Stenogramă plen

## Domnule președinte,

În numele Grupului parlamentar al P.S.D., cer 45 de minute timp de consultări pe acest proiect, deoarece sunt câteva lucruri față de care trebuie să ne stabilim poziția, pentru a ști cum abordăm în plenul Camerei.

## **Domnul Valer Dorneanu:**

## Stimați colegi,

Cererea aceasta nu se poate discuta, dezbate sau supune votului.

Am luat act, în calitate de președinte de ședință, asupra acesteia.

Suspendăm ședința până la ora 18,00, ca să aveți timp și alte grupuri parlamentare să vă aplecați cu toată răspunderea asupra proiectului de buget.

Vom începe mâine ședința în plen, cu Proiectul de Hotărâre privind bugetul Camerei Deputaților.

Deci, până la ora 18,00, când au loc răspunsurile la întrebări și interpelări, suspendăm ședința de astăzi.

Vă mulțumesc.

## Stimați colegi,

Ați înțeles, sper, bine ce am zis: mâine-dimineață la ora 10,30 începe ședința în plen nu cu votul final, ci cu dezbaterea asupra Proiectului de Hotărâre a bugetului Camerei Deputaților, și, dacă mai prindem ceva, pentru a proceda apoi, înaintea ședinței comune, la votul final asupra proiectelor pe care le vom analiza până atunci.

În seara asta, la ora 18,00, cei care s-au înscris să primească răspunsuri la interpelări, vă rog să vă prezentați, ca și domnii miniștri care vor furniza răspunsurile.

## PAUZĂ

## DUPĂ PAUZĂ

## Doamnelor și domnilor colegi,

Îngăduiți-mi să deschid ședința consacrată răspunsurilor orale la interpelările adresate primului-ministru și celorlalți membri ai Guvernului.

Constatăm că îl avem prezent în sală pe domnul ministru Eugen Nicolăescu, ministrul sănătății publice, care s-a prezentat pentru a-i răspunde domnului deputat Adrian Moisoiu, din partea Grupului parlamentar al Partidului România Mare.

Domnule deputat, dacă doriți să dezvoltați pe scurt conținutul interpelării? Vă rog.

Vă mulțumesc, domnule președinte de ședință.

## Domnule ministru,

Aș dori să prezint foarte pe scurt conținutul interpelării, pentru ca să se înțeleagă despre ce este vorba.

În ultimul timp, lună de lună, cei care ar fi avut dreptul, conform legilor speciale și Legii nr. 19, a pensiilor, să beneficieze de medicamente gratuite, deci, lună de lună, gradul de acoperire a acestora cu gratuitate — totală sau parțială — a devenit din ce în ce mai mic, și, ca urmare, s-a ajuns ca înșiși veteranii de război, în unele cazuri, să-și cumpere aceste medicamente. Pe de altă parte, s-a motivat că s-a schimbat producătorul și, din cauza aceasta, trebuie făcute niște modificări.

Eu cred că, atunci când se preferă un medicament, o anumită substanță de bază a unui anumit medicament, nu este cazul să tot facem fel de fel de jonglerii privind prețul acestor medicamente. Și, ca atare, oamenii au venit — nu unul — în număr mare la audiențele de la biroul meu parlamentar, ca să-mi solicite o asemenea discuție cu dumneavoastră.

Pe de altă parte, în discuțiile pe care le-ați avut dumneavoastră cu pensionarii din Sighișoara, domnule ministru, ați promis că, începând de la 1 noiembrie, o să faceți niște modificări și o să luați aceste acoperiri, în sensul ca să se reacorde gratuitatea acestor medicamente.

Dați-mi voie, domnule ministru, să încerc, să înțeleg că, de fapt, prin aceasta, dumneavoastră doriți să faceți acum, înainte de alegerile europarlamentare, o campanie electorală în favoarea partidului pe care-l reprezentați.

Ca atare, domnule ministru, eu v-aș ruga să binevoiți, aici și de la acest microfon, să vă cereți scuze public întregii țări, tuturor pensionarilor care trebuiau să beneficieze de gratuitate și care fie că n-au găsit aceste medicamente, fie că plafonul medicamentelor a dispărut și, din acest motiv, nu le au accesibile, fie că ați produs dereglări în sistem căutând să aplicați niște lucruri care, vă spun cinstit, eu cred că nu vă fac cinste.

Vă mulțumesc.

Domnule deputat, vă mulțumesc foarte mult.

Domnule ministru Eugen Nicolăescu, vă rog să poftiți la microfon. ## **Domnul Gheorghe Eugen Nicolăescu** — _ministrul_

_sănătății publice_ **:**

## Domnule președinte de ședință,

## Domnule deputat,

Sunt surprins, în primul rând, de faptul că președintele de ședință, în loc să-l tempereze pe deputat și să-l aducă la obiect, cum se spune, la chestiune — era o interpelare, nu o declarație politică —, l-a lăsat să facă o declarație politică. Nu cred că este corect din punct de vedere procedural.

Domnului deputat i-am pregătit un răspuns scris destul de amplu. Sper ca și dumnealui să înțeleagă, pentru că am constatat din ceea ce a spus că are multe neclarități. În primul rând, că nu cunoaște legea; în al doilea rând, că omite foarte multe lucruri și, în al treilea rând, face declarații politice vorbind pe un subiect serios. Subiectul medicamentelor este un subiect serios, nu este de luat în batjocură.

Deci, domnule deputat, în afară de răspunsul scris, pe care o să-l primiți, și n-are rost să-l citesc de la tribuna Parlamentului, vreau să vă fac și eu, de data aceasta, câteva precizări.

În primul rând, Ministerul Sănătății nu se ocupă de distribuirea de medicamente. Dacă n-ați aflat asta, vă informez astăzi. Citiți Legea nr. 95 din anul 2006 și o să vedeți că responsabili pentru distribuirea de medicamente sunt alte instituții, în speță, Casa Națională de Asigurări de Sănătate, care, prin aceeași lege, este instituție autonomă în subordinea Parlamentului, nu a Ministerului Sănătății Publice.

În al doilea rând, ca lucrurile să fie foarte clare, am considerat de cuviință ca, prin reforma în sănătate, să facem mai multe politici în folosul cetățenilor, dar numai în folosul cetățenilor. Și, chiar dacă dumneavoastră vi se pare că este campanie electorală, dacă această campanie face bine cetățeanului, mi-o asum. Dacă cetățenii vor fi mai bine deserviți, dacă vor găsi medicamente, dacă cetățenii vor apela la serviciile medicale și nu vor mai fi nevoiți să dea șpagă și vor fi tratați corect de medici, îmi asum și această campanie electorală. Dar nu e campanie electorală, ci este politică în domeniul sănătății publice.

A treia precizare pe care sunt obligat s-o fac: dumneavoastră vorbiți în special de o serie de cetățeni care se includ în categoria legilor speciale. Dacă, de asemenea, ați fi citit legea, ați fi aflat că dumnealor sunt deserviți de casa sau de casele speciale, mai bine zis, nu de Casa națională, în principiu. Aceste case speciale au un număr mai mic de contribuabili, dar au venituri mai mari, dar, atunci când încheie contracte cu farmaciile, nu încheie cu toate farmaciile existente în țară, ci numai cu anumite farmacii. Și, atunci, sigur că, fiind mai puține farmacii și adresabilitate mare din partea pacienților, la aceste farmacii se termină mai repede plafoanele.

Vă aduc, de asemenea, aminte că în Legea reformei am scris la un articol că, într-un an de zile de la intrarea în vigoare a legii, vom desființa casele paralele. În felul acesta, am fi putut să facem ordine în sistem, să nu mai fie case care să încheie contracte numai cu un număr mic de farmacii.

Consiliul Suprem de Apărare a Țării mi-a spus că nu trebuie să desființez aceste case și că, dimpotrivă, trebuie să le întăresc, ceea ce contravine principiilor legii de bază, care este o lege organică. N-am văzut pe nimeni în Parlament să vadă o asemenea decizie și să spună: „E greșită. Vă încurajăm să mențineți în continuare decizia luată prin Legea reformei”.

Ca atare, dumneavoastră le plângeți de milă unor oameni — pe bună dreptate, că n-au nicio vină —, dar, în același timp, nu faceți niciun efort să le explicați ce se întâmplă cu reglementările legale și care nu aparțin de ministru. Dacă sunteți corect... Dacă vreți să-i mințiți și să-i manipulați pe oameni, faceți ce vreți dumneavoastră. Sunteți liberi să vorbiți cum vreți cu oamenii.

În al patrulea rând, dacă există bună-credință — și nu vă suspectez de lipsă de bună-credință, cel puțin până la proba contrarie —, o să vedeți cum au crescut fondurile la medicamente an de an, din 2005, 2006, 2007. Dar, în același timp, tot dacă sunteți de bună-credință, veți vedea cum a crescut numărul de rețete eliberate. Dar fără, și dumneavoastră să vă întrebați dacă, într-adevăr, în România sunt 15 milioane de bolnavi. Într-un an de zile, în 2006, s-au eliberat 15 milioane de rețete cu medicamente în regim compensat.

Dacă sunteți de bună-credință — și, încă o dată repet, cred că sunteți de bună-credință —, ar fi trebuit să-i întrebați pe câțiva dintre medicii care prescriu atât de multe rețete de ce o fac, ce interese au și, împreună cu farmaciștii și producătorii, să vedeți și dumneavoastră că este un lanț care nu poate fi oprit decât când vom face sistemul informațional. Ne luptăm să facem acest sistem informațional. Eu sunt criticat în presă că fac nu știu ce afaceri. Pe nimeni nu interesează dacă alea sunt corecte sau incorecte și, dacă o să recunoașteți că sunt incorecte, cum eu am spus, ar fi trebuit să veniți și să spuneți: susținem să se facă sistem informatic și informațional în sistemul de sănătate, ca să facem ordine și să avem corectitudine și dreptate și adevăr în sistem. Nu v-am auzit niciodată, stimate domnule deputat.

Ca atare, răspunsul meu este simplu: prevederile legale sunt clare și o să vă rog, în calitatea dumneavoastră de deputat, să le aduceți la cunoștință cetățenilor care vin la dumneavoastră în audiență. Avem fonduri mai mari cu circa 20 la sută în 2007, față de 2006. Cu aceeași sumă, poate chiar mai mare, vom crește fondurile și în 2008. Și, în același timp, cred că este nevoie de un efort comun al tuturor, să micșorăm aceste pierderi din sistem, pe care le fac unii dintre cei care ar trebui să se gândească în primul rând la pacienți și, după aceea, la buzunarele proprii.

Vă mulțumesc și vă urez dumneavoastră, domnule ministru, multă sănătate și, dacă s-ar putea, să aveți niște gratuități la medicamente, în cazul că aveți dreptul. Vă mulțumesc.

Vă mulțumesc, domnule ministru.

Domnule deputat, dacă aveți ceva de comentat, aveți la dispoziție două minute.

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Referitor la cele pe care domnul ministru mi le-a explicat, să știți că în capul meu, în clipa de față, se nasc o serie întreagă de întrebări: oare cine, în România, face politica de sănătate? Poate Ministerul Agriculturii... Oare Ministerul de Interne...?! Poate Ministerul Apărării Naționale... Dar, în niciun caz nu înțeleg că o face Ministerul Sănătății. Pentru că, din ceea ce spune dânsul, politica Ministerului Sănătății probabil că o face altcineva. Adică, răspunderea și toate aceste fonduri pentru medicamente nu se virează prin altă parte, pe la ministerele pe care le-am amintit adineauri, ci aceste fonduri se gestionează de către Ministerul Sănătății, ce cu onoare este condus de domnul ministru Nicolăescu Eugen.

Deci faptul că medicii au eliberat 15 milioane de rețete — și eu n-am zis că sunt 15 milioane, dumneavoastră ați spus că sunt 15 milioane de pacienți sau 15 milioane de oameni bolnavi — s-ar putea să fie 15 milioane de boli, pentru că ar presupune ca un pacient să aibă două-trei boli... Dar nu mă interesează treaba aceasta... Aspectul acesta legat de disciplina medicilor... Să știți că am impresia că iarăși este de vină Ministerul Agriculturii, și nu Ministerul Sănătății. După cum și farmaciștii, dacă încearcă să beneficieze de niște fonduri, așa... la negru, probabil că tot alt minister răspunde, și nu Ministerul Sănătății.

În concluzie, domnule ministru, eu cred că, așa cum am apreciat și cum v-am mai spus adineauri, dumneavoastră, făcând acea remarcă, acea asigurare pe care ați dat-o dumneavoastră pensionarilor la Sighișoara, cum că de la 1 noiembrie o să rezolvați problema, înseamnă că, automat, ceea ce ați spus adineauri nu corespunde adevărului sau, respectiv, nu înțeleg în ce măsură dumneavoastră vă implicați, dacă nu vă puteți implica, sau ați spus-o numai pentru campanie electorală, ceea ce vine să confirme exact ceea ce am spus eu.

Deci v-aș ruga să faceți o politică corectă, pentru care ați fost votat de Parlamentul acestei țări, și astfel încât toată lumea să beneficieze de posibilitățile de a-și repara puțin sănătatea.

Vă mulțumesc, domnule deputat.

Am rugămintea să se respecte timpii.

Domnule ministru, aveți două minute la dispoziție pentru a clarifica ultimele aspecte.

Domnule deputat, din păcate, am vorbit degeaba. N-ați înțeles nimic. Ați rămas un politician ieftin, din nefericire, și nu vă face cinste. Un lucru este clar: dumneavoastră nu înțelegeți care sunt competențele instituțiilor în România. Eu v-am spus dumneavoastră că pe politica de sănătate publică Ministerul Sănătății este răspunzător. Eu v-am vorbit de distribuirea medicamentelor și dumneavoastră ați înțeles altceva. Dar, dacă vreți să fiți de bună-credință, puteți fi. Dar nu prea sunteți, după cum se observă.

De asemenea, vreau să vă spun că ceea ce le-am spus pensionarilor din Sighișoara sau din alte părți din țară se va întâmpla, pentru că vom lua anumite măsuri la nivelul ministerului prin care să-i obligăm pe unii sau pe alții — nu le dau numele acum — să-și facă datoria. Dar, dacă dumneavoastră vreți să mergeți pe lege și să vedeți cine are obligația să verifice deontologia profesională, vă veți duce la Colegiul Medicilor; dacă vreți deontologia profesională a farmaciștilor, la Colegiul Farmaciștilor.

Eu vă rog frumos ca, înainte să vorbiți, să citiți. Și, după ce veți veni cu lecția învățată, să vă și exprimați de la tribuna Parlamentului.

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Vă mulțumesc, domnule ministru.

Eu împi exprim convingerea că răspunsul detaliat pe care dumneavoastră l-ați dat în scris va lămuri, în mare parte, problematica pusă în discuție, dar, în același timp, mă adresez dumneavoastră cu rugămintea de a ne păstra în limitele bunei-cuviințe atât în ceea ce privește conținutul interpelării, dezbaterea acesteia, cât și răspunsul la aceasta.

Mulțumesc, domnule ministru.

Îl avem prezent în sală, din partea Ministerului Culturii și Cultelor, pe domnul secretar de stat Demeter Antál István, pentru a-i răspunde domnului deputat Mircia Giurgiu, deputat independent, pe care îl și poftesc.

Domnule ministru, vă rog să dăm întâi posibilitatea domnului deputat să dezvolte, foarte pe scurt, conținutul interpelării și pe urmă dumneavoastră veți răspunde. Vă rog, domnule deputat.

Vă mulțumesc, domnule președinte.

## Domnule secretar de stat,

În interpelarea pe care am adresat-o era vorba despre modul în care se organizează concursul la Imprimeria Oltenia-Craiova.

Până acum, s-a ținut cont de ceea ce am spus noi acolo. Sperăm ca în continuare să se țină cont de respectarea legii și de niște criterii care sunt clare pentru cei care doresc să ocupe o funcție de conducere.

Aștept răspunsul. Vă mulțumesc.

Vă mulțumesc, domnule deputat. Acum, domnule ministru, aveți cuvântul.

## **Domnul Demeter András István** — _secretar de stat_

_în Ministerul Culturii și Cultelor_ **:**

## Domnule președinte de ședință,

## Doamnelor și domnilor deputați,

Ca urmare a interpelării formulate de domnul deputat independent Mircia Giurgiu, înregistrată la Parlamentul României, Camera Deputaților, sub nr. 3041/2007, prezentată în ședința Camerei Deputaților din data de 24 septembrie 2007, în legătură cu participarea domnului Turcitu George Alexandru la concursul pentru ocuparea postului de director la C.N.I. Coresi — S.A., Sucursala Imprimeria Oltenia-Craiova, vă comunicăm următoarele:

„Având în vedere calendarul desfășurării concursului pentru ocuparea postului de director la C.N.I. Coresi — S.A., Sucursala Imprimeria Oltenia-Craiova, raportat la data prezentării interpelării de către domnul deputat Mircia Giurgiu în ședința Camerei Deputaților, respectiv 24 septembrie 2007, memoriul nr. 1065/114 din 19 septembrie, anexa la interpelarea nr. 3.041 este rămas fără obiect.

Potrivit rezultatelor finale publicate pe pagina web a C.N.I. Coresi — S.A., la evaluarea candidaților în vederea selecției pentru ocuparea postului de director la Sucursala Imprimeria Oltenia, orgnizată la sediul C.N.I. Coresi — S.A. în data de 20 septembrie 2007, a participat domnul Turcitu George Alexandru, care nu a întrunit punctajul minim stabilit prin regulament pentru ocuparea postului de director sucursală. Rezultatul obținut a fost adus la cunoștință candidatului în data de 24 septembrie 2007. Nu s-a formulat contestație.

Având în vedere faptul că participantul la concursul organizat în data de 20 septembrie 2007 nu a îndeplinit condițiile pentru ocuparea postului de director la Sucursala Imprimeria Oltenia, se va organiza un nou concurs în data de 19 octombrie 2007, la ora 10,00.

Rezultatele concursului organizat în data de 24 septembrie au fost aduse la cunoștință membrilor Consiliului de administrație în ședința din 26 septembrie 2007, ședință la care au participat personal atât liderul de sindicat de la Imprimeria Oltenia, domnul Grigore Nicolae, inițiatorul memoriului, cât și domnul Mircia Giurgiu, inițiatorul și susținătorul interpelării, din partea Sindicatului Imprimeriei Ardealul-Cluj.

Ca urmare a aspectelor sesizate prin memoriul înaintat domnului deputat Mircia Giurgiu de liderul de sindicat de la Imprimeria Oltenia-Craiova, anexă la interpelarea nr. 3.041/2007, se impun următoarele clarificări:

1. Cu privire la ocuparea postului de director la C.N.I. Coresi — S.A. Sucursala Imprimeria Oltenia, în temeiul art. 31 și art. 35 din Contractul colectiv de muncă al C.N.I. Coresi — S.A., raportate la art. 21 alin. (2) din Legea nr. 53/2003, Codul muncii, angajatorul avea obligația să facă public postul disponibil și să organizeze examen, concurs ori interviu, după caz.