Stenogramă plen

Stenogramă plen · Camera Deputaților · 6 septembrie 2010 · monitorul.ai

## **Doamna Cristina Ancuța Pocora:**

## Doamnă președinte,

Încep prin a vă spune, cu tot respectul cuvenit, că nu aveți absolut deloc o atitudine colegială. Dumneavoastră, iertați-mă, habar nu aveți cine este prezent sau nu la Comisia pentru muncă și protecție socială.

Sunt membru în Comisia pentru muncă și protecție socială și vă pot spune cu exactitate, pentru că am fost la toate ședințele, particip la toate ședințele și știu exact ce se întâmplă acolo. Or, dumneavoastră nu aveți absolut niciun drept să ne trageți pe noi de urechi că lipsim.

Lipsesc colegii dumneavoastră din PDL, lipsesc colegii dumneavoastră din UDMR, lipsesc colegii dumneavoastră din UNPR. De aceea nu există majoritate, pentru că dacă ar fi prezenți ar exista, de aceea nu există majoritate ca să treceți această lege.

Punctul doi. Aș vrea să spun următorul lucru. Astăzi, domnul ministru și vicepreședinte al Comisiei pentru muncă și protecție socială și-a început foarte prost mandatul: a mințit.

Domnul ministru al muncii a mințit Comisia pentru muncă și protecție socială: a convocat neregulamentar ședința, iar dumneavoastră îi sunteți complice, doamnă președinte, pentru că am aici o hârtie depusă de... nu s-a hotărât ce... domnul Ioan Botiș, ministru al muncii, dar și în calitate de vicepreședinte, prin care vă solicită dumneavoastră, doamnă președinte, ca astăzi să se convoace ședința în vederea analizei Proiectului de lege privind sistemul unitar de pensii publice și a elaborării raportului la proiectul de lege.

Dumneavoastră, doamnă președinte, cu semnătura dumneavoastră ați scris aici „De acord, cu aprobarea ulterioară a Biroului permanent”, deci va decide Biroul permanent. Dumneavoastră aveți puteri absolute, dumneavoastră împreună cu domnul ministru și vicepreședinte de comisie, deci Executivul și Legislativul, ați făcut o punte, aveți puteri legislative, iar noi stăm degeaba aici. Că venim, că nu venim, oricum nu are nicio importanță, conform atitudinii dumneavoastră.

Aș vrea să mai spun următorul lucru: domnul ministru Botiș nu avea nicio calitate să convoace astăzi comisia. De ce? Pentru că Domnia Sa nu are acest drept, conform regulamentului. Comisia este convocată de Biroul comisiei, iar Biroul comisiei s-a întâlnit la sfârșitul săptămânii trecute, a convocat pentru această săptămână comisia și a făcut o ordine de zi. Or, domnul Botiș abuziv, abuziv a făcut acest „teatru” astăzi la comisie.

Sigur, când a văzut că am fost destul de vigilenți, a venit cu o „poveste” destul de proastă, din punctul meu de vedere, și jignitoare la adresa colegilor, chiar a propriilor colegi, prin care a spus că a venit la comisie să ne aducă la cunoștință cam ce priorități ar avea mandatul Domniei Sale.

Or, această hârtie către dumneavoastră, în care spune clar că dorește să facă raport la Legea pensiilor, arată că astăzi ministrul Botiș, președintele Camerei, Roberta Anastase, Emil Boc și toată „gașca” de la guvernare voiau să treacă pe ascuns, pe sub masă, scăderea punctului de pensie și condamnarea pensionarilor.

Asta ați dorit să faceți împreună, stimată doamnă președinte și stimate domnule ministru.

Să vă fie rușine!

Roberta Alma Anastase

#8819

## **Doamna Roberta Alma Anastase:**

Vă mulțumesc. Ați depășit timpul. OK.

Pentru a putea înțelege toată lumea despre ce vorbim și inclusiv doamna deputat Pocora, de aceea, vă rog, vă cer scuze, dintr-un bun început, dar trebuie să folosesc anumite cuvinte pentru a înțelege doamna Pocora la ce mă refer.

Doamnă Pocora, dumneavoastră habar nu aveți despre ce vorbiți, iar dumneavoastră sunteți complice la blocarea acestei legi. Și am să vă explic și de ce. Pentru că suntem în următoarea situație: Biroul permanent, din care fac parte domnul vicepreședinte Adrian Năstase, domnul vicepreședinte Valeriu Zgonea, domnul secretar Georgian Pop, domnul secretar Mihai Voicu, domnul chestor Nicolae Bănicioiu și mulți alți distinși colegi care astăzi se află în opoziție, a stabilit, fără a se opune nimeni, repet, dragi colegi, dar nimeni, că această Comisie pentru muncă și protecție socială se poate întruni oricând de miercuri și până luni, la ora 16.00, pentru a finaliza acest raport, un raport important care ține de România, indiferent care va fi decizia acestei comisii.

Este important să avem un raport, pentru ca Legea pensiilor să fie o lege care să intre în dezbaterea plenului Parlamentului. Despre asta vorbim și despre nimic altceva.

Data trecută, doamna Pocora, folosind acele cuvinte care îi sunt proprii vocabularului, își permitea să spună că cei de la putere nu au fost în comisie.

Informația este falsă. În acea comisie... au părăsit o serie de colegi și au blocat lucrările comisiei. În aceste condiții, sigur, putem să dezbatem foarte mult și putem să transformăm lucrul ăsta într-o chestiune politică.

Eu încerc să vorbesc cu dumneavoastră tehnic și pe documente. Era dreptul meu, în baza hotărârii Biroului permanent, să dau această aprobare, care urma – așa facem noi, de obicei, doamnă Pocora, dar pentru asta trebuie să fiți în Biroul permanent –, cu aprobarea ulterioară a Biroului permanent.

## **Doamna Aurelia Vasile**

Ioan Cindrea

#11093

## Mulțumesc frumos, doamnă președinte.

O să încerc să sintetizez în mai puțin de două minute ceea ce s-a întâmplat astăzi, pentru informarea colegilor.

În lipsa președintelui comisiei, domnul Dobre, Biroul permanent m-a împuternicit pe mine să conduc săptămâna aceasta lucrările Comisiei pentru muncă și protecție socială.

La ieșirea de la ședința de grup și venind spre sala de plen, am auzit că celălalt vicepreședinte, care actualmente este ministru – domnul Botiș –, a convocat de urgență Comisia pentru muncă și protecție socială.

Este un abuz din mai multe puncte de vedere.

Unu. Programul aprobat pe această săptămână nu prevedea comisie astăzi.

Doi. În timpul plenului se putea organiza ședință de comisie numai cu aprobarea Biroului permanent, aprobare care nu există, ca dovadă materialul prezentat de colega de la PNL, aprobat doar de doamna președinte, cu aprobarea Biroului permanent la o ședință ulterioară.

Trei. Este un abuz, fiindcă eu, ca și conducător temporar al Comisiei pentru muncă și protecție socială, în calitate de vicepreședinte, n-am semnat adresa care a mers spre conducerea Camerei. Este un abuz cras.

Cred că este și o încălcare de Constituție, fiindcă s-a încercat o imixtiune a puterii executive în Legislativ, prin forțarea acestei comisii.

Bineînțeles că m-am deplasat la ședință. Lucrările s-au stopat, fiindcă pentru toată lumea este evident abuzul care s-a făcut.

Scopul a fost de a diminua punctul de pensie al pensionarilor, fiindcă dezbaterile s-au întrerupt la art. 102, iar PDL-ul, cu UDMR-ul și cu UNPR-ul au încercat să creeze o majoritate și să diminueze pensiile oamenilor.

Este clar că avem o contradicție între putere și opoziție, nu suntem de acord cu tăierea pensiilor, dar nu cred că așa trebuia procedat.

Vom face o sesizare împotriva celor care au făcut aceste abuzuri – adresă semnată în numele Comisiei pentru muncă și protecție socială, în fals, redactată la Grupul parlamentar al PDL, aprobare dată fără aprobarea Biroului – la Comisia de imunități și disciplină, fiindcă cred că este o încălcare gravă a disciplinei în Camera Deputaților.

Este un abuz al puterii asupra opoziției, un abuz al puterii față de pensionari și este extrem, extrem de grav ceea ce s-a întâmplat astăzi.

Mulțumesc.

Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz

#19711

## Vă mulțumesc, doamnă președinte.

Probabil că dacă nu stăteam în banca întâi, mă puteați vedea mai lesne. Presupun că secretarii v-au informat că am ridicat mâna de un sfert de oră.

## Doamnă președinte,

Încep prin a face o rugăminte: nu mai introduceți tensiuni în desfășurarea plenului. Dumneavoastră aveți rolul tocmai să mediați, să moderați desfășurarea activității de plen, și în niciun caz să tensionați.

Vreau să vă explic acum de ce nu aveți dreptate și de ce, în mod corect, sunteți aici acuzată de abuz, și să înțeleagă și domnul ministru, care înțeleg că a fost parlamentar...

Domnule ministru, rămâneți aici, că aveți ceva de aflat, cum se întâmplă lucrurile în Parlament. Deocamdată, conform regulamentului.

Dumneavoastră invocați o aprobare de a pune oricând în lucru Comisia pentru muncă și protecție socială dată de reprezentanții noștri în Birou, reprezentanții opoziției. Am să vă spun că reprezentanții opoziției sunt acolo pe algoritm și nu reprezintă grupurile parlamentare. Reprezentanții grupurilor parlamentare sunt președinții, respectiv liderii și viceliderii grupurilor.

Dar, trecând peste asta, o să vă spun un lucru, care figurează la art. 46 din regulamentul nostru, și anume că ordinea de zi a ședinței unei comisii se stabilește în Biroul comisiei.

Dacă Biroul comisiei nu s-a convocat – și înțeleg că nu – și nu a stabilit ordinea de zi și data desfășurării ședinței comisiei, deciziile toate sunt ilegale.

La fel este valabil și la modificarea de regulament, pe care dumneavoastră ne-o propuneți, la solicitarea Grupului parlamentar al PDL. Dar nu vreau să intru, voi intra atunci în discuții.

Deci, doamnă președinte, vă informez și pe dumneavoastră, vă ajută și pe dumneavoastră în munca pe care o aveți, îl informez și pe domnul ministru că decizia de a convoca comisia de către un vicepreședinte este neregulamentară, imposibil să creeze efecte, și că deciziile luate în comisie, în consecința acestei convocări, rămân doar un prilej în care domnul ministru, eventual, și-a prezentat intențiile de guvernare în fața majorității.

În rest, dacă vreți să aplicați și să considerați că putem dezbate pe acest raport al comisiei, să știți că singura soluție este să oprim lucrările Parlamentului și să existe totuși, până la urmă și la urmă, o Comisie de disciplină și imunități.

Bogdan Nicolae Niculescu-Duvăz

#22159

dumneavoastră nu ne lăsați să muncim, prin modul defectuos și stupid în care aplicați regulamentul.

Și vă dau trei motive.

Viciu de logică, doamnă președinte.

Spuneți dumneavoastră că există o aprobare de principiu pentru ca, de câte ori consideră necesar, comisia să poată lucra.

Atunci vă întreb care este logica pentru care dumneavoastră pe acea solicitare de întrunire a comisiei scrieți cu mâna dumneavoastră că se va aproba ulterior. Era o aprobare, așa ați spus. Mai gândiți-vă la logică, dar poate vă gândiți și la sinceritate și la onestitate, cu ocazia asta. Al doilea lucru: abuz.

Domnul Botiș – îmi pare rău pentru dumnealui, îl credeam un ardelean așezat, așa, care știe să aplice regulile cum scrie la carte –, din păcate, a învățat mai repede tot ce este mai rău la PDL: furtul, minciuna, hoția, șmecheria.

Iertați-mă, vă rog, dar dacă domnul Botiș va lucra așa și ca ministru, vai de capul acestei țări!

Trei: o problemă politică.

Dumneavoastră ați ridicat-o împreună cu domnul Toader și ați încercat să ne acuzați pe noi, cei din opoziție, că suntem lipsiți de responsabilitate și că nu dorim această lege să se aprobe.

Vă aduc aminte că dumneavoastră aveți – dumneavoastră, puterea, și mai ales PDL-ul – aveți două responsabilități: prima – să asigurați cvorumul de ședință, și dacă îl asigurați nu aveți nicio treabă cu opoziția, care poate să vină sau să nu vină, dumneavoastră puteți să lucrați ca niște oameni responsabili, și, doi, poate ați uitat, tot PDL-ul a cerut retrimiterea raportului la comisie.

Atunci nu mai erați responsabili, doamnă președinte? Atunci nu mai aveam de făcut ceva?

## Termin într-o frază.

Să știți că graba în legătură cu o urgență, fie și guvernamentală, fie chiar și socială, nu poate să justifice în niciun caz abuzul, cum spunea Petre Carp, cândva, în Parlamentul României – mare parlamentar, de altfel –, că frumusețea nu justifică prostituția.

Vă mulțumesc.

Adrian Solomon

#26146

Vă mulțumesc, doamnă președinte.

Probabil că, fiind secretarul Comisiei pentru muncă și protecție socială, eu ar fi trebuit să știu dacă astăzi ar fi trebuit să avem sau nu comisie, pentru că fac parte din Biroul comisiei și, după câte știu eu, săptămâna trecută am aprobat alt program și altă ordine de zi pentru ședințele de marți și de miercuri.

Așa că eu aș vrea cu tot dinadinsul să vă cred pe cuvânt, dar în Parlamentul României, ca în orice instituție din lumea asta, cuvântul dumneavoastră contează sau nu, important este ce scrieți dumneavoastră, și nouă, săptămâna trecută, nu ne-a venit, oficial, nicio adresă de la Biroul permanent prin care să ne împuterniciți să ne întâlnim oricând, în intervalul miercuri–luni ca să hotărâm ce aveam de hotărât acolo, la comisie, în privința Legii pensiilor.

Ceea ce vreau să vă spun, totuși, este că joi, deci după ședința de Birou permanent de miercurea trecută, plenul comisiei – și, repet, este o formulă dragă dumneavoastră și domnului Toader – cu votul domnului Botiș, încă neuns ministru al Guvernului Boc 5, a cerut, încă o dată, expres – și există hârtia înregistrată la Biroul permanent – prelungirea dezbaterilor pe Legea pensiilor până pe 15 septembrie, astfel încât toate acele neclarități care au fost sesizate în lege și pentru care domnul Toader, în vară, a cerut reîntoarcerea raportului la comisie, raport pe care în vară l-am făcut în trei zile...

Doamnă, să știți că la Comisia pentru muncă se muncește, și, dacă vă uitați pe rapoartele statisticienilor, o să vedeți că, la un moment dat, în sesiunea I din această legislatură, am avut mai multe proiecte de lege decât Comisia juridică, de disciplină și imunități, ceea ce poate fi un fapt excepțional.

Dar vreau să cred că această grabă a domnului Botiș, care a încălcat toate regulamentele și a abuzat tocmai și de prevederile constituționale, pentru că nu cred că un ministru poate să conducă o ședință a comisiei Legislativului – nu poți să centrezi, să dai și cu capul, să fluieri și să dai și cartonașe roșii! –, după părerea mea, este o inepție pe care domnul Botiș a îmbrățișat-o tocmai din cauza faptului că astăzi, pe ordinea de zi, pe care probabil că o aveți în față, la punctul 4 se află „Modificări în componența nominală a unor comisii permanente ale Camerei Deputaților”.

Partidul Social Democrat trebuie să...

Cristian Sorin Dumitrescu

#29699

## Doamnă președinte,

Știți că vă simpatizez foarte mult de foarte mult timp, dar vreau să încep această sesiune spunându-vă și rugându-vă ca, în ceea ce mă privește pe mine, că așa am fost eu obișnuit de 20 de ani în Parlament, să spuneți domnul deputat Dumitrescu, nu domnul Dumitrescu, domnul deputat Dumitrescu. Nu domnul președinte, nu...

Am atras atenția și colegului meu, președinte de... și haideți să reintroducem acest element minim de respect în Parlamentul României.

Vă mulțumesc foarte mult.

Doamnă președinte,

Acest document pe care-l am eu în față – și sunt în măsură și prin calitățile profesionale, și prin experiență să mă pronunț asupra lui – este un document care poate să facă istorie în parlamentarismul românesc.

Avem o convocare a unei comisii, în calitate de membru al comisiei, deoarece calitatea e importantă, nu funcția, de către un ministru, în condițiile în care știm că o regulă elementară în comisie este prezentarea celor două puncte de vedere – al comisiei, Parlamentul cu structura sa, majoritate și opoziție, și calitatea de reprezentant al Guvernului.

Acest domn Botiș – eu nu-l cunosc –, domnul deputat Botiș mai face și o altă greșeală inadmisibilă: în calitate de vicepreședinte vă solicită ceva, și pe urmă semnează ministrul muncii, familiei și protecției sociale.

Deci, doamnă, acest document... și mai ales mai are o problemă acest document, pentru că _verba volant, scripta manent_ , mai aveți și dumneavoastră o apostilă. Și v-aș ruga, în mod respectuos și prietenește vorbind, să vă dați afară consilierul pe materie legislativă și parlamentară, pentru că, în plus față de lucrul pe care trebuia să-l sesizați imediat dumneavoastră, că un ministru al Guvernului României – instituția pe care Parlamentul este chemat să o controleze – convoacă Parlamentul României într-o instituție fundamentală a sa, care este comisia de specialitate.

Mai mult decât atât, dumneavoastră spuneți: de acord...

Doru Claudian Frunzulică

#34256

## **Domnul Doru Claudian Frunzulică:**

Vă mulțumesc foarte mult, doamnă președinte. Doamnelor și domnilor deputați,

Vreau să vă prezint acum, la început de sesiune parlamentară, un subiect care cred că ne interesează pe noi toți.

Vreau să vă citesc la început câteva referiri, luate din mass-media românească, ale unor politicieni români sau ale unor cetățeni ai acestei țări cu privire la parlamentari. „Parlamentarii nu mai au legătură cu realitatea.

Parlamentarii, o tagmă care ar trebui eliminată cu orice preț. Există și parlamentari care nu au nicio treabă cu funcția lor. Voi, toți parlamentarii, ați fost niște sărăntoci, la fel ca poporul, iar acum, de când ați dat de bani, ați uitat de unde ați pornit, ați uitat să apărați interesele poporului. Parlamentarii sug sângele poporului român. Oamenii s-au lămurit că acești indivizi dubioși nu doresc să-și elimine privilegiile. Urmăriți și prindeți parlamentarii care fură din salarii și pensii. Există parlamentari nesimțiți și chiar penali. Instabilitatea politică nu începe în Parlament, ci doar își produce efectele în cadrul acestei instituții. Vinovații trebuie căutați în altă parte. Profesori parlamentari, baroni pe feudele universitare. Doamne, scapă-ne, Doamne, de îmbuibații ăștia de parlamentari, că am trăi mai bine fără ei!”

Doamnelor și domnilor,

La modul concret, niciodată, în ultimii 20 de ani, Parlamentul României nu a avut o cotă de încredere mai mică decât acum. Credibilitatea acestei instituții, dar mai ales a parlamentarilor, este foarte, foarte scăzută.

A avut loc o scădere continuă a imaginii, cât și a importanței în ochii cetățenilor a acestei importante instituții. Doamnelor și domnilor,

Vă mulțumesc mult pentru atenția acordată, inclusiv colegilor mei de la Partidul Social Democrat.

Vreau să vă spun că este momentul, totuși, să acționăm, pentru că eu vă cunosc pe marea majoritate dintre dumneavoastră. Sunteți niște oameni pregătiți, niște oameni care ați venit să faceți bine acestui popor și acestei țări, sunteți niște oameni eficienți și dinamici și nu întâmplător ați ajuns în Parlamentul României.

Vreau să vă spun că în cadrul oricărei societăți democratice, Parlamentul constituie instituția politică cu rolul major în structurarea și funcționarea societății. Parlamentul are un rol deosebit în sistemul statal.

De aceea și competența sa trebuie să răspundă necesității de a se crea condițiile exprimării voinței poporului care l-a ales și pe care-l reprezintă direct, nemijlocit. Atribuțiile Parlamentului sunt specifice înfăptuirii, la cel mai înalt nivel, a conducerii statale. Și cunoașteți foarte bine art. 61 din Constituție, Legea nr. 96 art. 1 lit. a) și așa mai departe.

Doamnelor și domnilor parlamentari,

Doamnă președinte,

Cred că este momentul să propunem Biroului permanent al Camerei Deputaților să începem un program, să implementăm un program pentru mai buna explicare a rolului, atribuțiilor și locului Parlamentului în societatea democratică românească.

Este important ca cetățenii să știe că nu există altă instituție mai importantă în România decât Parlamentul României.

Vă rog să luați în considerare acest lucru. Mă refer la dumneavoastră, la toți colegii mei, cât și la colegii senatori.

Doamnă președinte – și acest cuvânt este defectiv de gen, așa cum este și deputatul –, vă rog să puneți în discuție în Biroul permanent această propunere și să începem un program, pentru că nu putem continua să scădem în sondaje privind încrederea cetățeanului român în această importantă instituție numită Parlamentul României.

Vă mulțumesc.

Cuprins

Stenograma

Informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaților, potrivit prevederilor art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților

Intervenții procedurale pe marginea ordinii de zi