Se încarcă documentul…
Se încarcă registrul sesiunilor…
Se încarcă registrul sesiunilor…
Se încarcă documentul…
Monitorul Oficial·Partea II·Camera Deputaților·29 iunie 2015
Camera Deputaților · MO 131/2015 · 2015-06-29
Informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaților, potrivit prevederilor art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților
Ora Guvernului – dezbateri politice, la solicitarea Grupului parlamentar al Partidului Național Liberal, cu tema „Starea agriculturii românești”
Aprobarea prelungirii programului de lucru
Informare privind afilierea domnilor deputați Marian Avram și Virgil Guran, ca deputați independenți, la Grupul parlamentar al Partidului Național Liberal
· Informare · informare
· government hour
· procedural
· Informare · informare
· other
49 de discursuri
Primirea de răspunsuri la interpelările adresate membrilor Guvernului
## Stimați colegi,
Declar deschisă ședința de astăzi a Camerei Deputaților și anunț că din totalul celor 387 de deputați, până în acest moment, și-au înregistrat prezența 190.
În conformitate cu prevederile art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților, vă informez că au fost distribuite deputaților următoarele documente: ordinea de zi pentru ședința Camerei din ziua de marți, 30 iunie 2015; programul de lucru pentru perioada 29–30 iunie 2015; lista rapoartelor depuse în perioada 24–30 iunie 2015 de comisiile permanente sesizate în fond; lista cu legile pentru care se poate exercita dreptul de sesizare a Curții Constituționale; informarea cu privire la inițiativele legislative înregistrate la
Camera Deputaților și care urmează să fie avizate de comisiile permanente.
Potrivit art. 205 din regulament și programului de lucru, în ședința de astăzi, în cadrul orei Guvernului, avem organizate dezbateri politice, la solicitarea Grupului parlamentar al Partidului Național Liberal, cu tema: „Starea agriculturii românești”.
Din partea Guvernului participă la aceste dezbateri domnul Daniel Constantin, ministrul agriculturii și dezvoltării rurale.
Înainte de a...
Vă rog.
## Domnule președinte de ședință,
## Stimați colegi,
Dat fiind faptul că ședința trebuia să înceapă la ora 16.00 și deja este 16.45, vă propun prelungirea programului de lucru după ora 17.00, până la finalizarea dezbaterilor.
Suntem în prevederile regulamentare ca timp de dezbateri; când terminăm, atunci terminăm. Vă rog.
Vă mulțumesc, domnule președinte de ședință. Suntem în fața unei situații, din punctul meu de vedere, absurde. Ați anunțat că și-au înregistrat prezența 190 și ceva de deputați, nu cred că suntem în sală mai mult de 70. Acest mod de a verifica prezența este unul profund deficitar. El trebuie schimbat cu o modalitate electronică de înregistrare a prezenței, pentru că ce ne-am fi făcut, dați-mi voie să vă pun această întrebare retorică, ce ne-am fi făcut dacă am fi avut de votat pensiile parlamentarilor cu un cvorum de 70 de oameni în sală?
Evident, sunt ironic, dar cred că respectul față de cetățeni îl vom demonstra dacă într-adevăr avem cvorum...
Mulțumesc, domnule deputat. Procedura...
...este corect contorizat.
Procedura.
Articolul care se referă la faptul că ați anunțat dumneavoastră mai devreme...
Avem 190 semnați, înregistrați.
Eu nu cred că aceste semnături sunt corecte.
Mulțumesc.
Continuăm ședința noastră de plen. Înainte de a intra în dezbaterea ora Guvernului, aș vrea să anunț că avem două informări făcute către Biroul permanent și către președintele Camerei – domnul deputat Avram Marian și domnul deputat Guran Virgil, care și-au declarat apartenența către alte grupuri parlamentare.
Dacă sunt în sală și vor să susțină? Nu.
Mulțumesc. Din partea... Reluăm. Da, sunt la Grupul PNL amândoi. Sunt în sală, vor să susțină? Nu.
Sunt?
Vă rog. Am întrebat. Păi, am întrebat, dar n-au răspuns. Să învețe să asculte când vorbesc eu.
Că este datoria dumneavoastră... Citiți și o să vedeți că...
Vă rog, domnule. Vă rog.
## **Domnul Marian Avram:**
Dacă vreți, anunț eu public că, începând cu data de 24, sunt deputat independent, dar activez în Grupul parlamentar al PNL.
Mulțumesc.
Mai este o solicitare la fel din partea domnului Guran. Este?
Vă rog.
Mulțumesc. Începând din data de 26, activez ca deputat independent la Grupul Partidului Național Liberal.
Mulțumesc. ( _Aplauze.)_
## **Domnul Petru Gabriel Vlase:**
Mulțumesc.
Vă prezint procedura de desfășurare a acestei ședințe, denumită ora Guvernului, după care vă voi supune la vot propunerea liderului de grup, viceliderului, domnul Tinel, vizavi de prelungirea programului.
Din partea Guvernului participă la aceste dezbateri domnul Daniel Constantin, ministrul agriculturii și dezvoltării rurale. Pentru desfășurarea în condiții regulamentare a dezbaterilor, vă reamintesc timpul maxim stabilit de regulament pentru fiecare participant la dezbateri, astfel: reprezentantul grupului parlamentar care a solicitat dezbaterea – 5 minute pentru prezentarea temei dezbaterii; reprezentantul Guvernului – 5 minute pentru a răspunde; reprezentantul grupului parlamentar care a solicitat dezbaterea – 3 minute pentru lămuriri suplimentare; celelalte grupuri parlamentare – câte 3 minute fiecare pentru a-și prezenta punctul de vedere, cu excepția celui mai mare grup parlamentar din opoziție, care are dreptul la 5 minute; reprezentantul deputaților neafiliați – un minut pentru prezentarea punctului de vedere și, la final, 5 minute domnului ministru pentru răspunsuri.
Vă rog să vă înscrieți la cuvânt la secretarii de ședință.
Vot · approved
Informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaților, potrivit prevederilor art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților
Dau cuvântul reprezentantului grupului parlamentar care a solicitat dezbaterea, domnul deputat Nini Săpunaru, președintele Comisiei pentru agricultură.
Domnule președinte, Domnilor colegi,
Domnule ministru Daniel Constantin,
Ați declarat că până în martie 2015 Programul Național de Dezvoltare Rurală va fi demarat. Ați folosit pe nedrept 2014–2020 ca element de propagandă politică. Ați abuzat de el și de încrederea țăranilor români ca să serviți interesele electorale ale șefului dumneavoastră, Victor Ponta. Ați organizat cu fast chiar două lansări ale programului: una în mai 2014, iar cealaltă în martie 2015, ambele în prezența premierului și ambele fără nicio susținere legală de la Bruxelles, pentru că România a primit acceptul formal al Comisiei Europene mult mai târziu.
Draftul PNDR trebuia transmis Comisiei Europene cel mai târziu până la începutul anului 2014, dar l-ați depus cu o întârziere de șase luni, și atunci a fost depus un proiect plin de greșeli, așa că nu a fost aprobat. Din cauza incompetenței, proiectul PNDR v-a fost returnat de mai multe ori până la data aprobării, cu sute de pagini de observații.
La un simplu calcul matematic putem constata că draftul PNDR depus la 1 iulie 2014 a avut nevoie de un an ca să fie aprobat, la data de 26 mai 2015, pentru că ați primit multe amendamente de făcut, de parcă nu erați ministru al agriculturii de atâta timp.
Deși suntem la începutul lunii iulie 2015, PNDR nu s-a aplicat nici pentru 1% din proiecte, din cauza angajamentelor dumneavoastră neonorate, iar urmarea este că România a pierdut doi ani, doi ani din cei șapte în care putea accesa fonduri europene.
S-a solicitat Agenției pentru Finanțarea Investițiilor Rurale, responsabilă cu aplicarea PNDR, ca ghidurile solicitantului și criteriile de eligibilitate să fie întocmite împreună cu beneficiarii proiectelor. S-a întâmplat așa, dar numai în declarațiile dumneavoastră politice.
În 2016, când sigur nu veți mai fi ministru, vom constata că accesarea fondurilor europene pentru PNDR 2007–2013 a fost mai bună decât cea actuală. Deja, la momentul ăsta, este mai bună decât cea actuală. În perioada 2014–2015 avem zero lei absorbție fonduri europene din noul buget al Uniunii.
O întrebare din multele: care este numărul cererilor înregistrate de APIA, începând cu data de 16 iunie 2015, pentru subvenții fără penalități, dar și pentru cele cu penalități?
De ce vă întrebăm acest lucru? Pentru că activitatea de depunere a cererilor de către fermieri la APIA nu s-a încheiat în termenul legal, ea continuând cu penalități pentru cei care nu au reușit să finalizeze această operațiune.
Bulversarea activității de depunere a cererilor de către fermieri la APIA pentru obținerea subvențiilor vi se datorează, domnule ministru Daniel Constantin. După informațiile noastre, paguba creată de dumneavoastră depășește 90 de milioane de euro, sumă calculată la o medie de doar 15 zile întârziere.
După ce că ați emis foarte târziu ordonanța privind subvențiile, Ordonanța de urgență nr. 3/2015 din 18 martie, actul normativ a trebuit să fie modificat de nenumărate ori, ca să poată fi aplicat, bineînțeles. Ați ajuns să faceți presiuni la Parlament, să prelungiți termenul-limită de depunere a cererilor numai să vă acoperiți greșelile.
De altfel, știți și dumneavoastră că între 18 martie 2015 și 14 mai 2015, când a fost adoptată legea de aprobare a acestei controversate ordonanțe, APIA nu a putut lucra deloc, activitatea fiind blocată din cauza sintagmei... oare care este sintagma, mai țineți minte?, „utilizator legal”, introdusă chiar de dumneavoastră în prima ordonanță.
Agricultorii au mai avut parte de un șoc printr-o nouă ordonanță, nr. 15 din 3 iunie 2015, care venea să modifice legea de aplicare, completată de Ordinul ministrului nr. 1.468, publicat cu doar cinci zile înainte de expirarea termenului de depunere a cererilor de subvenții. Ca haosul legislativ să fie deplin, ordonanța din 3 iunie mai trebuie modificată o dată, cum deja ați solicitat Parlamentului.
Iată de ce agricultorii care depun cereri după 15 iunie, domnule ministru, cu plata penalității de 1% pentru fiecare zi de întârziere, ar trebui despăgubiți cu bani direct din buzunarul dumneavoastră, însă suma este atât de mare încât cred că n-o să aveți destui bani. Și, pentru că tot suntem la capitolul plăți pe suprafață, puteți să le spuneți concret fermierilor cât va fi contribuția de la bugetul statului român pentru plățile pe suprafață?
Situația fermierilor este una delicată în acest moment. Vremea nu ține cu agricultura, dar nici statul.
O mare parte din banii pe care trebuiau să îi încaseze nu au ajuns în conturi nici până astăzi.
Vă rog să încheiați.
Închid fraza. Este vorba de recuperarea TVA-ului, fermierii fiind revoltați că aceste sume nu s-au plătit nici acum. Nici subvenția la motorină de pe trimestrul IV al anului 2014 nu a ajuns în conturile agricultorilor. Cu șase luni întârziere, Ministerul Agriculturii s-a chinuit să promoveze un proiect de ordin pentru subvenționarea motorinei pe 2015, care este abia în stadiul de consultare publică.
Procedurile stipulate de ordin sunt făcute să lungească termenul de rambursare a accizei, iar fermierii creditează în continuare Guvernul din care faceți parte.
Aceasta este o situație critică și fermierii sunt revoltați de atitudinea Executivului, care anunță că avem excedent bugetar, dar nu se plătesc banii la care fermierii au dreptul.
Vă mulțumesc, domnule deputat. Dau cuvântul domnului ministru Daniel Constantin.
## **Domnul Daniel Constantin** _– ministrul agriculturii și dezvoltării rurale_ **:**
Mulțumesc, domnule președinte de ședință. Stimați colegi,
În general, apreciez și particip la orice dezbatere care se organizează în Parlamentul României, cu atât mai mult cu cât ea ține de cel mai important, din punctul meu de vedere, sector al economiei românești. Apreciez de fiecare dată dacă această dezbatere este și constructivă, apreciez însă că astăzi nu este cazul și constat cu regret că Partidul Național Liberal încearcă să ducă într-o zonă politică o dezbatere care mie mi se pare extrem de importantă și care vizează dezvoltarea economiei în ansamblu, dar dezvoltarea agriculturii românești.
Mi-ar fi făcut plăcere să vin astăzi în fața dumneavoastră și cu adevărat să dezbatem, de exemplu, o strategie pentru agricultură pe care s-o agreăm în comun, o strategie care să vizeze domenii importante, care țin de ceea ce înseamnă cadastrul, care țin de ceea ce înseamnă strategia de irigații, astfel încât să nu mai avem probleme cum riscăm să avem în acest an din cauza secetei, însă ați decis să alegeți câteva subiecte doar din populism și demagogie.
O să mă refer foarte pe scurt la acestea. Fără să jignesc, am observat că aceste două foi pe care le-ați depus la Camera Deputaților sunt semnate de domnul Ludovic Orban și cred că lucrul acesta arată lipsa de specialiști ai Partidului Național Liberal. Fără să intrăm în detaliu cu anumite lucruri pe care le-ați citit și dumneavoastră, domnule Săpunaru, chiar dacă eu vă consider specialist, ați făcut foarte multe lucruri bune în calitate de președinte al Comisiei pentru agricultură, însă sunt foarte multe lucruri care n-au nicio legătură cu legislația națională, nu mai vorbesc de cea europeană. Însă faptul că l-ați pus pe domnul Orban să semneze această adresă arată lipsa de specialiști din partidul dumneavoastră.
Îmi amintesc și cred că vă amintiți și dumneavoastră faptul că domnul Orban este atât de bun specialist în agricultură, încât chiar Partidul Național Liberal a refuzat un vot în interiorul partidului pentru ca domnul Orban să ocupe portofoliul de ministru al agriculturii. Cred că se întâmpla în anul 2007 sau 2008, când chiar dumneavoastră nu ați acceptat să fie dânsul ministru al agriculturii.
Ați abordat două subiecte, și vreau să le răspund cu maximă responsabilitate, care țin în special de absorbția de fonduri europene. Și vreau să vă spun, înainte să intru în ceea ce ați încercat să încropiți în cele două pagini, faptul că, dacă vorbim de fonduri europene, ar trebui să facem o comparație foarte simplă: ce s-a întâmplat în perioada în care dumneavoastră sau PDL ați guvernat și ce s-a întâmplat în această perioadă de trei ani de zile. Și vreau să vă spun un singur lucru: pe cei doi piloni pe care îi are politica agricolă comună, în primul rând, pe pilonul unu de plăți directe, am reușit, pe acest mandat pe care îl am de mai bine de trei ani de zile, să ajungem la un grad de absorbție de 97,5%, o sumă de aproximativ 7,8 miliarde de euro, care au fost atrase și plătite pentru fermieri.
Și, pentru că ați vorbit de APIA, înainte să intru în detaliu, vreau să vă spun un lucru: de trei ani de zile fermierii nu numai că au primit la timp, dar au primit în avans în fiecare an, începând cu 16 octombrie, plățile pe suprafață. Am considerat că este important ca fermierii să aibă bani atunci când au nevoie de aceste fonduri, și nu atunci când regulamentul european permite de fiecare dată, începând cu data de 1 decembrie.
Pe de altă parte, pe partea de dezvoltare rurală, pe pilonul doi, comparația este foarte simplă: am preluat guvernarea în mai 2012, atunci când nu ați reușit să plătiți decât 3,75 de miliarde de euro fonduri pe dezvoltare rurală.
Vreau să vă spun că astăzi, în anul 2015, după trei ani de mandat, am ajuns la 7,5 miliarde de euro, adică 84% din alocarea financiară 2014–2020, și există perspectiva să depășim 90%. Sigur că mi-ar fi făcut plăcere să avem un program – un singur program, din păcate, în România – care să se apropie de un grad de absorbție de sută la sută.
Ați făcut referire la ce se întâmplă cu Programul Național de Dezvoltare Rurală 2014–2020 și probabil că ați încurcat puțin lucrurile. Regulamentele europene care permiteau depunerea programului au fost aprobate, este vorba de două regulamente, în martie, respectiv iunie 2014. Ca atare, la începutul anului 2014 să depunem programul, așa cum ați spus dumneavoastră, era practic imposibil, pentru că nu aveam baza legală.
Comisia Europeană a solicitat ca toate țările să transmită la data de 1 iulie programele respective și România, cu mândrie o spun, a fost printre primele state care au depus acest program la Comisia Europeană.
Mai departe ați invocat faptul că am pierdut doi ani de zile. Vreau să vă spun că în mai puțin de un an de zile România a primit acceptul și am fost al 28-lea, aproximativ al 28-lea, pentru că a fost un pachet mai mare, al 28-lea program care a fost aprobat la nivel european, dintr-un număr de 118 programe, câte trebuiesc aprobate.
Am fost printre primele state și mă bucur că ne-am îndeplinit obiectivul ca la sfârșitul lunii martie să lansăm primul program din România care să acceseze, să permită fermierilor sau beneficiarilor să acceseze fondurile 2014–2020.
Astăzi, când vorbim, așa cum am anunțat, în câteva zile suntem pregătiți să lansăm practic toate programele din PNDR 2014–2020, cu mult înaintea altor programe și cu mult înaintea altor state membre.
Negocierile nu au mers dificil, așa cum spuneți dumneavoastră, ci au fost mult mai puține pagini de observații, care au ținut mai mult de ambiția noastră, a Ministerului Agriculturii, de a nu ceda în fața unor principii care sunt extrem de importante pentru fermieri, și aici mă refer la principii care cred că ar trebui să vă preocupe și pe dumneavoastră, care vizează creșterea producției, pe de o parte, sigur, cu mai multe obiective secundare, și mă refer și la irigații, și la alte elemente extrem de importante; și al doilea principiu, integrarea producției, și am încercat să negociem, și acesta a fost motivul pentru care nu am cedat
în fața Comisiei Europene, am încercat să negociem astfel încât pentru aceste două principii să avem o alocare cât mai mare, apropiată de 90% ca procent de rambursare.
De ce spun acest lucru? Pentru că, știți foarte bine, din cauza problemelor pe care le-am avut, mai ales în perioada 2009–2012, foarte mulți fermieri au renunțat la proiecte cu fonduri europene din lipsa de cofinanțare.
Cred că aici ar fi fost de datoria și a noastră, și a dumneavoastră, ca opoziție, să avem un grad de cofinanțare cât mai mic, astfel încât să poată fi asigurat de către fermieri.
Vă rog să încheiați, domnule ministru.
Legat de APIA, pentru că sunt dator să dau și aceste răspunsuri, vreau să vă spun că a fost primul an, în anul 2015, când s-a aplicat noua legislație, noua politică agricolă comună. Mai mult decât atât, avem o singură cerere începând din acest an, avem 24 de scheme numai pentru ceea ce înseamnă zonele cuplate noi, în afară de sprijinul pentru tinerii fermieri și pentru micii fermieri, deci o cerere de plată care este într-adevăr mult mai complexă ca volum, dar mult mai simplificată din punctul de vedere a ceea ce înseamnă aplicația pentru aceste fonduri.
Mai mult decât atât, vreau să dau răspunsuri scurte. Sigur că era foarte mult de vorbit. Până în momentul de față s-au depus cereri pentru 9,5 milioane de hectare sau ele sunt înregistrate și digitizate, față de 8,9 milioane de hectare, câte au fost anul trecut, deci dezastrul pe care dumneavoastră îl semnalați nu este atât de mare. Sunt doar 300.000 de hectare pentru care nu s-a aplicat, dintr-un motiv foarte simplu: jumătate dintre acestea fiind terenuri piscicole, iar jumătate..., din păcate, pentru jumătate nu s-au terminat concesiunile la primării cu privire la pajiștile respective.
Și ultimul răspuns pe care trebuia să-l dau, pentru că nu mai există timp, este legat de motorină. Regulamentul european, știți foarte bine, dacă nu știți, vă informez, prevede că trebuie să facem aceste plăți până pe data de 30 iunie.
Vreau să vă spun că toate oficiile județene de la APIA au fondurile necesare și în aceste zile se procedează la plăți pentru fermieri. Mai mult decât atât, avem fondurile mărite și asigurate de Ministerul de Finanțe pentru ceea ce înseamnă motorina în anul 2015, astfel încât să nu existe niciun fel de problemă.
Vă mulțumesc foarte mult.
Mulțumesc. Din partea grupului... Drept la replică, domnul lider Ludovic Orban.
## **Domnul Ludovic Orban:**
Probabil, dacă domnul deputat ar fi călcat mai des pe la Camera Deputaților, în care este membru, ar fi știut că, în conformitate cu Regulamentul Camerei Deputaților, în cadrul orei Guvernului, solicitarea de prezență a unui ministru și tema sunt semnate de liderul de grup. Ca atare, nu competența mea pe agricultură m-a făcut să fiu semnatarul solicitării de prezență, ci calitatea de lider de grup.
Oricum, sper ca domnul Daniel Constantin să nu se arate ca fiind cel mai bun deputat din Ministerul Agriculturii și cel mai bun agricultor din Parlamentul României și sper că știe ceva mai mult despre politica agricolă comună, despre interesele agricultorilor din România decât știe despre Regulamentul Camerei, pe care ne-a arătat că nu-l cunoaște deloc.
Mulțumesc, domnule deputat.
Din partea grupului parlamentar care a solicitat dezbaterea, trei minute pentru lămuriri suplimentare, dacă doriți.
Nu doriți.
Din partea celorlalte grupuri parlamentare, câte trei minute fiecare pentru a-și prezenta punctul de vedere și, repet, pentru grupul majoritar care a solicitat, mai aveți posibilitatea să interveniți încă cinci minute și, din partea reprezentantului deputaților neafiliați, un minut.
Din partea celorlalte grupuri parlamentare, dacă vrea cineva să ia cuvântul?
Vă rog, domnule...
Vă mulțumesc, domnule președinte de ședință.
Nu este legată întrebarea mea sau comentariul meu chiar de acest subiect, dar ține de competența Ministerului Agriculturii.
De patru ani de zile a trecut de Senatul României Legea pentru sprijinirea cultivării plantelor energetice. Și zace aici, în Comisia pentru agricultură, din 2012.
Pe fiecare când îl întrebam, de la comisie, îmi spunea: „Domnule, până nu avem un punct de vedere din partea ministerului nu dăm drumul”, cu toate că grupurile parlamentare din Camera Deputaților au fost de acord, fiind o lege care venea cu niște soluții foarte bune pentru utilizarea terenurilor degradate, mai cu seamă haldele de steril ș.a.m.d., și am aflat că săptămâna trecută, în sfârșit, s-a solicitat de către președintele Comisiei pentru agricultură un punct de vedere din partea ministerului.
Domnule ministru, am o mare rugăminte. Dacă este posibil, dacă nu dăm drumul la această lege, am pierdut și anul 2015, și anul 2016, pentru că terenul trebuie să fie pregătit toamna ca în primăvară aceste plante să fie cultivate și peste trei ani de zile prima recoltă poate să fie recoltată, timp de 25 de ani.
În multe state sunt deja 30-40.000 de hectare, care aduc și pentru micii fermieri, între 10 și 20 de hectare, un venit considerabil, mai cu seamă în conjunctura actuală, când toată lumea vorbește despre resurse de biomasă, care în următorii 5, 10 ani se va dezvolta foarte mult în țara noastră.
Respectuos vă rog, dacă cumva nu ați fost informat de către colaboratorii dumneavoastră, să aruncați o privire asupra legii și ajutați-ne să reușim să o promovăm, dacă este posibil, chiar printr-o ordonanță în vara asta. Vă mulțumesc.
## Mulțumesc.
Alte intervenții din partea grupurilor parlamentare? Domnul Tinel, din partea grupului majoritar, 5 minute.
## Domnule președinte de ședință, Domnule ministru,
## Stimați colegi,
Dezbaterea de astăzi nu trebuia să aibă sensul orei Guvernului, ci trebuia să fie, să reprezinte o adevărată moțiune simplă la adresa ministerului, pentru că aspectele sesizate și invocate de noi în text sunt foarte importante.
Domnule ministru, încep direct.
Mediafax, joi, 26 septembrie 2013, ora 10.53, declarația dumneavoastră: „PNDR nu va fi gata foarte repede. Avem un calendar bine stabilit, până în ianuarie 2014 să transmitem forma finală a programului spre Comisie, iar la jumătatea lui
2014 să deschidem măsurile pentru depunerea proiectelor în a doua jumătate a anului 2014.”
Aceeași agenție – Mediafax –, joi, 3 aprilie 2014, ora 16.01. Domnul ministru Daniel Constantin, declarație: „Prima sesiune de primiri de proiecte pe noul PNDR pentru perioada 2014–2020 se va deschide în luna mai a acestui an și vizează investițiile în fermele de producție și de creștere.”
Agerpres, 25 martie 2015. Domnul ministru Daniel Constantin: „Deschidem azi, miercuri, PNDR 2014–2020, chiar dacă avem doar două măsuri. Cred că sunt cele mai așteptate măsuri de fermieri în aceste zile. Chiar dacă nu avem aprobarea oficială a PNDR 2014–2020, lansăm aceste măsuri pe răspunderea noastră, pentru că se simte nevoia de investiții în țară și răspunde așteptărilor fermierilor.”
Abia în luna mai, sfârșitul lunii mai 2015, domnule ministru, Comisia Europeană a avizat și aprobat PNDR-ul.
Și acum haideți să vedem site-ul Comisiei Europene, ce spune, cum a avizat și cum a aprobat pentru celelalte state.
12 decembrie 2014. Primul calup de state: Austria, Danemarca, Germania, Polonia, Portugalia, Finlanda. Nu suntem în calupul ăsta, domnule ministru.
13 februarie 2015: Belgia, Estonia, Spania, Franța, Letonia, Lituania, Olanda, Slovacia, Slovenia, Marea Britanie. Nu suntem nici în calupul ăsta. N-aveam nevoie de bani. România n-avea nevoie de bani.
Abia în 26 mai 2015: România, alături de Bulgaria, Cehia, Irlanda, Croația, Italia, Suedia și România.
Deci, domnule ministru, din punctul ăsta de vedere, credem că acele proceduri invocate de dumneavoastră, aprobate de Comisie în martie–iunie 2014, au fost foarte bine însușite de primele state care și-au dorit aprobarea și avizarea programelor de dezvoltare rurală, în timp ce noi am dormit sau am lenevit.
Comparativ cu evoluția primului exercițiu financiar 2007–2013, vă reamintesc, domnule ministru, că în martie 2008 erau deschise toate sesiunile de depunere a proiectelor, iar în decembrie 2008 era în plată 5% din totalul sumei alocate și erau contractate proiecte a căror valoare depășea un miliard de euro.
Anticipez că la sfârșitul acestui an sunt, vom fi ca și acum: cu zero plăți. Avem la jumătatea anului 2015, deci la un an și jumătate de la începerea exercițiului financiar 2014–2020, zero bani. Zero bani alocați.
Că aveți proiecte depuse? V-aș întreba câte aveți contractate.
În noul PNDR, Ministerul Agriculturii și AFIR-ul pasează toate problemele beneficiarilor. Toate problemele negative.
1. Sunt îngreunate, birocratizate și pline de atitudini partizane și părtinitoare procedurile de verificare a proiectelor. Să dureze 8-9 luni o procedură de achiziție, iar la final să vină AFIR-ul și să-ți avizeze negativ proiectul nu este specific decât României și MADR-ului, ministerului.
Condiționarea beneficiarului de proiecte de a-și bloca 30% din suma necesară cofinanțării într-un cont ca garanție pentru buna desfășurare a proiectului. Care sunt investitorii, acei beneficiari care au sume așa de mari să blocheze?
Calificarea personalului AFIR și atitudinea experților AFIR. La salarii între 1.000 și 1.500 de euro pe lună, să fii atât de birocratic, părtinitor și negativist față de cel care vine în fața ta să dezvolte o afacere cred că nu este un element sau un lucru cu care să vă lăudați.
Ce se întâmplă? Trec la partea de întrebări. Ce se întâmplă cu programul de tranziție? În ce condiții proiectele nefinalizate la sfârșitul acestui exercițiu financiar, 2007–2013, trec la programul de tranziții pe noul PNDR?
Știți, domnule ministru, și cred că veți recunoaște că proiectele contractate în exercițiul financiar 2007–2013, în jur de vreo 300-400 de milioane de euro, poate ne spuneți dumneavoastră, pe cele două măsuri 1.2.1 și 1.2.3 – fermele și procesarea, dar și pe 3.2.2 – calamități, nu se știe stadiul lor. Am înțeles că vreți să le finanțați, cu posibilitatea de a le introduce în noul program de dezvoltare. Spuneți-le oamenilor. Autoritatea de Management din Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale, făcută praf. Angajări pe criterii de rubedenii sau partizane, directorul general – doamna Boteanu și doamna director Rebega; vă spune ceva doamna Rebega? E cumva fina dumneavoastră? Vă întreb.
Programul Operațional de Pescuit am înțeles că l-ați scurtat cu doi ani, 2016–2020, pentru că încă este analizat la Comisia Europeană.
Și o întrebare acum, la sfârșit: este adevărat că PNDR este rezultatul unui contract de asistență tehnică pentru pregătirea perioadei de programare în domeniul dezvoltării rurale 2014–2020, încheiat de MNADR și firmele SC JBA Consulting și SC Getbusiness International – SRL, cu o valoare de 3,6 milioane de euro, 16,4 milioane de lei fără TVA? Poate de aceea aveți un argument și o justificare, poate de aceea nu v-ați încadrat în termen, deși la banii ăștia bănuiesc că puteați să-i puneți o condiție să fie mult mai aproape de perioada care ne interesează.
Și acum, legat de APIA, cer păsuire 20 de secunde, am în față o situație statistică – la 26 iunie, pe județe, cu gradul de depunere a cererilor, și vreau să vă spun că este un dezastru la nivel național. Este 71, arăt presei, este... Nu puteți s-o faceți, dumneavoastră nu vreți s-o faceți publică. O facem noi publică. Așa arată, dacă vreți, vă dau și câteva exemple. Alba are 51,59 procent de depunere a cererilor, Bistrița-Năsăud – 57,05, Caraș-Severin – 58,18, Dolj – 58,03, Hunedoara 59, Mehedinți – 48,74.
În sfârșit, aici sunt toate județele cu gradul de depunere a cererilor peste termenul de 15 iunie, când deja se percep penalități.
Colegul meu v-a spus foarte corect, numai harababura administrativă a generat, să știți, acest fapt care este unic.
Vă rog.
În perioada de aplicare a...
Vă rog să încheiați, domnule deputat.
## **Domnul Tinel Gheorghe:**
Mulțumesc.
Trei minute suplimentare pentru inițiator. Domnul deputat Săpunaru.
Domnule Săpunaru, trei minute suplimentare pentru inițiator.
Nu mai vrea...
## **Domnul Nini Săpunaru:**
Bun, am înțeles.
Însă domnul ministru nu ne-a răspuns la o chestiune foarte clară. Noi știm foarte bine semnalele, le știți și dumneavoastră, colegii noștri din sală de la PSD. „Utilizator legal.” Ați înnebunit toată țara cu acest termen pe care l-ați introdus dumneavoastră. N-a lucrat nimeni nimic. Nu a lucrat nimeni nimic la APIA. Toate aceste amânări, toate aceste penalități, care să știți că s-ar putea să fie mai mari de 100 de milioane de euro, pentru că vorbim de foarte multe pășuni la
care subvenția pe hectar în multe cazuri este mai mare. Toate aceste amânări vi se datorează dumneavoastră în întregime și Guvernului Ponta, pentru acea introducere în textul ordonanței. Nu aveați nevoie. Dumneavoastră ați introdus „utilizator legal”, nu noi în Parlament.
Mulțumesc, domnule deputat. În finalul dezbaterilor, domnule ministru, vă rog.
## **Domnul Daniel Constantin:**
Da. Mulțumesc, domnule președinte.
Sigur că mi-aș fi dorit, repet încă o dată, mi-aș fi dorit să avem o dezbatere. Din păcate, n-am avut o dezbatere.
Vreau să-i răspund doar domnului Tinel, care făcea o comparație ceva mai devreme vizavi de programe. Ce s-a întâmplat în 2007–2013, comparativ cu 2014–2020? Lucrați în Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale, dacă îmi amintesc, în perioada 2007–2008, 2006–2007–2008, atunci când a fost elaborat PNDR-ul 2007–2013. Comparația este următoarea: aveați regulamentele aprobate de către Comisia Europeană din anul 2006. Nu ați fost în stare și România a depus printre ultimele state la momentul acela PNDR-ul 2007–2013. Ați avut nevoie de mai bine de doi ani de zile, repet, de doi ani de zile, 2006–2008, ca să trimiteți PNDR-ul, deși aveați toate pârghiile legislative europene.
În perioada actuală, sigur că am făcut declarația și mi-aș fi dorit în anul 2013 să depunem în ianuarie 2014, dar, sigur, nu ați vrut să înțelegeți sau nu vreți să înțelegeți că nu se putea depune, pentru că nu exista regulamentul european, care a fost aprobat abia în iunie 2014 de către Comisia Europeană. Imediat ce Comisia Europeană a aprobat regulamentul, în iunie, la 1 iulie am depus programul. Nu am avut nevoie decât de un an de zile, nu de doi ani de zile, așa cum ați spus dumneavoastră și cum ați avut dumneavoastră la dispoziție, să depunem programul respectiv. Iar cifrele cred că arată absolut... și mă scutesc pe mine să fac declarații suplimentare – 2012–2015 a însemnat un grad de absorbție mai mare cu 50%. 50% din PNDR-ul 2007–2013. Cred că rezultatele vorbesc de la sine.
Pe de altă parte, sigur că vorbeați de o cifră, un grad de contractare de 5% în anul 2008. Cred că ați uitat să menționați că era avansul dat de comisie și nu aveați contractat dumneavoastră la momentul acela niciun euro. Era practic imposibil s-o faceți.
Mai departe. Trebuie să vă spun un lucru, că ați avut..., avem probleme astăzi, în anul 2015, vizavi de fondurile pe care am putea să le rambursăm către Comisia Europeană, deci nu să le cheltuim în agricultura românească, și din cauza faptului că atunci când dumneavoastră guvernați, în anul 2008, 2009, 2010, ați primit proiecte numai pe proprie răspundere. Fermierii au venit și au declarat pe proprie răspundere că au capacitate de cofinanțare.
Vreau să vă spun că astăzi am reziliat contracte care depășesc 800 de milioane de euro, multe dintre ele vin chiar din zona aceea, pentru că ați acceptat să primiți doar pe propria răspundere a celor care au depus, iar astăzi iată că n-au capacitate de cofinanțare și reziliem contracte.
Nu aș vrea să mai fac referire la ceea ce ați spus dumneavoastră, la persoane pe care le-ați identificat, care sunt rude cu mine. Aș putea să enunț și eu apropiați de-ai dumneavoastră care lucrează în Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale și pe care nu ați ezitat să-i apărați public, deși eu n-am făcut niciodată acest lucru, dar vreau să vă spun că ați citat câteva județe în care suntem, să spunem așa, în urmă, așa cum spuneați dumneavoastră, vizavi de gradul de primire a cererilor. Și ați început cu Alba. Cred că ar trebui să vă uitați cumva în lista de membri de partid, dacă nu cumva acolo sunt simpatizanți chiar ai Partidului Național Liberal cei care conduc filialele respective și pentru care probabil că vom face o analiză amănunțită în perioada următoare, dacă și-au făcut datoria așa cum trebuie sau nu.
Domnului Săpunaru ar trebui să-i răspund și, într-adevăr, aveam, mi-am propus la început să-i răspund legat de ce s-a întâmplat cu legislația vizavi de „utilizator al terenului”.
Vreau să fac tot o comparație. Până în anul 2014–2015, când am modificat legislația, am funcționat pe Ordonanța nr. 125/2006, care prevedea ca fermierul, atunci când depunea o cerere la APIA, nu numai să dovedească că el lucrează terenul respectiv, ci și faptul că are drept real de folosință a terenului.
Eu cred că a fost o interpretare excesivă a regulamentului european în momentul acela, care a condus la situații pe care le vedem astăzi, ca fermieri, primari, angajați ai APIA să fie anchetați de către instituțiile de forță ale statului. Din acest motiv am schimbat legislația în anul 2015, chiar dacă dumneavoastră, domnule Tinel, nu ați fost de acord cu acest lucru în comisie, și vă amintiți, am schimbat legislația și cred că astăzi lucrurile sunt mult mai clare. Trebuie să dovedească faptul că sunt utilizatori ai terenului respectiv atunci când depun cererea de plată, cererea de plată la APIA.
A mai fost o solicitare legată de plantele energetice, culturile energetice și vreau să vă spun că sunt absolut de acord cu dumneavoastră. Susținem proiectul de lege, cu o singură mențiune: dacă terenurile care se folosesc sunt terenuri neproductive. Acesta este regulamentul și este și spiritul european, și dacă lucrurile sunt în acest fel nu avem niciun fel de ezitare să susținem proiectul respectiv. Cunosc foarte bine ce înseamnă acest concept la nivel european, dar cunoașteți și dumneavoastră faptul că există o dezbatere – Energie contra hrană – și aici cred că trebuie să ținem echilibrul perfect și poate că de aici au fost anumite reticențe, chiar la nivelul Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară și servicii specifice, pentru că în primul rând trebuie să ne asigurăm că există valorificat la maxim potențialul agricol pe care îl avem și după aceea terenurile neproductive să meargă către această zonă de culturi energetice.
Vă mulțumesc mult.
Mulțumesc. Vă rog. Un minut drept la replică.
Două.
Două minute.
## **Domnul Tinel Gheorghe:**
Domnule ministru, așa este. Am lucrat în Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale, însă dumneavoastră știți că în 2005, când dumneavoastră ați plecat de la minister, Agenția de Plăți și Intervenție în Agricultură nu exista. Nu exista nici APDRP-ul. Atunci s-au constituit. Mă așteptam ca acum, după primul exercițiu financiar, s-o preluați, să veniți în întâmpinarea proiectului și a țării și să veniți cu programul mult mai devreme. De ce? Pentru că nu ați mai depus efortul de muncă pe care l-am depus noi să înființăm cele două instituții. Deci asta este o realitate. Mă surprinde că ați uitat-o.
Doi. Ați spus că, vezi Doamne, și încă o dată vă repet, dacă Comisia Europeană a aprobat la jumătatea lunii iunie 2014 regulamentul după care a avizat PNDR-ul, de ce sunt state, sunt 17 state care anterior aprobării pentru România
au avizat aceste proiecte. S-au mișcat mai bine și iarăși trebuie să recunosc că ne mișcăm după Polonia, luați exemplul Poloniei, dar ne mișcăm după Polonia.
Și, al treilea lucru, domnule ministru, vă spun, nu era cu rea intenție, spuneți de rubedenii, vorbiți de management, dar, după părerea mea, ce s-a întâmplat la Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale în perioada în care dumneavoastră ați condus acest minister, pentru că ați preluat o situație de fapt, ați preluat contractele, proiectele, toate depuse, o sumedenie, mii de proiecte depuse... Nu ați făcut altceva decât să omorâți strategia și politicile Ministerului Agriculturii și Dezvoltării Rurale. Nu ați făcut altceva decât să vă încadrați pe politicile agricole comune, nu ați venit cu nimic în plus. Veniți acum și ne sugerați că ar fi bine să ne aplecăm asupra strategiei pe agricultură. Păi, vă reamintesc, domnule ministru, că în Comisia pentru agricultură de la învestirea dumneavoastră v-am spus să nu omorâți Legea privind comasarea terenurilor, să nu omorâți Legea privind camerele agricole, să vedeți ce faceți cu Legea privind protecția solurilor.
Nu ați făcut nimic pe tema asta, domnule ministru.
Mulțumesc.
Vă rog, domnule ministru, și încheiem.
## **Domnul Daniel Constantin:**
Doar o scurtă precizare, pentru că nu aș vrea ca ceilalți colegi care asistă să rămână cu o imagine greșită.
Încă o dată dați dovadă că nu cunoașteți foarte bine ce se întâmplă la nivel nici național, nici european. N-au fost 17 state care au avut programe aprobate, ci 17 programe. Asta înseamnă că Germania, Italia și alte state la nivel european, chiar și Franța, dacă nu mă înșel, au mai multe programe regionale, nu naționale, de dezvoltare rurală. Au fost 17 programe din 118. România a fost în calupul din primele 28 de programe care au fost aprobate la nivel european. Nu aveți nicio scuză atunci când spuneți că nu exista APIA în 2007–2008 sau 2005, când ați spus dumneavoastră.
Nu APIA, domnule Tinel Gheorghe, îmi pare rău, probabil că nu ați lucrat în Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale, nu v-ați ocupat de problema aceasta, deși din câte știu eu chiar și acum lucrați în Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale. Sunteți director și ocupați un post, în loc să-l lăsați liber pentru un tânăr, ocupați și acum un post de director, fără să putem să-l ocupăm, să angajăm pe altcineva. Sunteți suspendat de o perioadă de 7 ani de zile.
Nu APIA...
## **Domnul Tinel Gheorghe**
**:**
Este legal!
Este legal, dar nu este moral. Este legal, dar nu este moral!
Și altceva, vreau să fac o precizare foarte clară, nu APIA se ocupă de PNDR, ci agenția... la momentul acela era APDRP, acum este AFIR.
Îmi pare rău.
Mulțumesc.
Mulțumesc.
Închidem ședința consacrată orei Guvernului. Ne revedem în 30 de minute pentru ședința consacrată răspunsurilor la interpelările adresate membrilor Guvernului.
## PAUZĂ * * * DUPĂ PAUZĂ
Interpelare
Sorin Avram Iacoban
Celelalte măsuri, privind reducerea TVA la pâine și la alimente la 9%, precum și scăderea cotei generale de TVA la 19%, limitarea operațiunilor de casă și a tranzacțiilor în numerar la încasări pentru persoane fizice și juridice și introducerea caselor de marcat cu jurnal electronic conectat la un s
Celelalte măsuri, privind reducerea TVA la pâine și la alimente la 9%, precum și scăderea cotei generale de TVA la 19%, limitarea operațiunilor de casă și a tranzacțiilor în numerar la încasări pentru persoane fizice și juridice și introducerea caselor de marcat cu jurnal electronic conectat la un server central, sunt măsuri conexe care fac parte din aceeași strategie. Dar, pentru că spuneați că deocamdată nu poate fi evidențiată această creștere datorită acestui act normativ, a Ordonanței Guvernului nr. 10, v-aș sugera, pentru a pune și mai mult în evidență această măsură, că ar trebui la nivelul ministerului să emiteți niște rapoarte semestriale privind modul de implementare a acestei măsuri, care să cuprindă: care sunt sumele colectate în plus pe semestre; ce a generat acest surplus de colectare; o analiză a numărului bonurilor fiscale emise în aceeași perioadă față de perioada anului 2014 și o comparație cu indicele puterii de cumpărare. Rapoartele să fie făcute publice, pentru a arăta că această măsură a fost una bună. În final, vă spun că mă duc și eu să-mi verific bonurile, să vedem dacă nu sunt și eu printre câștigători. Vă mulțumesc.