Stenogramă plen

Bună dimineața, stimați colegi! Doamnelor și domnilor senatori,

Declar deschisă ședința plenului Senatului de astăzi, 7 noiembrie 2023, și vă anunț că, din totalul de 136 de senatori, până în acest moment și-au înregistrat prezența la lucrări un număr de 36.

Ședința este condusă de Virgil Guran, vicepreședinte al Senatului, asistat de domnul senator Ion-Narcis Mircescu și domnul senator Sorin Lavric, secretari ai Senatului.

Ordinea de zi pentru ședința plenului de astăzi a fost distribuită.

Dacă sunt comentarii?

Vă rog, domnule lider.

## **Domnul Liviu-Lucian Mazilu:**

Bună dimineața!

Mulțumesc, domnule președinte.

Propunerea noastră este de a muta L589, aflat la punctul 12 pe ordinea de zi, de a muta acest proiect la punctul 2, urmând ca toate celelalte să se decaleze în mod corespunzător.

Vă mulțumesc.

## **Domnul Virgil Guran:**

Deci propunerea a fost... de la punctul 12 pe punctul 2,

da?

Pregătiți cartelele, vă rog. Vot, vă rog.

Prezenți – 38: pentru – 37, o abținere.

A fost mutat în ordinea de zi pe punctul 2.

Supunem la vot ordinea de zi, cu modificarea respectivă cu tot.

Vă rog, vot.

Prezenți – 46; pentru – 46.

Ordinea de zi a fost aprobată.

Potrivit prevederilor art. 140 alin. (4), în timpul ședințelor de vot exprimat prin mijloace electronice, în cazul în care senatorul nu are cardul de vot introdus corect în consolă sau, având cardul corect introdus în consolă, nu apasă nicio tastă, acesta figurează absent la votul respectiv.

Programul de lucru pentru astăzi: până la ora 11.00 – dezbateri și vot final; asta presupune ca la 11 fără 10 să facem votul final; la ora 11.00 – ora Guvernului; 12.00 la 13.00 – întrebări, interpelări și răspunsuri; 13.00 la 14.00 – declarații politice.

Sunt intervenții în legătură cu acest program? Nu sunt.

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Propunerea legislativă L575/2023 privește ca obiect de reglementare modificarea unui articol din Legea nr. 227 privind Codul fiscal. Fac aceste scurte precizări în lipsa reprezentantului Guvernului, al Ministerului de Finanțe.

Și mai precizez că soluția preconizează reintroducerea în Codul fiscal a prevederilor referitoare la exceptarea de la obligația plății contravalorii impozitului pe dividende în cazul sumelor acordate cu acest titlu de către persoane juridice române în beneficiul fondurilor de pensii administrate privat, al fondurilor de pensii facultative și al organismelor de plasament colective fără personalitate juridică.

Inițiativa aparține unor colegi deputați și senatori liberali. În ședința din 30 octombrie, membrii comisiei au analizat propunerea legislativă, avizele primite și punctele de vedere exprimate și au hotărât, cu majoritate de voturi, să adopte raport de admitere, fără amendamente.

Și supunem plenului Senatului raportul de admitere și propunerea legislativă, menționând că această propunere legislativă face parte din categoria legilor ordinare, Senatul fiind prima Cameră sesizată.

Mulțumesc.

Mulțumesc. Intervenții? Nu sunt. Inițiativa merge la vot final.

La punctul 2, Propunerea legislativă pentru modificarea și completarea Legii nr. 151/2010 privind serviciile specializate integrate de sănătate, educație și sociale adresate persoanelor cu tulburări din spectrul autist, cu modificările și completările ulterioare(L589/23.10.2023).

Dezbateri generale.

Inițiator?

Nu... Există inițiator?

Vă rog, domnule senator Mureșan.

## **Domnul Claudiu-Marinel Mureșan:**

Vă mulțumesc frumos, domnule președinte. Stimați colegi,

Astăzi în România, peste 15.000 de persoane au fost diagnosticate cu tulburări din spectrul autist. Dintre aceștia, 13.000 sunt copii. Ceea ce ne propunem prin acest proiect

este să asigurăm accesul gratuit la tratamente stomatologice al acestor copii. În acest moment, legea asigură gratuitate doar elevilor și studenților, în anumite condiții.

Pentru copiii cu autism, tratamentul stomatologic poate fi o experiență traumatizantă și dificilă, iar pentru părinți, un efort financiar greu de suportat. Costurile îngrijirii și tratamentului unei persoane diagnosticate cu tulburări din spectrul autist sunt deja foarte mari, ceea ce face ca accesul la îngrijire stomatologică de calitate să devină și mai dificil.

Aș vrea să mulțumesc colegilor din comisiile de aviz și colegilor din Comisia pentru sănătate, comisia pentru raport, care au votat în unanimitate pentru acest proiect.

Și vreau să

Mulțumesc. Reprezentant al Guvernului? Nu.

Comisia pentru sănătate – vă rog, domnule senator.

Mulțumesc, domnule președinte.

Comisia de sănătate, în ședința din data de 6.11.2023, a adoptat, cu unanimitate de voturi, raport de admitere, cu amendamente admise, și supune plenului Senatului raportul și proiectul de lege.

Mulțumesc.

Mulțumesc. Intervenții? Nu sunt.

Inițiativa rămâne la vot final.

Punctul 3, Proiectul de lege pentru aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 59/2023 privind stabilirea unor măsuri la nivelul administrației publice centrale (L542/18.09.2023).

Dezbateri generale.

Reprezentant al Guvernului?

Vă rog, doamna secretar de stat.

## **Doamna Daniela Nicolescu** _**–** secretar de stat în_

_Ministerul Economiei, Antreprenoriatului și Turismului_ :

## Bună dimineața!

## Domnule președinte,

## Doamnelor și domnilor senatori,

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare stabilirea unor măsuri la nivelul administrației publice centrale, prin reorganizarea unor entități din administrația publică centrală, în vederea asigurării funcționalității administrației.

Astfel, Ministerul Economiei se reorganizează ca urmare a fuziunii prin absorbție cu Ministerul Antreprenoriatului și Turismului, care se desființează. Ca urmare a acestei reorganizări, Ministerul Economiei își schimbă denumirea în „Ministerul Economiei, Antreprenoriatului și Turismului”.

În urma reorganizării, Ministerul Antreprenoriatului și Turismului preia de la Ministerul... de la MAT, pe bază de protocol de predare-primire, documentația, toate acordurile de finanțare încheiate, cererile de ajutor depuse de aplicanți, cererile de plată și procesele-verbale.

Vă mulțumesc.

Mulțumesc.

Comisia pentru administrație publică – vă rog, domnule președinte.

Vă mulțumesc, domnule președinte.

În ședința din 24 octombrie 2023, desfășurată la sediul Senatului și online, membrii Comisiei pentru administrație publică au analizat proiectul de lege, punctele de vedere și avizele primite și au hotărât, cu majoritatea voturilor celor prezenți, adoptarea unui raport de admitere.

Comisia pentru administrație publică supune spre dezbatere și adoptare plenului Senatului raportul de admitere.

Mulțumesc. Intervenții? Vă rog, doamna Boancă.

## Mulțumesc, domnule președinte.

Este foarte bine că se reorganizează aceste ministere. Oricum, România are un număr mult prea mare de ministere raportat la numărul de locuitori.

Aș fi avut totuși o întrebare pentru doamna secretar de stat, dacă se poate.

Ne puteți spune exact în ce constă reducerea de personal, reducerea aparatului bugetar? Cât anume din aparatul bugetar al acestor ministere înseamnă reducere de personal? Și cam care ar fi economia pe care o face bugetul de stat? Pentru că la Ministerul Sportului înțeleg că doar se schimbă Măria cu altă pălărie, din minister devine agenție, deci practic se reduce un salariu de ministru. Iar dincolo m-ar interesa să știu dacă Ministerul Antreprenoriatului și Turismului se mută cu tot cu personalul integral la Ministerul Economiei.

Vă mulțumesc.

Microfonul 9.

Pot să răspund, da?

Da.

Prin unirea celor două..., mă rog, fuziunea prin absorbție, din nouă secretari de stat au rămas patru secretari de stat, la nivel de secretari de stat. Asta s-a întâmplat și la nivel de SG, SGA, adică din doi SG a rămas un SG; SGA – din patru-cinci au rămas doi; iar personalul cam 10% a fost redus.

Da, tot ministerul se mută în cadrul clădirii noastre, care era a Ministerului Economiei, deci nu vom mai fi nevoiți să plătim chirii pe alte sedii. Se aduce și Turismul acolo, deci toți ne vom muta în același loc. O să știm mai bine reducerea, acum suntem în decurs să se semneze protocolul. După aia, o să știm. V-am spus la funcții de conducere, că aici știu. Asta s-a întâmplat și pe direcții. Ce vă spun eu la nivel de secretari de stat, de SG, s-a întâmplat și pe direcții. Prin fuziune, juridicul, cele de suport, mai ales, s-au redus.

Mulțumesc. Nu mai sunt alte intervenții. Inițiativa... Mai există? Domnul Trifan, da, acum. Vă rog.

Mulțumesc.

Nu aș fi vrut neapărat să iau cuvântul, dar mi se pare că trecem cu vederea niște aspecte importante. OK, suntem de acord cu toții că este bine că se desființează un minister. Așa cum a spus și antevorbitoarea, avem mult prea multe ministere, mult prea multe instituții pentru un Guvern al României. Dar ce nu se spune în această sală este că această nouă Agenție pentru Sport este într-o situație foarte precară, nu mai are bani nici măcar pentru salariile propriilor angajați. Mai mult, Ministerul Transporturilor a fost dat în judecată, n-o să ghiciți, de o agenție de pariuri, care a câștigat și a executat silit acest minister. Ce căuta el, ca instituție, să aibă un contract cu o agenție de pariuri, nu știm, pentru că cei care știu refuză să ne spună. O să aflăm.

Am vrut să vă aduc în vedere acest lucru ca să ne dăm seama cu toții care este de fapt respectul alianței PSD – PNL pentru sportul românesc, adică o completă bătaie de joc. Vă mulțumesc.

Nu mai sunt alte intervenții. Inițiativa rămâne la vot final.

Punctul 4, Proiectul de lege pentru aderarea Consiliului Superior al Magistraturii la Rețeaua Francofonă a Consiliilor Judiciare (R.F.C.M.J.) și pentru aprobarea plății anuale la aceasta, precum și pentru completarea Ordonanței Guvernului nr. 41/1994 privind autorizarea plății cotizațiilor la organizațiile internaționale interguvernamentale la care România este parte (L570/16.10.2023).

Dezbateri generale. Reprezentant al Guvernului? Microfonul 10, vă rog.

**Doamna Roxana Simona Momeu** _– secretar de stat la_

_Ministerul Justiției_ **:**

## Bună ziua!

## Mulțumesc.

Susținem adoptarea formei proiectului rezultat din dezbaterile Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunități și validări a Senatului din data de 30 octombrie 2023, dezbateri consemnate în raportul acestei comisii, prin care s-a propus adoptarea proiectului de lege, fără amendamente. Mulțumesc.

Mulțumesc și eu.

Doamna senator, Comisia juridică, raportul, vă rog.

## Vă mulțumesc, domnule președinte.

Raport asupra Proiectului de lege pentru aderarea Consiliului Superior al Magistraturii la Rețeaua Francofonă a Consiliilor Judiciare și pentru aprobarea plății anuale la aceasta, precum și pentru completarea Ordonanței Guvernului nr. 41/1994 privind autorizarea plății cotizațiilor la organizațiile internaționale interguvernamentale la care România este parte

Proiectul de lege mai sus menționat a fost adoptat de către Camera Deputaților în ședința din 11.10.2023, cu respectarea prevederilor art. 76.

Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunități și validări, în ședința din 30 octombrie 2023, a adoptat, cu unanimitate de voturi ale membrilor prezenți, un raport de admitere, fără amendamente.

Consiliul Legislativ a transmis un aviz favorabil, cu observații și propuneri.

În raport cu obiectul și conținutul reglementării, proiectul de lege se încadrează în categoria legilor ordinare și urmează să fie luat în dezbatere și adoptare de către Senat în conformitate cu prevederile art. 76 din Constituția României.

Vă mulțumesc.

Mulțumesc și eu. Intervenții? Nu sunt.

Inițiativa merge la vot final.

La punctul 5, Legea privind trecerea lacului Brebu, cu titlu gratuit, din domeniul public al statului și din administrarea Administrației Naționale „Apele Române” în domeniul public al comunei Brebu și în administrarea Consiliului Local al Comunei Brebu (L477/20.11.2017).

Reexaminare ca urmare a Deciziei Curții Constituționale nr. 337/14.06.2023.

Dezbateri generale. Reprezentant al Guvernului? Nu.

Comisia pentru constituționalitate, raport comun.

## Mulțumesc, domnule președinte.

Pe scurt, cele două comisii au fost sesizate în procedura reexaminării de către Biroul permanent în vederea elaborării acestui raport comun asupra Legii privind trecerea lacului Brebu, cu titlu gratuit, din domeniul public al statului și din administrarea Administrației Naționale „Apele Române” în domeniul public al comunei Brebu și în administrarea Consiliului Local al Comunei Brebu, ca urmare a Deciziei Curții Constituționale nr. 337 din 14 iunie 2023.

În data de 28 aprilie 2023, Guvernul României a înaintat o sesizare de neconstituționalitate și, ca urmare a acestei sesizări, prin Decizia Curții Constituționale nr. 337 din 14 iunie 2023, Curtea a admis obiecția de neconstituționalitate a Legii privind această trecere a lacului Brebu, cu titlu gratuit, din domeniul public al statului și din administrarea Administrației Naționale „Apele Române” în domeniul public al comunei Brebu și în administrarea Consiliului Local al Comunei Brebu, a constatat că legea este neconstituțională.

Așadar, în ședințele separate, cele două comisii, luând în calcul această decizie, precum și legea trimisă la promulgare, au hotărât, cu unanimitate de voturi, să adopte un raport comun de respingere a legii trimise la promulgare și, în consecință, comisiile supun spre dezbatere plenului Senatului prezentul raport comun de respingere a Legii pentru modificarea și completarea Legii privind trecerea lacului Brebu, cu titlu gratuit, din domeniul public al statului și din administrarea Administrației Naționale „Apele Române” în domeniul public al comunei Brebu și în administrarea Consiliului Local al Comunei Brebu.

Mulțumesc. Intervenții? Nu sunt.

Inițiativa rămâne la vot final... Legea rămâne la vot final, pardon!

Propunerea legislativă pentru modificarea..., la punctul 6, Propunerea legislativă pentru modificarea și completarea art. 257 din Legea educației naționale nr. 1/2011 (L549/28.10.2019). Dezbateri generale.

- Inițiator? Nu.

Guvern? Nu.

Reprezentantul Comisiei pentru învățământ. Vă rog, doamna președintă.

## Mulțumesc, domnule președinte.

În conformitate cu prevederile Regulamentului Senatului, Comisia pentru învățământ a fost sesizată de către Biroul permanent al Senatului în vederea dezbaterii și elaborării raportului suplimentar asupra Propunerii legislative pentru modificarea și completarea art. 257 din Legea educației naționale nr. 1/2011, adoptată tacit de Camera Deputaților.

În ședința din 31 octombrie 2023, membrii comisiei au luat în dezbatere propunerea legislativă și au hotărât, cu majoritate de voturi, să adopte raport suplimentar de respingere, pe considerentul că propunerea legislativă a rămas fără obiect, întrucât modificarea sau completarea unui act normativ poate fi realizată numai în perioada în care actul normativ este în vigoare, în conformitate cu dispozițiile Legii nr. 24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative.

Drept care Comisia pentru învățământ supune spre dezbatere și adoptare plenului Senatului raportul suplimentar de respingere, precum și propunerea legislativă.

În raport cu obiectul de reglementare, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice și Senatul este Camera decizională.

Vă mulțumesc.

Mulțumesc și eu. Intervenții? Domnul senator Pălărie.

Mulțumesc, domnule președinte de ședință. Stimate colege,

## Stimați colegi,

Așa cum îi spune și numele, acest L549/2019 este o inițiativă din anul 2019, este o propunere de modificare legislativă a Legii educației naționale de la acea vreme, inițiată de colegii mei din USR din mandatul trecut, având în frunte pe Cristina Iurișniți, colega mea, care-și propunea un lucru cât se poate de simplu, și anume să poarte un război cu ceea ce recunosc în discuții private și profesorii, și liderii sindicali, și anume că cel mai mare cancer al învățământului românesc îl reprezintă politizarea, gradul înalt de politizare. Or, această inițiativă propusă în anul 2019 își propunea să creeze o incompatibilitate, un gard de oțel de netrecut, între funcțiile de conducere din învățământ – director, director adjunct – și orice formă de conducere dintr-un partid politic.

Ne fusese semnalizat că, de multe ori, în teritoriu, lideri de partid regionali sau locali îi invită pe directori sau pe candidații de a fi directori la ședințe de partid, deși nu erau membri, exercitând inclusiv presiuni de a deveni membri în diferite forme, chiar la limita legalului și a moralului. Or, această inițiativă legislativă, așa cum spuneam, ar fi făcut un mare bine din 2019. A fost, din păcate, ținută la sertar – putem să facem un calcul câți ani: 4 ani, aproape 5 ani –, iar în acest moment, evident, este aruncată la gunoi sau respinsă, pe motivul procedural că nu mai este în vigoare legea pe care își propunea să o modifice.

Mă bucur totuși că în noua formă a legilor educației există elemente legate de incompatibilitate, în opinia mea totuși incomplete. M-aș fi bucurat ca aceasta să fie forma din legea actuală, și anume nu poți să fii în învățământul românesc, care și așa suferă din toate încheieturile, și în egală măsură să mai faci și muncă la partid.

Așadar, noi o să votăm mai degrabă abținere, încercând să sancționăm procesul ăsta în care legi bune sunt amânate _sine die_ ani și ani de zile, deși ar fi putut să facă o diferență pentru noi toți.

Mulțumesc.

Alte intervenții? Nu sunt.

Inițiativa merge la vot final.

Punctul 7, Propunerea legislativă pentru modificarea și completarea Legii educației naționale nr. 1/2011 (L704/28.12.2020).

Dezbateri generale. Inițiator? Nu.

Guvern? Nu.

Comisia pentru învățământ – doamna președinte, vă rog.

## Vă mulțumesc.

În conformitate cu prevederile Regulamentului Senatului, Comisia pentru învățământ a fost sesizată de către Biroul permanent al Senatului în vederea dezbaterii și elaborării raportului asupra Propunerii legislative pentru modificarea și completarea Legii educației naționale nr. 1/2011, L704/2020, propunere adoptată tacit de Camera Deputaților.

În ședința din 31 octombrie 2023, membrii comisiei au luat în dezbatere propunerea legislativă și au hotărât, cu majoritate de voturi, să adopte raport de respingere, pe considerentul că propunerea legislativă a rămas fără obiect, întrucât modificarea sau completarea unui act normativ poate fi realizată numai în perioada în care actul normativ este în vigoare, în conformitate cu dispozițiile Legii nr. 24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative.

Drept care Comisia pentru învățământ supune spre dezbatere și adoptare plenului Senatului raportul de respingere, precum și propunerea legislativă.

În raport cu obiectul de reglementare, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice și urmează a fi adoptată în conformitate cu prevederile art. 76 cu (1) din Constituție, iar Senatul este Camera decizională. Vă mulțumesc.

Mulțumesc. Intervenții? Doamna senator Dinică Silvia.

Mulțumesc, domnule președinte de ședință.

Am o singură remarcă, pentru că este vorba de un proiect de lege inițiat în 2020, care avea o idee foarte bună, aceea de a da posibilitatea primăriilor să plătească salariile cadrelor didactice pentru programul „Școală după școală”. Acum avem asta în noile legi ale educației, dar am pierdut trei ani în care puteam să avem această măsură în legislație și, de fapt, să beneficieze niște copii de un astfel de ajutor. Mulțumesc.

Alte intervenții? Nu sunt.

Inițiativa merge la vot final.

Punctul 8, Propunerea legislativă pentru modificarea art. 44 alin. (9) din Legea educației naționale nr. 1/2011 (L314/16.05.2022).

Dezbateri generale. Inițiator? Nu. Guvern? Nu.

Reprezentant... Doamna președintă – Comisia pentru învățământ, vă rog.

## Mulțumesc.

În conformitate cu prevederile Regulamentului Senatului, republicat, cu modificările și completările ulterioare, Comisia pentru învățământ, prin adresa numărul L314/2022, a fost sesizată de către Biroul permanent al Senatului în vederea dezbaterii și elaborării raportului suplimentar asupra Propunerii legislative pentru modificarea art. 44 cu (9) din Legea educației naționale nr. 1/2011, respinsă de Camera Deputaților.

De altfel, Consiliul Economic și Social a analizat propunerea legislativă și a avizat nefavorabil, iar Guvernul, prin punctul său de vedere, nu susține adoptarea acestei propuneri legislative.

În ședința din 31 octombrie 2022, membrii comisiei au luat în dezbatere propunerea legislativă și au hotărât, cu majoritate de voturi, să adopte un raport suplimentar de respingere, pe considerentul că propunerea legislativă a rămas fără obiect, întrucât modificarea sau completarea unui act normativ poate fi realizată numai în perioada în care actul normativ este în vigoare, în conformitate cu dispozițiile Legii nr. 24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative.

Comisia pentru învățământ supune spre dezbatere și adoptare plenului Senatului raportul suplimentar de respingere, precum și propunerea legislativă.

În raport cu obiectul de reglementare, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice și urmează a fi adoptată în conformitate cu prevederile art. 76 cu (1) din Constituție, iar Senatul este Camera decizională. Mulțumesc.

Mulțumesc și eu. Intervenții? Doamna senator Dinică Silvia, vă rog.

Mulțumesc, domnule președinte. O foarte scurtă intervenție.

Este o inițiativă a colegului meu Adrian Wiener, care nu este la prima propunere de acest tip, și practic discuția despre faptul că jumătate din cei care se înscriu la școli postliceale se duc către școli postliceale sanitare și am avut cazuri în care am văzut că asistentele nu sunt pregătite suficient, într-un domeniu în care orice greșeală poate costa viața, este o discuție care trebuie continuată, chiar dacă intervenția pe Legea nr. 1 nu mai este de actualitate.

Mulțumesc.

Mulțumesc. Doamna senator Sbîrnea Liliana.

Vă mulțumesc, domnule președinte.

La câte enormități am auzit la ultimele inițiative legislative, nu mă pot abține.

Acum că am aflat că cel mai mare cancer al învățământului românesc este ca un director de școală să dețină o funcție de conducere într-un partid sau că este bine să accentuăm discrepanțele dintre o comunitate bogată și una săracă, prin finanțarea cadrelor didactice din școală de către primărie, mai aflăm și că asistentele medicale nu sunt bine pregătite, că, eventual, au absolvit un liceu tehnologic și s-au înscris fără diploma de bacalaureat la școala postliceală sanitară.

Trebuie să menționez că, atunci când termină această școală postliceală și intră în examenul de admitere, sunt obligate să aibă diploma de bacalaureat. Deci inițiativa legislativă nu ar fi avut sens chiar dacă Legea nr. 1 ar fi fost în vigoare la acest moment.

Mulțumesc.

Mulțumesc.

Nu mai sunt alte intervenții.

Inițiativa rămâne la vot final.

Punctul 9, Propunerea legislativă pentru abrogarea alin. (7[1] ) și (7[2] ) ale art. 168 din Legea educației naționale nr. 1/2011 (L115/07.03.2022).

Dezbateri generale.

Inițiator?

Nu.

Reprezentant al Guvernului?

Nu.

Doamna președintă a Comisiei pentru învățământ, vă rog, raportul.

Mulțumesc.

Comisia pentru învățământ a fost sesizată de către Biroul permanent al Senatului în vederea dezbaterii și elaborării raportului suplimentar asupra L115/2022 – Propunere legislativă pentru abrogarea alin. (7[1] ) și (7[2] ) ale art. 168 din Legea educației naționale nr. 1/2011, propunere respinsă și de Camera Deputaților.

În ședința din 31 octombrie 2023, membrii comisiei au luat în dezbatere propunerea legislativă și au hotărât, cu majoritate de voturi, să adopte raport suplimentar de respingere, pe considerentul că propunerea legislativă a rămas fără obiect, întrucât modificarea sau completarea unui

act normativ poate fi realizată numai în perioada în care actul normativ este în vigoare, în conformitate cu dispozițiile Legii nr. 24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative.

Ca urmare, Comisia pentru învățământ supune spre dezbatere și adoptare plenului Senatului raportul suplimentar de respingere, precum și propunerea legislativă.

În raport cu obiectul de reglementare, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice și urmează a fi adoptat în conformitate cu prevederile art. 76 cu (1) din Constituție, iar Senatul este Camera decizională. Mulțumesc.

Mulțumesc și eu. Intervenții? Domnule senator Pălărie, vă rog.

## Mulțumesc, domnule președinte.

De data aceasta avem scoasă de la sertar o inițiativă mai nouă. L115 este din anul 2022, deci relativ recent, de anul trecut. Ca să-i dăm un pic de context, este o inițiativă legislativă depusă de colegii mei din USR pe fundalul marilor scandaluri de corupție academică referitoare la plagiatele domnului Ciucă, la momentul respectiv. Cred că era și domnul Roman în discuții colosale de plagiat și mai mulți colegi, inclusiv din Parlament.

Această inițiativă depusă anul trecut își propunea să curețe o rușine din Legea educației naționale de atunci, și anume existența acestor alineate (7[1] ) și (7[2] ) la art. 168 al Legii educației, care permiteau..., o capodoperă genială și malefică în egală măsură, permiteau celor care dețin titluri de doctor să renunțe la ele atunci când se apropia funia de par. Atunci când începeau să fie verificări ale integrității academice și nivelului de înalt, poate, de plagiat din acele lucrări, ei puteau să activeze opțiunea nucleară, și anume să arunce, să ejecteze, să renunțe la titlul de doctor. O găselniță care nu mai există în nicio altă țară civilizată și pe care inclusiv o decizie CCR a contestat-o, spunând că ea blochează procedura administrativă de analiză a plagiatului și că titlul de doctor nu este, nu știu ce să spun, un bilet câștigător la păcănele, la care poți să renunți când nu-ți convine ce se întâmplă acolo.

Mi-e foarte ciudă că această temă nu a ajuns să se manifeste însă într-o schimbare legislativă, deși am propus-o, din nou, prin metoda ținutului la sertar. Partea bună este că în legile educației naționale această prevedere primitivă, încă o dată, mai degrabă demnă de țară bananieră, a dispărut din legile educației, iar, în consecință, mafia plagiatorilor, cu reprezentanți inclusiv în Parlament, nu va mai putea să scape, în acest fel, de viitoarele acuzații de plagiat.

## Mulțumesc.

Nu mai sunt alte intervenții.

Inițiativa rămâne la vot final.

La punctele 10–12 ale ordinii de zi avem proiecte de hotărâre privind exercitarea controlului de subsidiaritate și proporționalitate conform Protocolului nr. 2 din Tratatul de la Lisabona, care se regăsesc afișate pe pagina de internet a Senatului.

Astfel, la punctul 10, Proiect de hotărâre referitoare la Propunerea de regulament al Parlamentului European și al Consiliului privind un cadru pentru accesul la date financiare și de modificare a regulamentelor (UE) nr. 1.093/2010, (UE) nr. 1.094/2010, (UE) nr. 1.095/2010 și (UE) 2022/2.554 – COM(2023) 360 final.

Reprezentantul Comisiei pentru afaceri europene. Vă rog, domnule senator.

Mulțumesc, domnule președinte.

COM 360/2023 final a fost dezbătut în data de 24 și 31... în datele de 24 și 31 octombrie.

Au participat la dezbateri reprezentanții Ministerului Finanțelor, Băncii Naționale.

Au fost analizate fișa de sinteză a Serviciului pentru afaceri europene și punctul de vedere al Ministerului Finanțelor Publice și altor comisii.

Prin prezenta propunere se urmărește rezolvarea unor probleme, prin crearea pentru consumatori a posibilității lor de a controla mai bine accesul la datele financiare. Apreciem că propunerea stabilește un cadru responsabil pentru datele clienților și persoanelor fizice.

Propunerea respectă subsidiaritatea și proporționalitatea. În consecință, membrii comisiei au dat, în unanimitate, un vot pozitiv pentru acest raport trei sute... COM 360 final. Mulțumesc.

Mulțumesc și eu. Intervenții? Nu sunt.

Proiectul de hotărâre rămâne la vot final.

La punctul 11, Proiect de hotărâre referitoare la Propunerea de directivă a Parlamentului European și a Consiliului privind serviciile de plată și serviciile de monedă electronică în cadrul pieței interne, de modificare a Directivei nr. 98/26/CE și de abrogare a directivelor (UE) 2015/2.366 și 2009/110/CE – COM(2023) 366 final.

Vă rog, domnule senator, prezentați raportul.

Mulțumesc, domnule președinte.

COM 366 final a urmat aceeași procedură ca și COM-ul anterior, deci a fost discutat în datele de 24 și 31; au fost reprezentanți din Ministerul Finanțelor, ai Băncii Naționale.

De asemenea, a fost analizat punctul de vedere al Ministerului Finanțelor Publice.

Propunerea este o directivă privind serviciile de plată și oferă un cadru legal pentru plățile cu amănuntul în Uniunea Europeană, atât în euro, cât și în alte valute, interne și transfrontaliere.

Apreciem că prezenta propunere stabilește un cadru pentru accesul responsabil la datele clienților persoane fizice și de afaceri într-o gamă largă de servicii financiare.

Propunerea respectă subsidiaritatea și proporționalitatea și a fost votată în unanimitate de membrii comisiei, deci vă propunem aprobarea ei – raport COM 366 final.

Mulțumesc.

Mulțumesc. Nu sunt intervenții. Proiectul de hotărâre rămâne la vot final.

Punctul 12, Proiect de hotărâre a Propunerii de regulament al Parlamentului European și al Consiliului privind siguranța jucăriilor și de abrogare a Directivei 2009/48/CE – COM(2023) 462 final.

Vă rog, domnule senator.

Mulțumesc.

Comisia a dezbătut prezenta propunere de regulament în ședința din data de 31 octombrie și s-a desfășurat într-un format... în conformitate cu art. 37 din Regulamentul Senatului.

La dezbateri au participat reprezentanții Autorității Naționale pentru Protecția Consumatorilor, Autoritatea... și Comisia economică, industrii și servicii și Comisia pentru sănătate, care nu au avut observații.

Prezenta propunere îmbunătățește cadrul de reglementare al Uniunii privind siguranța jucăriilor și stabilește norme pentru siguranța acestora.

În urma dezbaterii, membrii comisiei au hotărât, cu unanimitate de voturi, formularea unui raport la COM 462 final din 2023.

Mulțumesc.

## **Domnul Virgil Guran:**

Mulțumesc și eu. Intervenții? Nu sunt.

Inițiativa rămâne la vot final.

Am epuizat punctele de pe ordinea de zi.

Continuăm lucrările și trecem la votul final asupra inițiativelor legislative cu caracter ordinar și a documentelor europene dezbătute.

La punctul 1, Propunerea legislativă pentru modificarea alin. (5) al art. 43 din Legea nr. 227/2015 privind Codul fiscal (L575/16.10.2023).

Raportul comisiei este de admitere a propunerii legislative.

Propunerea legislativă face parte din categoria legilor ordinare.

Senatul este prima Cameră sesizată.

date financiare și de modificare a regulamentelor (UE) nr. 1.093/2010, (UE) nr. 1.094/2010, (UE) nr. 1.095/2010 și (UE) 2022/2.554 – COM 360 final.

Domnule Dăneasa, cum ați votat? Ca să știu.

Aveți acum, da?

Prezenți – 90: pentru – 77, contra – 12, abținere – una. Proiectul de hotărâre a fost adoptat.

La punctul 12, Proiect de hotărâre a Propunerii de regulament al Parlamentului European și al Consiliului privind siguranța jucăriilor și de abrogare a Directivei 2009/48/CE – COM 462 final.

Supun votului proiectul de hotărâre.

Vot, vă rog.

Deci au rămas 7 colegi care votează cu mâna, da? Și sunt toți pentru, da?

Am înțeles.

Prezenți – 90: pentru – 89, contra – unu.

Proiectul de hotărâre a fost adoptat.

Notă pentru exercitarea de către parlamentari a dreptului de sesizare a Curții Constituționale.

În conformitate cu prevederile art. 15 alin. (2) și (3) din Legea nr. 47/1992 privind organizarea și funcționarea Curții Constituționale, s-au depus la Secretariatul General al Senatului, în vederea exercitării de către senatori a dreptului de sesizare a Curții Constituționale, următoarele legi:

1. Lege pentru aprobarea Contractului de finanțare – Autostrada A7 România – Cofinanțare aferentă Mecanismului de redresare și reziliență – dintre România și Banca Europeană de Investiții, semnat la București la 12 iunie 2023 și la Luxemburg la 14 iunie 2023 – procedură de urgență;

Mulțumesc, domnule președinte.

Dar să știți că suntem greu de confundat noi, AUR-ul, cu cei de la USR. Suntem la doi...

Sunteți în opoziție, vă confundăm ușor.

Da, da, da... Pregătiți-vă! Pregătiți-vă de opoziție!

Noi suntem pregătiți; nu știm dacă sunteți dumneavoastră.

Intrăm... Sunteți pregătiți de opoziție, da?

Bun, intrăm în dezbatere. Nu o să lungesc prea mult cuvântul meu.

Tema de dezbatere a fost anunțată în invitația pe care am adresat-o domnului ministru.

Îmi fac datoria de a relua de la această tribună trei întrebări, pe trei subiecte la care sperăm să căpătăm un răspuns clar, concis, cinstit din partea domnului ministru, pentru că acest răspuns nu ne este dat nouă, parlamentarilor AUR, ci este dat țării, care îl așteaptă.

Întâi de toate, vrem să cunoaștem adevăratele planuri care se ascund în spatele strategiei de vaccinare elaborate de Ministerul Sănătății și care îngrijorează pe toată lumea, întrucât din măsurile care transpar din această strategie se poate înțelege că Guvernul PSD – PNL pregătește terenul pentru vaccinarea obligatorie. Noi am mai trecut printr-o tentativă de impunere a vaccinării tuturor românilor, inclusiv cu seruri netestate, neverificate și ale căror efecte nu erau cunoscute și certificate, și nu vrem să ajungem din nou într-o astfel de postură. Acesta este un subiect extrem de fierbinte, care preocupă foarte mult societatea românească. Sperăm că înțelegeți și dumneavoastră, guvernanții, lucrul acesta, că este conștient și domnul ministru, chiar dacă a dat tot felul de asigurări că ne temem degeaba. De prea multe ori ni s-a spus că ne temem degeaba și pe urmă ni s-au confirmat temerile. Vrem să preîntâmpinăm orice fel de abuz, orice fel de măsură luată împotriva românilor de către un guvern care este pus să-i conducă destinele, nu să îl conducă la groapă. Aceasta este primul punct pe care insistăm. Un al doilea punct... dacă nu vă supărați, domnii și doamnele senator... Dacă vă deranjăm, puteți să părăsiți sala, nu-i niciun fel de problemă. Dar un pic de respect, așa, că vorbește un om de la tribună și poate sunteți și dumneavoastră interesați, ca reprezentanți ai poporului, de răspunsurile pe care le veți primi din partea Ministerului Sănătății. Sau nu? Puțin bun-simț, așa, măcar în această instituție, care cică e Camera superioară a Parlamentului!

## **Domnul Virgil Guran:**

Domnule ministru, vă rog să luați cuvântul. Aveți la dispoziție 5 minute pentru a răspunde.

## **Domnul Alexandru Rafila** _– ministrul sănătății_ **:**

## Bună ziua, stimați colegi!

Îi mulțumesc domnului senator pentru cele trei întrebări pe care mi le-a pus și apreciez faptul că au fost puse cu bună-credință și o să încerc să le răspund pe rând.

În primul rând, Strategia națională de vaccinare, aprobată prin hotărâre a Guvernului României, este o componentă a Strategiei naționale de sănătate.

În primul rând, vreau să încep nu cu o afirmație, ci cu un principiu care a stat la baza realizării acestei strategii. E vorba despre faptul că vaccinarea reprezintă un drept, și nu reprezintă o obligație. Tot ceea ce este conținut în această strategie se referă la dreptul oamenilor din România de a fi

informați corect, de a se vaccina, iar autoritățile, instituțiile specializate medicale sunt responsabile pentru asigurarea acestor lucruri.

Și aș vrea să vă citesc foarte rapid cele șase principii de bază ale acestei strategii:

– asigurarea drepturilor tuturor cetățenilor, indiferent de vârstă, de a opta pentru utilizarea vaccinurilor în vederea menținerii sănătății;

– creșterea gradului de conștientizare a utilizării vaccinurilor prin informare corectă;

– asigurarea accesului la vaccinare pentru grupurile de populație cu risc mai mare de îmbolnăvire – mă refer aici la pacienții cu boli cronice;

– sustenabilitatea aprovizionării cu vaccinuri;

– adaptarea măsurilor de protejare a populației, fie că este vaccinată, fie că este nevaccinată;

Vorbiți cumva singur? Mă scuzați!

Deci este clar că lucrurile se întâmplă.

Aș vrea ca acest efort să fie solidar, iar investițiile în sectorul sanitar să fie un obiectiv național care să se împlinească peste doi ani. Primele investiții vor fi finalizate peste doi ani. Peste patru ani sau peste cinci ani, dacă discutăm despre spitale regionale. Aceste lucruri se întâmplă, suntem asumați și nu am pierdut. Nu a fost niciun fel de pierdere, dacă vreți, produsă sau cauzată de Ministerul Sănătății. A fost o decizie a Comisiei Europene de a reduce finanțarea pentru țara noastră, pentru că raportul creșterii economice pentru anul 2020 a fost diferit față de estimat și pentru 0,1%, deci 5,1... sub 5, am fi avut banii în integralitate. Așa, a fost redus cu 2,1 miliarde de euro.

Și al treilea subiect care a fost pus în discuție – legat de Planul național de combatere a cancerului.

Să știți că acest Plan național de combatere a cancerului nu se poate realiza decât cu specialiștii din oncologie și din toate domeniile conexe acestui domeniu. Oncologia este, în momentul de față, o specialitate, dar care lucrează și cu fizicieni, lucrează și cu alte categorii de personal și ne preocupăm foarte clar de realizarea acestui plan. Și doar o să vă trec în revistă ceea ce am făcut noi ca norme la acest plan, că l-am operaționalizat și am oferit acces la servicii și la medicamente pacienților din România. Și vă spun și ce este gata sau aproape gata în acest an.

Deci, în primul rând, a apărut o ordonanță în 2023, care a făcut operațional Planul național de combatere a cancerului, și am asigurat servicii medicale paraclinice în ambulatoriu, servicii de paliație și îngrijiri conexe, respectiv consiliere psihologică, dezvoltarea pachetelor de servicii de spitalizare de zi.

## **Domnul Virgil Guran:**

Mulțumesc, domnule ministru.

La balcon avem plăcerea să salutăm un grup de la Brăila, de cetățeni de la Brăila, invitați de domnul senator Rotaru. Mulțumim pentru vizită.

Domnule Claudiu Târziu, mai aveți ceva de completat la întrebări, mai...?

Vă rog, 3 minute aveți la dispoziție.

Domnul ministru a venit pregătit pentru a răspunde la temă, dar n-a răspuns. Adică răspunsurile acestea le cunoșteam deja din presă și nu sunt satisfăcătoare, din punctul nostru de vedere.

Întâi, pentru că nu am aflat cine sunt vinovații pentru că am pierdut 740 de milioane de euro finanțare nerambursabilă. De ce s-a tăiat de la Sănătate? De ce nu din altă parte, când sănătatea este cea mai mare problemă a românilor. N-am aflat răspunsul. Probabil că domnul ministru nu poate să ni-l spună și probabil că responsabilitatea este a premierului, pe care domnul ministru nu poate să îl arate drept vinovat. Înțelegem lucrul ăsta.

În al doilea rând, despre Planul național de combatere a cancerului tot n-am aflat când va fi gata. Că s-au făcut pași, înțelegem, apreciem. Când anume vom ști? Se va pune în practică, se va implementa? Că sunt anumite segmente care funcționează, știam. Ce se va întâmpla? Sunt sute de mii de oameni care mor totuși cu zile. Ar putea fi salvați dacă ar fi diagnosticați la timp, dacă ar primi tratamentul la timp, dacă ar intra într-un program de tratament. N-am aflat nici asta.

Cât despre Strategia de vaccinare, cred că nu doar noi am observat că unele sunt principiile, și alta este modalitatea în care se alcătuiește această strategie. Sunt măsuri acolo care sunt constrângătoare, care te împing la vaccinare.

Să ne înțelegem, noi știm că există vaccinuri bune pentru oameni și care sunt făcute de foarte mult timp, sunt verificate. Eu însumi am făcut cred că vreo șapte sau nouă vaccinuri în viața asta, că așa era schema la vremea respectivă. E adevărat că nici nu prea mă întreba cineva dacă vreau sau nu vreau să fiu vaccinat, dar atunci eram într-un sistem totalitar și nu puteam emite pretenții. Astăzi, când suntem într-o democrație, vreau să aleg pentru mine ceea ce este bun, să fiu convins că atunci când îmi asum un act medical mă ajută, nu mă dărâmă. Or, spaima prin care am trecut cu toții că ne vom fi vaccinat cu un ser dăunător în timpul pandemiei nu trece cu una, cu două și trebuie să luăm măsurile de rigoare pentru ca nici măcar să nu mai putem fi speriați cu așa ceva, darămite să fim supuși la vaccinare obligatorie.

## **Domnul Virgil Guran:**

Continuăm dezbaterile cu intervențiile grupurilor parlamentare și ale senatorilor neafiliați.

- Din partea PSD ia cineva...?

La sfârșit? Bun.

## **Domnul Ion-Narcis Mircescu**

**:**

Se ia în ordinea mărimii grupului.

Desfășurătorul este în ordinea mărimii grupurilor. De la Partidul Național Liberal? Nu.

USR? Vă rog, domnule senator. Microfonul 2, vă rog.

Pe procedură.

Haideți să respectăm regulamentul și, așa cum ați menționat și dumneavoastră, luările la cuvânt să se facă în ordinea mărimii grupurilor parlamentare!

Altfel, știu că cei de la PSD se laudă peste tot că sunt cel mai mare grup parlamentar. De ce ar vorbi la sfârșit?

Nu sunt vedete americane. Numai la americani e cu vedetele care vorbesc la sfârșit.

Da. Am înțeles. Corect, așa este regulamentul. Vă rog, de la PSD, cine intervine? Domnul senator Humelnicu. Microfonul 3.

Pe procedură, vă rog, dacă se poate, domnule președinte.

Vă rog.

E valabil când vorbim în orice ședință, când luăm cuvântul...

Conform... conform regulamentului...

...sau dați cuvântul și...

Conform regulamentului, da.

Atunci, să respectăm regulamentul în fiecare zi și în fiecare ședință a plenului, să știți!

Mulțumesc, domnule președinte.

Am înțeles. Ia cuvântul cineva de la PSD? Nu.

Vă rog, USR-ul.

Aveți 5 minute. Opoziția are 5 minute, conform regulamentului.

Mulțumesc, domnule președinte.

Și am rugămintea să se consemneze faptul că PSD nu mai ia cuvântul în această reuniune.

Pe de altă parte, aș mai face o precizare: blândețea cu care colegii de la AUR au luat cuvântul versus tonul pe care îl folosesc de fiecare dată este vizibilă și e clar că AUR nu este un partid de opoziție.

Ca să intrăm pe subiect, domnule Rafila, vă puteți uita în oglindă?

După ce PSD a mai pus ministru la sănătate un fost brancardier plagiator și o fostă administratoare de spital prinsă în flagrant cu mită, nimeni nu-și închipuia – nici măcar noi, de la USR – că poate fi mai rău, mai ales când vezi CV-ul domnului Rafila.

De când ați preluat ministerul, domnule ministru, am așteptat o lună, două luni, un an, doi ani – nimic nu s-a întâmplat. Absolut nimic. În peste doi ani de ministeriat, competențele medicale ale dumneavoastră și toată imaginea pe care v-ați construit-o de-a lungul timpului au fost evaporate pas cu pas, printr-o neglijență criminală, pot spune, și sub protecția PSD și PNL.

Domnule Rafila,

Sunteți specialist în infecții asociate asistenței medicale, dar, de mai bine de doi ani, refuzați să elaborați Normele de aplicare a Legii „Stop nosocomiale”, lege de combatere a infecțiilor nosocomiale, care a fost inițiată de USR și votată în unanimitate de toți cei de aici și din Camera Deputaților, pe care o blocați nejustificat. Consecința? Mii de morți evitabile în spitalele României, care colcăie de bacterii ucigașe.

## Domnule ministru,

Sunteți specialist în promovarea sănătății, dar ați călătorit, de exemplu, în Cuba, la o reuniune fantomă, despre care nimeni nu știa și nu a aflat nimic, pentru a vă bucura de o vacanță exotică. Să vă fie de bine! Dar nu ați slujit sub nicio formă sănătatea românească prin participarea la această reuniune.

Vă rog să sintetizați.

## Imediat, domnule președinte.

După ce ați sărbătorit acest plan național de combatere a cancerului la Cotroceni, după aceea v-ați trezit că trebuie să faceți un altul, de la zero.

V-ați uitat în ochii acelor bolnavi de cancer să vedeți suferința lor? De ce ați ales să renunțați la acel plan (pentru care puteați avea un foarte greu cuvânt de spus)? Și, de un an de zile, ați ales să elaborați un nou plan de combatere a cancerului, să faceți niște modificări la cel existent. Dar a trecut un an de zile. Deci sunt doi ani de zile de când un plan este dezbătut și ținut în sertarele dumneavoastră fără absolut nicio justificare.

## Domnule ministru,

Din păcate, tot ceea ce v-am spus aici ar trebui să vă dea de gândit. Nu întâmplător v-am chemat la ora Guvernului. Și, pe scaunul acela de ministru pe care v-ați așezat, trebuie să fiți conștient că trebuie să munciți pentru români, nu pentru diverse interese și nu mai blocați inițiative și legi care pot îmbunătăți viața și sănătatea românilor.

Aveți..., măcar în ceasul al doisprezecelea, vă rog frumos să aveți acel dram de onoare și să vă dați demisia.

Știu că pare o declarație politică, dar nu este, pentru că ceea ce v-am spus mai devreme întărește întru totul ceea ce vă solicit acum.

Vă mulțumesc _. (Aplauze.)_

## **Domnul Virgil Guran:**

Grupul UDMR. Vă rog, domnule...

**Domnul Ion-Narcis Mircescu**

**:**

Pe procedură.

Pe procedură.

Numai o secundă!

Dar, între timp, apropiați-vă de microfon dumneavoastră, procedura e scurtă la domnul Mircescu.

## **Domnul Ion-Narcis Mircescu:**

## Domnule președinte,

Pe procedură, aș dori să-i solicit domnului ministru ca, atunci când este prezent la ora Guvernului, să nu vorbească la telefon, pentru că este lipsă de respect față de Parlamentul României.

Vă rog, domnule Attila.

## Mulțumesc, domnule președinte.

Până colegii se dumiresc cu problemele de procedură, eu îl salut pe domnul ministru în plen.

Și e binevenit atât în plen, cât și la comisie. Și întotdeauna când solicită sau când simte nevoia, atunci este binevenit.

Aș începe cu un lucru foarte grav. Să știți că, în Senat, un singur coleg s-a abținut la adoptarea Legii vaccinării în mandatul trecut, dânsul nu mai face parte din acest for și sper să conștientizeze cât mai mulți cetățeni ai acestei țări că și vaccinul a contribuit la faptul că nu mai avem o mortalitate infantilă de 50%. Nu știu câte familii din această țară sunt pregătite să-și piardă fiecare al doilea copil – pentru că de acolo am început la începutul secolului XIX.

Și sper ca toate aceste demersuri... Și, apropo, mă scuzați, vă aduc la cunoștință că sunt deja două țări în această lume unde, datorită vaccinării, nu s-a mai raportat niciun caz nou de cancer de col uterin. Și sper ca și noi să ajungem în acea situație, încât să nu ne mai confruntăm și să nu cheltuim averi întregi pentru tratamentul acelor pacienți în cazul cărora boala ar fi putut fi prevenită cu un simplu vaccin. Și salut demersurile privind accesul la vaccinul HPV. Domnule ministru,

Am câteva întrebări. Aș începe cu un lucru... Nu v-am solicitat acordul, dar acum am să profit de prezența dumneavoastră și știu că nu vă veți supăra.

Când ne-am uitat prima dată pe lista de 49, vă spun sincer, am avut anumite rețineri asupra bunăvoinței aceluia care a făcut acea listă, pentru că am văzut inclusiv municipiu reședință de județ în cazul căruia spitalul municipal și entitatea juridică spital municipal au fost desființate, comasate cu spitalul județean și, la câțiva ani distanță, o entitate juridică inexistentă a depus solicitare pentru construcția unui spital și era pe listă. În același timp, mă rog, s-a ajuns la această listă de 27, unde eu personal am avut anumite rețineri că ele vor fi făcute și dacă se vor respecta termenele. Și acum întrebarea: domnule ministru, dacă ați luat în considerare faptul că o bună parte din aceste proiecte nu vor putea respecta termenele de execuție și dacă vă gândiți sau ați luat în discuție posibilitatea ca proiecte finanțate din alte surse, de către autorități, de către sfera privată, să poată depune, ulterior efectuării... solicitarea de finanțare, să-și recupereze o parte din bani?

Mulțumesc.

Doamna senator Șoșoacă.

## **Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă:**

Mulțumesc, domnule președinte. Domnule ministru Rafila,

Bine ați venit în Senatul României, unde nu sunteți primit nici cu mașinile de jandarmi și nici nu sunteți lăsat 5 ore să așteptați la secretariat, așa cum ați făcut dumneavoastră cu un senator al României! Poate aveți de învățat din această atitudine a Senatului.

La 1 august, am fost la dumneavoastră în audiență. După cinci ore și jumătate de așteptare, într-un final, m-ați întâmpinat și am avut câteva discuții. Și chiar aș fi curioasă să știu dacă ați și rezolvat acele situații și, mai mult, dacă v-ați schimbat atitudinea față de acel _je m’en fiche_ -ism când v-am menționat problemele din spitalele din România și mi-ați spus că nu e problema dumneavoastră, pentru că anumite spitale sunt în subordinea primăriilor.

Cu tot respectul, dacă nu mai e problema dumneavoastră, vorba colegilor mei care au vorbit înainte, de ce nu vă dați demisia?

Aș dori să știu cum ați rezolvat situația inacceptabilă de la Spitalul Urziceni, unde o tânără mamă cu dizabilități, evident, surdomută, nu a fost lăsată să nască într-un spital, tocmai pentru că era de etnie romă și surdomută, și a născut pe trotuarul din incinta spitalului, cu o mașină de salvare care era acolo și care, în loc să o introducă în spitalul din Urziceni, unde nimeni nu a mai deschis ușa să o primească, au trimis-o la 100 de kilometri distanță, cu un copil născut și ajutat să fie născut și tăiat cordonul ombilical de către un asistent de pe o salvare.

Doi la mână. Cum ați rezolvat situația de la Spitalul din Botoșani, renumitul caz „Alexandra”, unde, o noapte întreagă, o pacientă urla că nu mai poate, avea un copil mort în burtă și pe nimeni nu a interesat?

Eu nu v-am întrerupt!

Vă rog, aveți bunul-simț...! Vă rog să aveți bun-simț!

USR-ul n-are bun-simț! Vedeți-vă de LGBT-ul dumneavoastră!

Vă rog să sintetizați, doamna Șoșoacă.

## **Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă:**

Deci vă rog frumos să-i aplicați și dânsului..., că-i făcea observație domnului Rafila că vorbește la telefon. Nu aveți bun-simț!

Vă deranjează adevărul?

Vă rog să... Vă rog...

## **Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă:**

Că voi, USR-ul, sunteți cei care ați solicitat obligativitatea vaccinării.

Doamna... doamna Șoșoacă, vă rog să continuați și să sintetizați în același timp.

Corect, așa e, ce să vorbești cu ăștia care habar n-au de nimic decât de homalăi!

Bun. În orice caz, aș dori să vă spun, domnule Rafila, că ar fi trebuit să luați totuși atitudine cu privire la efectele adverse grave și letale ale vaccinării anti-COVID. Știm foarte bine că orice medicament, orice vaccin – da? –, nu numai anti-COVID-ul, are și efecte adverse... Că sunt mici, că sunt medii, că sunt grave, că sunt letale – are. Cineva trebuie să-și asume răspunderea.

Or, constrângerea la un act medical, domnule ministru, înseamnă obligație indirectă, prin niște mijloace dolosive pe care guvernarea le-a folosit.

Trei. V-am solicitat să îmi spuneți cum rezolvați situația bolnavilor de cancer.

V-am lăsat un dosar al unei bolnave de cancer care a plătit în trei luni de zile 10.000 de euro pentru analizele respective. Vreau să vă întreb, domnule Rafila... Mi-ați spus atunci că, da, într-adevăr, e o problemă și o să luați atitudine. Sunt nenumărați bolnavi de cancer care și-au pus casa la bătaie, au girat împrumuturi la bănci pentru a-și face analize, nu tratament și, până la acest moment, eu nu am văzut vreo mișcare din partea Ministerului Sănătății.

Mai aveți problemele cu infecțiile nosocomiale din spitale.

În Franța, din trei în trei ani, spitalele sunt dezinfectate, se închid efectiv, se dă totul jos de pe pereți până la beton și se aplică substanțe speciale care omoară toate bacteriile și virușii.

30 de secunde.

## **Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă:**

Ce se întâmplă în România? Pentru că tot ceea ce se întâmplă este sub... intră în atribuțiile dumneavoastră de ministru al sănătății. Nu puteți dumneavoastră să ridicați din umeri și să-mi spuneți: „Nu mă interesează, că-i treaba primăriilor.” Atunci, la ce mai existați ca ministru al sănătății?

Și sper ca în următoarea perioadă, cu acest program de vaccinare, să nu repetați acea tentativă de omor și, de fapt, omor calificat, pe care au făcut-o Guvernul României și Parlamentul României prin adoptarea legilor respective, cu o vaccinare obligatorie într-un mod indirect și inacceptabil. Sunt crime împotriva umanității, pentru care vor răspunde cei care sunt vinovați.

Mulțumesc.

Pe procedură. Domnule Irineu, vă rog.

## **Domnul Ambrozie-Irineu Darău:**

## Mulțumesc, domnule președinte.

Foarte scurt. E bine să dezbatem, e bine să exercităm funcția de control parlamentar, să discutăm cu Guvernul, să avem și dezbateri, poate, mai contondente.

Totuși, în acești trei ani de mandat, am auzit în acest plen de prea multe ori, dintr-o singură parte și de la o singură persoană că vaccinurile ucid. Nu poate să spună nimeni asta...

Nu mai putem accepta...

Nu mai putem accepta de la microfonul Senatului nici fake news, nici minciuni, nici linia directă cu Putin și așa mai departe.

Vă rog să...

## **Domnul Ambrozie-Irineu Darău:**

Mințiți! Mințiți! Mințiți!

## **Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă**

**:**

...să îmi impui mie să nu vorbesc? Îmi impui tu mie să nu vorbesc? **!**

## **Domnul Ambrozie-Irineu Darău:**

Solicit...

**Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă**

**:**

Art. 30 – libertatea de exprimare și opinie!

Solicit condu... Solicit...

Cum îți permiți tu să-mi spui mie...?

Vă rog să păstrați decența!

## **Domnul Ambrozie-Irineu Darău:**

Vă rog frumos, așa ceva nu s-a mai întâmplat aici! Vă rog!

**Domnul Sergiu Cosmin Vlad**

**:**

Te rog, lasă-l să vorbească!

**Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă**

**:** Să-mi vorbești cu dumneavoastră, da? Deci te rog frumos, da?!

## **Domnul Ambrozie-Irineu Darău:**

Nu s-a mai întâmplat așa ceva în plenul Senatului!

**Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă**

**:**

Deci te rog foarte mult, da?!

## **Domnul Virgil Guran:**

Vă rog să vă păstrați decența! Numai puțin!

## **Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă**

**:**

Vă rog frumos, e dreptul meu constituțional să vorbesc!

## **Domnul Virgil Guran:**

Da, dar vă rog frumos! Aveți drept constituțional, ați vorbit, gata!

Putem să continuăm ședința?

Vă rog să păstrați decența! Vă rog.

## **Domnul Ambrozie-Irineu Darău:**

## Mulțumesc, domnule președinte.

Da, au murit oameni ca să ne câștigăm dreptul la libera exprimare, dar nu la minciună și la fake news. Și solicit din nou partidelor, conducerii Senatului să facem cordon sanitar împotriva acestui fenomen care nu are ce căuta în Parlamentul României.

Numai o secundă!

A mai rămas timp pentru PNL și PSD, dacă doresc să... Domnul senator Brătescu.

16 MONITORUL OFICIAL AL ROMÂNIEI, PARTEA a II-a, Nr. 155/8.XII.2023

## **Domnul Radu-Mihai Mihail:**

## Procedură.

Domnule președinte,

Atât Grupul PSD, cât și Grupul PNL au renunțat explicit la luarea lor de cuvânt, deci vă rog să trecem la punctul următor – cuvântul domnului Rafila.

Mulțumesc.

Vă rog, domnule Bodog.

Domnule lider... Mulțumesc, domnule președinte. Doamnelor și domnilor colegi, Domnule lider de grup,

Vă aduc la cunoștință că la începutul dezbaterilor mi-am manifestat dorința de a vorbi la final, tocmai pentru că îmi imaginam mizeriile pe care le veți turna de la acest microfon. Ăsta este motivul pentru care am solicitat să vorbesc la final.

Dumneavoastră puteți să părăsiți sala, sigur n-o să vă placă ce o să auziți, dar asta este realitatea. Mulțumesc.

## **Domnul Virgil Guran:**

Mulțumesc. Domnul Brătescu. Domnule senator Brătescu, vă rog.

Se apropie alegerile, o să avem multe momente de genul acesta, suntem pregătiți, nu e o problemă.

Păi, ați părăsit sala sau...

Domnule președinte, eu credeam că subiectul acesta legat de...

După ce vorbește domnul senator, vă dau cuvântul.

## **Domnul Liviu Brătescu:**

...problema strictă a Ministerului Sănătății ne interesează pe toți, dincolo de putere sau opoziție, dar... Era un moment în care puteam să arătăm faptul că facem o altfel politică. Domnule ministru...

Domnule ministru Alexandru Rafila,

În calitate de senator de Iași...

## **Doamna Diana Iovanovici-Șoșoacă**

**:**

Afară! Afară!

## **Domnul Liviu Brătescu:**

Vă mulțumesc... vă mulțumesc...

Domnule ministru, în calitate...

## **Domnul Virgil Guran:**

Vă rog să...

Vă rog să continuați!

Nu, dar e... e absolut imposibil și inacceptabil, din punctul meu de vedere, pentru acest for.

## Domnule ministru,

În calitate de senator de Iași, îmi permit să vă adresez două întrebări tehnice.

Prima. Așa cum a apărut deja în spațiul public, costul proiectului numit „Spitalul Regional de Urgență din Iași” a crescut din perspectiva ultimelor evaluări și vreau să vă întreb cum aveți de gând, care este planul prin care doriți să recuperăm acest... să acoperiți această diferență?

Și a doua întrebare, domnule ministru, are legătură cu un alt proiect important pentru Iași, e vorba de Institutul de Boli Cardiovasculare, un institut care a fost gândit, proiectat de la început ca un spital care trebuie să deservească întreaga regiune a Moldovei.

Nu mai priviți, domnule ministru – permiteți-mi să vă adresez această rugăminte –, nu mai priviți aceste două proiecte legate de zona medicală, Institutul de Boli Cardiovasculare și Spitalul Regional, doar ca spitale care deservesc Iașiul, pentru că dimensiunea medicală și problematica care e tratată la Iași nu provin doar din Iași, ci din întreaga regiune.

Cu alte cuvinte – și închid –, aș vrea să știu care este planul dumneavoastră pentru a rezolva această problemă importantă pentru Iași, numită Institutul de Boli Cardiovasculare.

Vă mulțumesc.

Mulțumesc. Pe procedură, domnul...

## **Domnul Radu-Mihai Mihail:**

Vă mulțumesc, domnule președinte.

Din cauza faptului că, în Senatul României, lipsa de respect pentru lege și pentru regulament este ceva normal, a devenit ceva normal, pentru că PSD și PNL, pentru a-și apăra un rateu de ministru, care a risipit banii și căruia nu-i pasă de bolnavi... – ați încălcat grav, repetat Regulamentul Senatului –, Grupul USR nu va participa la această farsă de ora Guvernului.

Mulțumesc.

Deci n-am înțeles procedura, dar ați putut să vorbiți și dumneavoastră, și domnul Irineu a vorbit, deci nu a fost... E încălcată doar când vorbește cineva de la putere.

Mergem mai departe.

Vă rog, domnule senator.

## **Domnul Florian-Dorel Bodog:**

Domnule președinte, Doamnelor și domnilor colegi, Dragi români,

Am rămas cu un gust amar după această dezbatere, pentru că am văzut multă frustrare și multă răutate de la acest microfon. Din partea cui? Din partea unui grup parlamentar care, îl citez pe domnul lider de grup: „a dat două rateuri de miniștri” la Ministerul Sănătății, care n-au făcut nimic pentru români și pentru România și vin să ia la rost, să dea lecții. Eu cred că ar fi trebuit să tacă; ar fi fost mai cinstit.

Le înțeleg frustrarea, pentru că ministrul sănătății a dat aviz negativ pe încercarea de a scoate de sub incidența penală deținerea a 3 grame de droguri. Și unul dintre vorbitori, dacă țin eu bine minte, este membru în Comisia de sănătate și s-a abținut la vot, în timp ce toți ceilalți parlamentari au votat împotrivă. Deci eu cred că partidul ăsta care... de 3 grame ar fi trebuit să tacă la această dezbatere. Nu cred că cineva, astăzi, în lume, poate să spună lucruri negative despre vaccinare. Și nu ăsta este locul în care trebuie să tolerăm așa ceva. Și eu cred că, astăzi, când vorbim, Ministerul Sănătății își face treaba în ceea ce privește aplicarea Strategiei naționale de vaccinare, fără a aduce obligativitate.

În ceea ce privește Planul de cancer, Planul de cancer, vă spun, ca medic, va fi actualizat în fiecare zi, pentru că apar medicamente noi, pentru că apar tipuri noi de boală și pentru că apar proceduri noi.

Îi mulțumim domnului ministru că a fost astăzi în fața noastră.

Eu îmi cer scuze, în numele colegilor care și-au permis să aducă insulte și să spună minciuni de la acest microfon. Vă mulțumesc.

S-au încheiat intervențiile din partea grupurilor parlamentare.

În încheiere, are cuvântul domnul ministru Alexandru Rafila pentru a răspunde aspectelor reliefate și intervențiilor grupurilor parlamentare.

Aveți la dispoziție 5 minute.

Mulțumesc frumos pentru invitație.

Am ascultat întrebările. Am ascultat foarte multe dintre cele spuse de colegul de la USR, care, prima dată când a citit, am crezut că este de rea-credință. După aceea, mi-am schimbat opinia – e profund neinformat. Majoritatea lucrurilor pe care le-a spus fie s-au realizat..., dacă ne referim la controlul infecțiilor asociate asistenței medicale și la multe alte lucruri care se întâmplă în România în sistemul de sănătate.

O să încerc să răspund punctual la câteva dintre întrebările care mi-au fost puse.

Domnul senator László Attila întreba de timpul de execuție a acestor proiecte. Cred că va exista o posibilitate de prelungire, limitată, e adevărat, din partea Comisiei Europene, a proiectelor din PNRR.

Iar în ceea ce privește numărul de paturi, în mod evident, actualele spitale care deservesc, județene, din Iași, din Cluj, din Craiova, trebuie să furnizeze nu numai personalul calificat, dar să existe și o regândire a numărului de paturi la nivelul acestor spitale regionale care se vor realiza în aceste trei locații.

La Iași. S-a aprobat, prin hotărâre a Guvernului României, rectificarea indicatorilor tehnico-economici pentru spitalele regionale, inclusiv cel din Iași. Deci Guvernul României a aprobat modificarea acestor indicatori chiar de curând, cred că acum..., la penultima ședință de Guvern.

Iar în ceea ce privește Institutul de Boli Cardiovasculare, el beneficiază de sprijinul nostru, dar într-adevăr există niște limitări legate de dimensiunea acestui spital și de posibilitatea de a avea o resursă umană calificată, având în vedere... Vă dau doar un exemplu la care ați putea să reflectați, am discutat și cu domnul profesor Tinică: Spitalul Regional de Urgență are 19 săli de operație și mai sunt încă 19 la spitalul acesta de boli cardiovasculare. Noi avem nevoie de spitale noi în România, dar ele trebuie dimensionate conform nevoii de servicii de sănătate. Am făcut acest lucru, am făcut maparea acestor servicii de sănătate.

Mulțumesc, domnule ministru. Stimați colegi,

Am finalizat intervențiile în cadrul dezbaterilor politice de astăzi.

Mulțumim pentru participare domnului ministru.

Lucrările plenului fiind epuizate, declar închisă această ședință a Senatului.