Stenogramă plen

Stimate colege ∫i stima˛i colegi, v„ propun s„ Óncepem declara˛iile politice, urm‚nd ca, dup„ epuizare, s„ aprob„m ordinea de zi. De acord?

Are cuv‚ntul, din partea Grupului parlamentar al P.S.D., domnul senator Florin Hri˛cu.

V„ rog, domnul senator.

## **Domnul Florin Hri˛cu:**

Eu m„ voi referi Ón declara˛ia mea la ziua de 14 noiembrie, de fapt, la 14 noiembrie 1878, c‚nd Dobrogea s-a unit cu Principatele Rom‚ne.

Ziua de 14 noiembrie este o zi memorabil„ pentru istoria rom‚nilor. Pentru istoria Dobrogei, Óns„, ea este o zi sf‚nt„. Este ziua Ón care negura veacurilor de pribegie spiritual„, de r„t„cire a identit„˛ii rom‚nilor dobrogeni s-a risipit prin voia unui moment istoric magic, pe care timpul Ól accept„ rareori. Este ziua consfin˛irii reale a ceea ce era deja hot„r‚t, a ceea ce s‚ngele solda˛ilor rom‚ni Ónscrisese, vreme de luni de zile, pe Óntinderi uria∫e de p„m‚nt, a ceea ce p‚n„ ∫i mai-marii Europei acelor vremuri, Ón urm„ cu 125 de ani, recunoscuser„: independen˛a de stat a Rom‚niei ∫i revenirea Dobrogei, fiic„ m‚ndr„ a Rom‚niei, Ón s‚nul mamei ei.

Nu este un miracol istoric ceea ce s-a Ónt‚mplat la 14 noiembrie, ci efectul unei cauze de veacuri, consecin˛„ a unei g‚ndiri rom‚ne∫ti de veacuri. Dobrogea nu a fost uitat„ niciodat„. S-a a∫teptat doar momentul favorabil Ón care s„ fie chemat„ Ónapoi la ˛ar„ ∫i, cum a∫teptarea a durat 460 de ani, este de Ón˛eles uria∫ul val de divin„ bucurie pe care Ómplinirea acestei lungi a∫tept„ri l-a produs Ón inimile tulcenilor, Ón inimile tuturor dobrogenilor. Se Ómplinea un miracol nu numai istoric, ci ∫i na˛ional.

Œn anul de gra˛ie 1878, Ón ziua preafericit„ de 14 noiembrie, se Ómplinea o rar„ combina˛ie istoric„ tr„it„ de pu˛ine popoare: independen˛a ˛„rii ∫i unirea Dobrogei cu Rom‚nia. Dobrogenii au tr„it zilele lui noiembrie 1878 Óntr-o atmosfer„ nu doar de s„rb„toare — basmele str„str„bunicilor lor, cu voievozi ce luptau sau luptaser„ pentru p„m‚ntul lor, cu solda˛i ce-∫i vor fi dat via˛a pentru ca ei s„ revin„ Óntre fra˛ii lor, se Ómplineau. ™i nu pu˛ini au fost chiar tulcenii care au v„zut cu ochii lor basmul aievea, defil‚nd Ón fa˛a lor, cu Ónsemnele ˛„rii lor str„bune — Rom‚nia.

Mar∫ul trupelor rom‚ne conduse de generalul Gheorghe Anghelescu a oprit la Tulcea port, Ón bubuituri de tunuri ∫i dang„t de clopote, Ón uralele teribile ale tulcenilor. Solda˛ii Diviziei active din Pite∫ti, primii care pun piciorul pe p„m‚nt tulcean, trebuie s„ fi fost uimi˛i de primirea incredibil„ ce li se f„cea.

Œn Tulcea fuseser„ Ón„l˛ate trei arcuri de triumf, ornamentate cu scene de b„t„lii, veteranii de r„zboi Ói Ónt‚mpinau pe solda˛i, mul˛imea arunca valuri de flori pe umerii greu Óncerca˛i Ón lupte ai solda˛ilor.

Momentul culminant al Ómpodobirii cu ghirlande de flori a drapelului de lupt„ al prin˛ului Carol a fost, Ón fapt, desc„tu∫area unei uria∫e energii, pe care secolele de interdic˛ie o ˛inuser„ Ónl„n˛uit„ Ón sufletele ∫i Ón min˛ile tulcenilor.

Dang„tul de s„rb„toare al tuturor bisericilor tulcene, Ón momentul rostirii de c„tre mitropolitul Nichifor a unui _Te Deum_ , a anun˛at, p‚n„ Ón dep„rt„ri, eliberarea a zeci de mii de suflete de tulceni, de dobrogeni care nu uitaser„ ∫i Ó∫i doriser„ de at‚ta amar de vreme s„ strige f„r„ team„ c„ sunt cre∫tini, c„ sunt rom‚ni.

Œn memoria acelor zile pline de sfin˛enie, posibile gra˛ie lui Dumnezeu ∫i unei armate nobile, capabil„ de un Ónalt ∫i glorios sacrificiu, se cuvine s„ nu uit„m ziua memorabil„ de 14 noiembrie 1878, c‚nd am putut spune c„ Dobrogea este a Rom‚niei.

V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc foarte mult.

Din partea Grupului parlamentar al P.R.M., are cuv‚ntul domnul senator Gheorghe Bunduc.

## **Domnul Gheorghe Bunduc:**

Domnule pre∫edinte,

## Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Interven˛ia mea de ast„zi se refer„ tot la o problem„ legat„ de Dobrogea, o problem„ mai pu˛in mediatizat„ ∫i Ónc„ pu˛in cunoscut„ de marele public, dar de o mare importan˛„ Ón evolu˛ia rela˛iilor rom‚no-ucrainene.

Este vorba de Insula ™erpilor, care se afl„ situat„ Ón Marea Neagr„, Ón dreptul Deltei Dun„rii, la o distan˛„ de 40 de kilometri de ˛„rmul rom‚nesc, insul„ care, a∫a cum spune Nicolae Iorga, a apar˛inut, Ón Evul Mediu, Moldovei ∫i fi„rii Rom‚ne∫ti, bineÓn˛eles, Ón perioade diferite.

Œn conflictele succesive care au avut loc de-a lungul timpului Óntre Imperiul fiarist ∫i Imperiul Otoman, Rusia s-a extins tot mai mult spre vest, ajung‚nd, prin pacea de la Ia∫i din 1792, vecin„ cu Moldova, pe Nistru. Un protocol dintre cele dou„ mari puteri din anul 1817 stabilea trecerea bra˛ului Sulina Ón st„p‚nirea ˛arismului, ∫i de atunci Rusia a considerat c„, de fapt, Insula ™erpilor Ói apar˛ine. Prin Tratatul de la Berlin din iulie 1878, Insula ™erpilor revenea, de drept, teritoriu al Rom‚niei. Nici Tratatul de pace de la Paris din februarie 1947 nu contest„ dreptul Rom‚niei asupra insulei.

La 23 mai 1948, Uniunea Sovietic„ impunea Rom‚niei semnarea unui simplu proces-verbal de cedare a insulei. Din partea sovietic„, protocolul a fost semnat de Sutov, un Ónalt func˛ionar al ambasadei, iar din partea Rom‚niei, de Eduard Mezincescu.

Imediat dup„ ocuparea Insulei ™erpilor, sovieticii instaleaz„ aici o important„ baz„ militar„ care controla

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 gurile Dun„rii ∫i sisteme radar care supravegheau Óntreaga zon„ a Balcanilor. Nu o dat„ s-a Ónt‚mplat ca pescarii rom‚ni surprin∫i de furtun„ pe mare s„ nu aib„ drept de refugiu pe insul„, fiind refuza˛i de c„tre autorit„˛ile militare sovietice, incidentele Óncheindu-se, de multe ori, cu victime.

Dup„ destr„marea Uniunii Sovietice, insula a trecut, abuziv, Ón st„p‚nirea Ucrainei, ca mo∫tenitoare a fostului imperiu sovietic, f„r„ nici un drept juridic sau istoric. Dac„ suprafa˛a insulei, de doar 17 hectare, nu reprezint„ o importan˛„ prea mare, din punct de vedere teritorial, din punct de vedere strategico-militar importan˛a acesteia este foarte mare.

V„ mul˛umesc. V„ mul˛umesc foarte mult. Mai ave˛i 11 minute, stimate colege ∫i stima˛i colegi.

Din partea Grupului parlamentar al P.D., are cuv‚ntul domnul senator Petre Roman.

## **Domnul Petre Roman:**

Domnule pre∫edinte,

Stimate colege ∫i stima˛i colegi,

Tema pe care doresc s„ o supun aten˛iei dumneavoastr„ este mult mai p„m‚ntean„, este vorba de pia˛a rom‚neasc„ a zah„rului. Cu c‚teva zile Ón urm„, am participat la o consf„tuire a Federa˛iei sindicatelor din industria alimentar„, ∫i de acolo am sosit la dumneavoastr„ cu aceast„ declara˛ie politic„.

Pe pia˛a zah„rului s-au produs dezechilibre grave, cu consecin˛e dintre cele mai defavorabile, at‚t pentru produc„tori, c‚t ∫i pentru consumatori. Suprafe˛ele cultivate cu sfecl„ de zah„r s-au diminuat dramatic, de la 201.000 de hectare Ón 1991 la 38.000 de hectare Ón 2001, iar produc˛ia de zah„r, de la 339.000 de tone la 73.000 de tone de zah„r. Astfel, 85% din necesarul de consum de zah„r al Rom‚niei este asigurat din import. Dintre cele 33 de fabrici de prelucrare a zah„rului ce lucrau Ón 1991 mai lucreaz„ doar 11.

Problema este, Óns„, una na˛ional„ ∫i strategic„. Este vorba de pia˛a rom‚neasc„, care asigur„ desfacerea a 500.000 de tone de zah„r alb, ceea ce la pre˛ul estimat de 730 de euro pe ton„ Ónseamn„ 365 de milioane de euro anual. Ast„zi, pre˛ul de v‚nzare este de 400 de euro pe ton„, Óns„, Ón perspectiva anului 2007, Rom‚nia va pl„ti factura pentru situa˛ia actual„, adic„ o ˛ar„ cu un poten˛ial incontestabil de a asigura zah„rul din produc˛ia intern„, a∫a cum s-a Ónt‚mplat, s„ fie limitat„ de o cot„ fixat„ prin negocierile cu Uniunea European„ la nivel actual, adic„ o ∫eptime din necesar.

Prin compara˛ie, a∫ putea s„ men˛ionez c„ celelalte ˛„ri — Ungaria, Slovacia, Cehia — au cote negociate deja cu Uniunea European„ care dep„∫esc consumul lor actual, deci care le asigur„ inclusiv un plus la export.

La 1 octombrie anul acesta, Guvernul, sub impulsul sindicatelor, a Óncheiat un protocol cu sindicatele din industria alimentar„, care prevede sus˛inerea produc˛iei de sfecl„ de zah„r, anularea facilit„˛ilor de tax„ vamal„ zero ∫i aplicarea unei taxe vamale de 30% pentru o perioad„ de ∫ase ani.

Repet, aceste lucruri s-au stabilit printr-un protocol Óncheiat de Guvern, semnat de ministrul agriculturii,

## Stima˛i colegi,

V„ rog foarte mult, nu mai face˛i compara˛ii Óntre perioade, fiecare perioad„ a avut..., era deja semisocialism, era cu totul altceva, e o perioad„..., deci nu face˛i comentarii, legat de aceasta.

Este o problem„, Óntr-adev„r, vreau s„ v„ spun, Ón leg„tur„ cu situa˛ia produc˛iei de sfecl„ de zah„r Ón Rom‚nia. Este o mare problem„ ∫i, din p„cate, nu se import„ nici m„car zah„r brut spre prelucrare, ci se fac importuri prin zone defavorizate care au taxe vamale zero, direct, de zah„r rafinat.

Permite˛i-mi s„ dau cuv‚ntul, din partea Grupului na˛ional liberal, domnului senator Radu F. Alexandru.

V„ mul˛umesc foarte mult. Stimate domnule pre∫edinte,

Stima˛i colegi,

Domnul inginer Dan Burileanu domiciliaz„ Ón Bucure∫ti, Ón strada General Berthelot, nr. 95, sector 1. Are 70 de ani ∫i este un om bolnav.

Tat„l domnului Dan Burileanu a fost academician, general de divizie, profesor universitar inginer doctor ™tefan Burileanu, unul din f„uritorii Rom‚niei Mari, iar unchiul lui a fost membru al Academiei Franceze ∫i s-a numit Eugen Ionesco, cel mai important dramaturg al secolului al XX-lea.

Œn conformitate cu Legea nr. 10/2001 privind restituirea imobilelor ∫i apartamentelor preluate Ón mod abuziv de stat Ón perioada comunist„, domnul Burileanu a depus documenta˛ia complet„ ∫i notificarea, dosarul nr. 1162/2001, prin care solicita restituirea Ón natur„, f„r„

nici un fel de desp„gubiri, a por˛iunii din imobilul ce a apar˛inut familiei ∫i care Ói revine de drept.

Trebuie amintit c„ Parlamentul Rom‚niei... ierta˛i-m„...

Da˛i-i un pahar cu ap„!

V„ rog, se poate Ónt‚mpla oricui.

V„ mul˛umesc foarte mult.

V„ ascult„m.

## **Domnul Radu Alexandru Feldman:**

Trebuie amintit c„ Parlamentul Rom‚niei ∫i Ministerul Culturii ∫i Cultelor au aprobat, Ónc„ din anul 1998, organizarea Ón imobilul din str. Berthelot, nr. 95, a Casei memoriale î™tefan Burileanu“.

Œn pofida tuturor demersurilor Óntreprinse de ani de zile, a repetatelor memorii adresate personal domnului prim-ministru Adrian N„stase, de la care nu a primit nici un r„spuns, inginerul Burileanu nu reu∫e∫te s„ intre Ón posesia bunurilor de care familia lui a fost spoliat„ Ón anii regimului comunist.

Ast„zi, domnul Dan Burileanu, Ón disperare de cauz„, se adreseaz„ printr-o scrisoare deschis„ domnului Ion Iliescu, pre∫edintele Rom‚niei, domnului Adrian N„stase, prim-ministru al Guvernului, pre∫edintele P.S.D., pre∫edin˛ilor partidelor parlamentare, ca ∫i Excelen˛elor sale domnul Étienne Philippe — ambasadorul Fran˛ei Ón Rom‚nia ∫i Michael Guest — ambasadorul Statelor Unite ale Americii Ón Rom‚nia, pentru a demasca felul Ón care actualul Executiv tolereaz„ ∫i continu„ s„ administreze efectele brutalelor abuzuri ale regimului totalitar, conduc‚nd treptat la Óngr„direa dreptului de proprietate.

Semnatarul scrisorii consider„, pe bun„ dreptate, c„ recunoa∫terea dreptului de proprietate din con˛inutul Legii nr. 10/2001 este un simplu act formal practicat de actualul Executiv, dovedindu-se, Ón fapt, o propagand„ electoral„ a P.S.D. ∫i o inadmisibil„ Óncercare de inducere Ón grav„ eroare a ˛„rilor civilizate occidentale ∫i, bineÓn˛eles, a Uniunii Europene.

Lu‚nd Ón calcul num„rul cererilor depuse, conform Legii nr. 10/2001, ∫i a ratei lor de rezolvare, inginerul Burileanu afirm„ c„ Rom‚nia va rezolva problema retroced„rilor Ón circa 300 de ani.

Œn finalul apelului s„u, domnul Dan Burileanu nu solicit„ rezolvarea propriului caz. Domnia sa cere Ónal˛ilor demnitari c„rora li s-a adresat, ca, Ón virtutea func˛iilor ∫i a autorit„˛ilor de care se bucur„, s„ intervin„ Ón modul cel mai eficient pentru ca r„nile ad‚nci create Ón dreptul de proprietate de c„tre regimul totalitar s„ se poat„ Ónchide c‚t mai grabnic.

Domnule pre∫edinte, stima˛i colegi,

V„ mul˛umesc.

Din partea Uniunii Democrate a Maghiarilor din Rom‚nia, are cuv‚ntul domnul senator Puskás Valentin.

## **Domnul Puskás Valentin-Zoltán:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Distins Senat,

Duminic„, 16 noiembrie, am comemorat, Óntr-un sat mic de l‚ng„ Covasna, pe omul politic, omul de cultur„, publicistul Sándor Joszef.

Œnainte de a protesta de ce aici, Ón Senatul Rom‚niei, vorbim de Sándor Joszef, trebuie s„ v„ spun c„ Sándor Joszef, Óntre cele dou„ r„zboaie mondiale, a fost senator al Rom‚niei Ón acest Senat, a reprezentat secuimea ∫i a fost apreciat de politicienii din vremea respectiv„, fiind un bun orator, un excelent cunosc„tor al culturii ∫i al limbii rom‚ne.

De fapt, chiar dac„ este membru al unei familii de nobili maghiari, s-a n„scut Ón Bucure∫ti Ón anul 1853, pe 16 noiembrie, pentru c„ familia s-a refugiat aici, av‚nd Ón vedere c„ tat„l s„u a participat la Revolu˛ia din ’48 ∫i Imperiul habsburgic nu a tolerat Ón Ardeal, Ón Transilvania, aceast„ familie.

Deci s-a n„scut aici ∫i primele clase le-a f„cut chiar Ón Bucure∫ti, la ™coala Popular„ Maghiar„ din Bucure∫ti. Aici a Ónv„˛at limba rom‚n„, aici a cunoscut cultura rom‚neasc„ ∫i a f„cut multe cercet„ri asupra culturii rom‚ne∫ti Ón Moldova ∫i Oltenia. Este primul traduc„tor Ón limba maghiar„ al poeziilor lui Eminescu.

La fel, trebuie s„ vorbim despre acest om politic ∫i ca publicist, au ap„rut foarte multe articole ale lui Sándor Joszef, at‚t Ón presa rom‚neasc„ (scris„ Ón limba rom‚n„), c‚t ∫i Ón presa maghiar„ din vremea respectiv„, unde Óntotdeauna a militat pentru Ónfr„˛irea celor dou„ na˛iuni, pentru convie˛uirea celor dou„ na˛iuni.

De fapt, acest lucru m-a convins ca, Ón acest cadru, s„ reamintesc memoria fostului senator Sándor Joszef, care a fost unul dintre creatorii ∫i participan˛ii democra˛iei parlamentare rom‚ne∫ti dintre cele dou„ r„zboaie mondiale.

V„ rog s„ Ól p„str„m Ón memoria noastr„ pe fostul nostru coleg Sándor Joszef.

V„ mul˛umesc.

Din partea Grupului Rom‚nia Mare, are cuv‚ntul domnul senator Rus Ioan.

## **Domnul Ioan Aurel Rus:**

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnule pre∫edinte,

Distins Senat al Rom‚niei,

Imediat dup„ votul de Ónvestitur„ primit, nu ∫i de la P.R.M., Ón decembrie 2000, Guvernul N„stase, Ónfumurat ∫i plin de ifose, a Ónceput un tratament discriminatoriu fa˛„ de parlamentarii opozi˛iei, a favorizat pe cei de-ai casei sau cu rela˛ii bazate pe conlucrare, mai mult sau mai pu˛in curat„ ∫i s-a t‚r‚t, p‚n„ azi, de la o ordonan˛„ de urgen˛„ la alta, dintr-un scandal Óntr-altul.

Cu un premier infatuat ∫i plin de m„rire de∫art„, ucenicii s-au instalat Ón fotolii de parc„ acolo i-ar fi cobor‚t cu h‚rzobul, din cer. Prin ordinele care ajung la inferiori, cer acestora s„ nu fie deranja˛i de cei din opozi˛ie. Odat„ ajuns la unele ministere, parlamentarul opozi˛iei bate trotuarul. Œn cel mai bun caz, este poftit Ón sala de a∫teptare, de parc„ ar fi Ón Gara de Nord, ∫i nu Óntr-un minister subordonat Parlamentului Rom‚niei.

Atunci c‚nd domnii mini∫tri sunt chema˛i la comisii pentru sus˛inerea unor proiecte, nici nu se deranjeaz„. Dec‚t s„ onoreze prin prezen˛„ pe domnii parlamentari, mai bine trimit c‚te un secretar de stat sau, dac„ pot fraieri comisia, c‚te un director.

Acela∫i lucru se Ónt‚mpl„ ∫i la Óntreb„ri, interpel„ri, c‚nd apar la tribuna ministerial„ figuri necunoscute, care evit„ s„ Ó∫i dea numele. Aici ar trebui s„ intervin„ pre∫edintele Senatului, ∫i nu s„ cenzureze presta˛ia senatorilor opozi˛iei la emisiunile la care particip„m.

Ca pre∫edinte al Senatului, nu ave˛i acest drept, domnule pre∫edinte Nicolae V„c„roiu. ™i eu sunt trimis de electorat, ca ∫i dumneavoastr„. Ca P.S.D.-ist, pute˛i s„ m„ contrazice˛i, dar la Biroul permanent nu Ómi cenzura˛i imaginea.

Œn Senatul Rom‚niei, cerem prezen˛a mini∫trilor atunci c‚nd sunt solicita˛i, ∫i nu accept„m infatuarea acestora. Dac„ se vrea, cum scrie Ón Constitu˛ie, ca institu˛ia pus„ Ón slujba ∫i pentru binele cet„˛enilor, adic„ Executivul, s„ lucreze pentru ei, atunci domnii mini∫tri ar trebui s„ se prezinte Ón fa˛a Parlamentului, la Camera ce Ói solicit„.

Nimeni nu este mai presus de lege, domnilor mini∫tri, iar p‚n„ una alta, Guvernul este subordonat Parlamentului, ∫i nu invers. De exemplu, de trei s„pt„m‚ni vreau s„ vorbesc cu domnul Ovidiu Mu∫etescu, ministrul îprivatiz„rilor frauduloase“; m„ ocole∫te sistematic, fie c„ este la o negociere, fie c„ vorbe∫te pe alt fir, fie c„ este Ón discu˛ii, cum Ómi comunic„ secretara prin telefon. Iar dac„ Ól sun pe firul scurt, nici m„car nu ridic„ receptorul.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

™i eu v„ mul˛umesc. O singur„ precizare: nu v-am cenzurat ∫i nu v„ cenzureaz„ pre∫edintele Senatului. Am f„cut o observa˛ie, Ómi cer scuze dac„ am gre∫it. Mi s-a p„rut curios ca un preot s„ participe la o emisiune cu bulin„ ro∫ie (16). Mi s-a p„rut pu˛in deplasat ∫i-mi cer scuze, dar Ón nici un caz nu-i vorba de cenzur„. Dac„ crede˛i c„ asta-i imaginea, e foarte bine.

Are cuv‚ntul, din partea Grupului parlamentar al Partidului Na˛ional Liberal, domnul senator Paul P„curaru.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Apropiata dezbatere a bugetului Ón Camerele reunite permite, sigur, s„ facem o serie Óntreag„ de evalu„ri asupra anului 2004 asupra politicilor pe care Guvernul le va duce Ón anul 2004, ∫i sigur c„ principala caracteristic„ a bugetului, despre care presa a vorbit pe Óndelete este, s„ spunem, caracterul s„u social, caracterul s„u electoral. Pentru prima dat„ din ’90 p‚n„ ast„zi, Rom‚nia aloc„ cheltuielilor sociale 10,8 procente din P.I.B., un îsalt istoric“, Ómi permit ∫i ghilimele, fa˛„ de 10,2 c‚t avea p‚n„ Ón momentul de fa˛„.

Comentatorii, anali∫tii au apreciat c„, prin extensia sa, pachetul social Óncearc„ s„ dea o acoperire c‚t mai larg„ politicilor sociale ale Guvernului, ∫i sigur c„ Ónsumarea fiec„rei m„suri ∫i a ˛intei pe care o atinge duce la un poten˛ial electoral, a∫ spune eu, considerabil. Dac„ vom lua Ón vedere pensionarii agricoli, cei 800.000, dac„ vom lua Ón vedere recalcularea pensiilor, etapele finale, cei 2.400.000 de beneficiari, dac„ vom lua Ón considerare aloca˛iile pentru copii, familiile monoparentale, vom vedea ∫i aici, iar„∫i, 1,1 milioane de persoane. La ajutorul pentru Ónc„lzire avem aproape un milion de familii — Legea nr. 416/2001. Œn fine, Rom‚nia a ajuns s„ fie mai mult sau mai pu˛in recunoscut„ ca o ˛ar„ cu un nivel de asisten˛„ nu ridicat, ci extrem de ridicat. Acest lucru cu siguran˛„ creeaz„ probleme, pentru c„ dintr-o economie care se zbate Óntre via˛„ ∫i moarte, dintr-o pauperitate aproape indiscutabil„, dintr-o reform„ economic„ mai mult dec‚t prelungit„ ∫i agonic„, din privatiz„ri care au Ónecat ∫i bruma de poten˛ial local, ∫i cred c„ ziua neagr„ a privatiz„rii rom‚ne∫ti este 24 octombrie, c‚nd un pachet de ordonan˛e au consfin˛it privatiz„ri care cu siguran˛„ puteau fi negociate Ón mult mai bune condi˛ii, deci cred c„ toate aceste lucruri ridic„ un mare semn de Óntrebare asupra sustenabilit„˛ii bugetului pe anul 2004, pentru c„, sigur, putem s„ Óncerc„m s„ facem cadouri electorale, cu condi˛ia s„ avem ∫i resursele suficiente pentru a acoperi. Impresia pe care o d„ Guvernul este c„ acest proiect de buget reflect„ o maxim„ seriozitate ∫i o maxim„ acoperire din partea guvernan˛ilor ∫i c„ rom‚nii sunt beneficiarii acestui larg buget de cadouri ∫i recompense. Œn realitate, Óns„, percep˛ia public„ este exact pe dos. Percep˛ia public„ Ón Rom‚nia, din ce Ón ce mai Óncet„˛enit„ ast„zi, este c„, de fapt, guvernan˛ii Ó∫i v„d doar de ale lor, de interesele ∫i grupurile de interese pe care le reprezint„, ∫i c„ popula˛ia este practic abandonat„ Óntr-o situa˛ie de o nefericire cumplit„. Acest lucru mi-a fost relevat Ón multe, Ón nenum„rate discu˛ii pe care le-am avut chiar Ón ultimele zile, ∫i asta cred c„ a reu∫it s„ fac„ eforturi din partea Guvernului de a atinge ni∫te ˛inte sociale, s„ spunem, definite. Iat„ c„, de fapt, popula˛ia reac˛ioneaz„ pe dos, adic„ nu mai are

V„ mul˛umesc. N-am Ónceput Ónc„ bugetul, domnule senator.

Permite˛i-mi s„ dau cuv‚ntul, din partea Grupului parlamentar U.D.M.R., domnului senator Szabó Károly.

## Domnule pre∫edinte,

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Subiectul declara˛iei mele politice de ast„zi este legat de dezbaterea Ón jurul temei dac„ Rom‚nia este un stat de drept, Ón ce m„sur„ corespunde acestui deziderat ∫i Ón ce m„sur„ domnia legii tinde s„ devin„ o stare de fapt. Cele dou„ expresii — stat de drept ∫i domnia legii — desigur, se completeaz„ reciproc ∫i au Ón˛elesuri care ne conduc c„tre ideea, sper, comun„ ∫i drag„ tuturor, de ceea ce trebuie s„ devin„ ˛ara noastr„ Ón scurt„ vreme. Mi-a∫ permite chiar s„ declar, dac„ cuv‚ntul acesta este adecvat Ón Ómprejurarea aceasta, c„, Ón opinia mea, Ón aceast„ spe˛„, ˛ara noastr„ se afl„ mai aproape de acel deziderat dec‚t Ón ceea ce prive∫te existen˛a sau inexisten˛a economiei func˛ionale de pia˛„. Domnia legii Ónseamn„, printre altele, ∫i atitudinea nu numai a cet„˛enilor, dar a institu˛iilor statului de a se supune ∫i de a da curs unei hot„r‚ri judec„tore∫ti definitive. Aici exist„ sincope ∫i exist„ serioase lacune care ne duc cu g‚ndul s„ punem un semn de Óntrebare: îOare c‚nd vom ajunge acolo, la starea Ón care to˛i se supun unei hot„r‚ri judec„tore∫ti definitive ∫i irevocabile?“

Din p„cate, hot„r‚rile judec„tore∫ti Ón care p„r˛ile sunt cet„˛eni ∫i, respectiv, o institu˛ie a statului, ∫i hot„r‚rea adoptat„ impune sau implic„ o obliga˛ie a unei institu˛ii a statului, acolo lucrurile nu prea func˛ioneaz„. ™i iat„ exemplul, pentru c„ nu pot s„ vorbesc numai la modul general, exemplul este unul dintre care putem aduce cu sutele, aici, Ón fa˛„. Spe˛a este o hot„r‚re definitiv„ ∫i irevocabil„ a Cur˛ii de Apel Oradea din martie a.c., Ón leg„tur„ cu o suprafa˛„ de 107 hectare, care revin de drept fo∫tilor proprietari, un grup de cet„˛eni (sunt vreo 30) din comuna Turu Lung, jude˛ul Satu Mare, suprafa˛„ aflat„ Ón domeniul Sta˛iunii de cercetare pomicol„ Turu Lung, jude˛ul Satu Mare, ∫i Ón care nu se mi∫c„ din loc ∫i nu se pune Ón aplicare o hot„r‚re judec„toreasc„, repet, irevocabil„, definitiv„. Aici sunt serioase lacune. Merg mai departe. Œnsu∫i primul-ministru, Ón cursul unei teleconferin˛e, acelea obi∫nuite, de vineri diminea˛a, a atras aten˛ia tuturor, printre care ∫i Ón aceast„ spe˛„, c„ trebuie dat curs unei hot„r‚ri judec„tore∫ti. Cu toate acestea, spun unii, institu˛ia prefecturii... Eu spun c„ nu exist„ institu˛ie, exist„ oameni care dau con˛inut ∫i substan˛„ unor institu˛ii. A∫adar, institu˛ia prefecturii nu dore∫te s„ fac„ pa∫ii legali, obligatorii Ón aceast„ spe˛„, pentru ca o hot„r‚re judec„toreasc„ s„ poat„ fi pus„ Ón

V„ mul˛umesc, domnule senator.

Ultima luare de cuv‚nt, din partea Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, domnul senator Ilie Petrescu.

Domnule pre∫edinte,

Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Declara˛ia mea politic„ de ast„zi este intitulat„: îDrumul vie˛ii“.

Popula˛ia ˛„rii nu mai are importan˛„ pentru guvernan˛i. Œn prag de iarn„, mizeria material„ este de neimaginat. Iat„ cum arat„ portretul-robot al unui miner disponibilizat Ón urm„ cu c‚˛iva ani, r„mas f„r„ obiectul muncii, f„r„ nici o ∫ans„ de a fi angajat pe undeva. Nu m„ voi referi la minerul redevenit ˛„ran, care, a∫tept‚nd v‚rsta de pensie, trude∫te Ón p„m‚ntul secular, pentru care Guvernul aloc„ savant banii pentru agricultur„. Acel personaj trist ∫i Ómb„tr‚nit pl„te∫te tribut tranzi˛iei cu o moned„ de timp necunoscut„ oamenilor puterii, resemnarea. M„ refer la popula˛ia urban„ din Gorj, provenit„ din minerit, adus„ aici aici cu 20 de ani Ón urm„; de 7—8 ani Óncoace, disponibiliza˛ii caut„ serviciu ∫i nu-l g„sesc. Dac„-l g„sesc, serviciul este pe termen scurt ∫i bani pu˛ini.

Œn linii mari, iat„ ce aduc disponibiliz„rile Ón casa unora dintre ortacii Gorjului: familiile stau la bloc, datoriile la Óntre˛inere, dac„ nu s-au debran∫at, dep„∫esc 1000 de dolari. Œn condi˛iile Ón care veniturile lunare sunt de 15 ori mai mici, din venitul acesta, familia trebuie s„-∫i asigure traiul zilnic, oamenii au renun˛at la telefon, la televiziunea prin cablu, la haine bune ∫i o alimenta˛ie corect„. Fo∫tii mineri nu ∫i-au mai cump„rat aproape nimic prin cas„. Œmbr„c„mintea provine de la second hand. S„n„tatea este precar„. Cu toate acestea, Ón demnitatea lor, nici unul nu crede c„ norocul bun a apus definitiv. Acesta este secretul care men˛ine speran˛a Ón bine.

Un alt aspect Óngrijor„tor care face ravagii Ón r‚ndul gorjenilor este sistemul sanitar, care este Ón agonie. Dup„ un ministru demis, ne afl„m Ón prezen˛a unui ministru interimar al s„n„t„˛ii, care demite ∫efi dup„ ∫efi, dovedind c‚t de eficient„ este terapia ît„iatului Ón carne vie“, dup„ metode strict economice. Adic„ tai un cap, conservi o avere, c„ci o dat„ sco∫i din circuit, fo∫tii parteneri de afaceri vor sc„pa, cu averi cu tot.

Œn acest timp, ma∫in„ria acumul„rii de fonduri de la s„raci continu„. O banal„ fi∫„ de angajare cost„ 300.000 lei, de∫i examin„rile ar trebui s„ fie gratuite, conform principiului solidarit„˛ii stipulat de legisla˛ia sanitar„ din Rom‚nia. Dou„ zile de spitalizare Ón Rom‚nia nu cost„ nimic. Drama vine dup„ aceea: costul unei singure zile f„r„ medica˛ie este un salariu minim pe economie. Dac„

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ mul˛umesc foarte mult.

Stima˛i colegi, permite˛i-mi s„ v„ anun˛ c„, din totalul de 140 de senatori, ∫i-au anun˛at prezen˛a prin vot electronic, 117. Sunt 8 colegi senatori absen˛i, motivat.

## **Domnul Dan Constantinescu**

**:**

Domnule pre∫edinte, Ómi da˛i cuv‚ntul?

Imediat vi-l dau. Vom trece la aprobarea ordinii de zi ∫i a programului de lucru. Ave˛i obiec˛ii la ordinea de zi? Nu.

V„ rog s„ vota˛i ordinea de zi.

Cu 83 de voturi pentru, 3 Ómpotriv„ ∫i 5 ab˛ineri, s-a aprobat.

Programul de lucru, la propunerea Biroului permanent, este p‚n„ la epuizarea ordinii de zi. Vom lucra ∫i Óncep‚nd cu ora 15,00.

V„ rog, sunt obiec˛ii? Nu sunt.

V„ rog s„ vota˛i programul.

Cu 90 de voturi pentru, 5 Ómpotriv„ ∫i 3 ab˛ineri, a fost aprobat.

Œnainte de a intra Ón cel de-al doilea punct, v„ rog s„-mi permite˛i s„ dau cuv‚ntul domnului senator Dan Constantinescu.

Ave˛i cuv‚ntul, domnule senator.

## **Domnul Dan Constantinescu:**

Domnule pre∫edinte,

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Am dorit s„ vin azi Ón fa˛a dumneavoastr„ nu doar pentru a s„v‚r∫i un gest formal, acela de a sus˛ine public demisia mea, demisie legat„ de hot„r‚rea de ieri sear„ a Parlamentului privind numirea Ón Comisia de Supraveghere a Asigur„rilor.

Am dorit Óns„ s„ marchez prin c‚teva cuvinte ∫i Óncetarea — fie ea ∫i temporar„ — a unei activit„˛i parlamentare care se desf„∫oar„, Ón ceea ce m„ prive∫te, de aproximativ 7 ani. Sunt 7 ani de c‚nd am Ónceput s„ activez mai Ónt‚i Ón Camera Deputa˛ilor, iar acum Ón Senat, ini˛ial Ón arcul guvernamental, acum Ón opozi˛ie, Ón calitate de pre∫edinte, iar acum vicepre∫edinte al Comisiei pentru buget, finan˛e ∫i b„nci. Sunt 7 ani de zile, care mi-au Ómbog„˛it experien˛a ∫i via˛a.

F„r„ Óndoial„ c„ a fost o experien˛„ deosebit„, mult diferit„ de experien˛a organiza˛ional„ anterioar„, bazat„ pe structuri ierarhice, av‚nd Ón vedere complexitatea ∫i diversificarea problemelor care se discut„ Ón Parlament.

Œn toat„ aceast„ perioad„ am avut, Ón primul r‚nd, foarte mult de Ónv„˛at. Din acest motiv, v„ rog s„-mi permite˛i s„ mul˛umesc, Ón primul r‚nd, colegilor din Grupul parlamentar P.N.L., de al c„ror suport m-am bucurat Ón toat„ aceast„ perioad„ ∫i, pentru c„ nu vreau s„ fac discrimin„ri, nu voi aminti nici un nume, desigur, cu o singur„ excep˛ie notabil„, aceea a pre∫edintelui nostru de suflet ∫i de onoare, domnul Mircea IonescuQuintus, pe care l-am considerat ∫i Ól consider Ón continuare mentorul meu politic.

De asemenea, permite˛i-mi s„ mul˛umesc Ón mod deosebit colegilor din Comisia pentru buget, finan˛e ∫i b„nci a c„ror colaborare m-a Ónnobilat Ón anumite perioade, av‚nd Ón vedere calitatea discu˛iilor, av‚nd Ón vedere modul Ón care — inclusiv prin contribu˛ia pre∫edintelui Viorel ™tefan, care a ∫tiut s„ dea echilibru acestei comisii — am reu∫it s„ ob˛inem ceea ce s-a ob˛inut.

Nu Ón ultimul r‚nd, sunt dator s„ v„ mul˛umesc fiec„ruia dintre dumneavoastr„, Ón parte, pentru modul Ón care m-a˛i ascultat, a˛i c‚nt„rit argumentele mele atunci c‚nd le-am expus, ca ∫i pentru argumentele pe care, Ón cursul dezbaterilor, le-a˛i adus dumneavoastr„.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Stima˛i colegi, cred c„ sunt Ón asentimentul dumneavoastr„ s„-i mul˛umim domnului senator Dan Constantinescu pentru activitatea bun„ pe care a derulat-o at‚t la Camera Deputa˛ilor, c‚t ∫i Ón Senatul Rom‚niei, fiind unul dintre bunii speciali∫ti pe probleme economice ∫i financiare, aduc‚nd o contribu˛ie important„ la derularea lucr„rilor, Ón ultimii 3 ani de zile, Ón cadrul Comisiei pentru buget, finan˛e ∫i b„nci.

Sunt convins c„ aceea∫i activitate bun„ o va derula Ón continuare, Ón noua calitate de membru al Comisiei de supraveghere a asigur„rilor, care nu este o sarcin„ u∫oar„ — este chiar destul de grea. Œn acela∫i timp, ne va permite s„ avem Ón continuare o leg„tur„ cu Domnia sa, ˛in‚nd seama de rolul pe care Ól are Parlamentul, inclusiv Ón activitatea de control ∫i analiz„ a modului Ón care func˛ioneaz„ Comisia de supraveghere a asigur„rilor. Œi dorim s„n„tate ∫i succes Ón noua activitate!

Œnainte de a trece la noul punct Ónscris pe ordinea de zi, fac un apel la colegi pentru a Ónchide telefoanele mobile, Ón special colegii din Grupul Social-Democrat. Œmi d„ senza˛ia la un moment dat c„ vorbi˛i printre r‚nduri la telefonul mobil.

V„ rog foarte mult, dac„ ave˛i vreo urgen˛„, ie∫i˛i pe hol, o rezolva˛i ∫i intra˛i Ón sal„.

Trecem la urm„torul punct de pe ordinea de zi, constituirea unei comisii de mediere. Este vorba de proiectul de Lege privind aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 74/2003 pentru modificarea ∫i completarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 81/2001 privind Ónfiin˛area ∫i organizarea Institutului Na˛ional de Administra˛ie.

Rog Grupul social-democrat, 3 propuneri.

Domnii senatori Hri˛cu Florin, Sin Nicolae ∫i Bucur Dionisie.

V„ mul˛umesc. Grupul Rom‚nia Mare, dou„ propuneri.

Domnii senatori Alexandru Ionel ∫i Codreanu Dumitru.

V„ mul˛umesc. Grupul democrat, o propunere.

Doamna senator Maria Petre.

V„ mul˛umesc, doamna senator. Grupul U.D.M.R., o propunere.

Domnul senator Seres Dénes.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ mul˛umesc. Stima˛i colegi, sunt observa˛ii? Nu sunt.

Stima˛i colegi, la Secretariatul general s-au depus un num„r de 7 proiecte de lege. Œn conformitate cu prevederile Legii nr. 47/1992, ave˛i posibilitatea s„ sesiza˛i Curtea Constitu˛ional„.

Este vorba de:

— Legea pentru aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 87/2002 cu privire la rectificarea bugetului de stat pe anul 2003;

— Legea pentru aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 88/2003 cu privire la rectificarea bugetului asigur„rilor sociale de stat pe anul 2003;

— Legea pentru modificarea ∫i completarea Legii nr. 60/1991 privind organizarea ∫i desf„∫urarea adun„rilor publice;

— Legea pentru aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 33/2003 privind Ónfiin˛area Centrului Rom‚n pentru Preg„tirea ∫i Perfec˛ionarea Personalului din Transporturi Navale — CERONAV;

— Legea pentru aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 62/2003 pentru modificarea ∫i completarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 20/1994 privind m„suri pentru reducerea riscului seismic al construc˛iilor existente;

— Legea pentru aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 68/2003 privind serviciile sociale;

— Legea privind aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 71/2003 pentru modificarea ∫i completarea Legii nr. 608/2001 privind evaluarea conformit„˛ii produselor.

Trecem la punctul urm„tor de pe ordinea de zi, proiectul de Hot„r‚re privind modificarea Regulamentului Senatului, pentru a-l pune Ón concordan˛„ cu noile prevederi constitu˛ionale.

Rog Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i, respectiv, Comisia pentru revizuirea regulamentului s„ pofteasc„ la prezidiu.

Domnul secretar Predescu.

Stima˛i colegi, dezbatem o lege extrem de important„, o lege organic„, practic, aceast„ hot„r‚re a noastr„. A˛i observat c„ Biroul permanent a l„sat suficient timp la dispozi˛ie, preocuparea principal„ fiind aceea de a scoate un regulament bun. Este vorba de un regulament care nu se aplic„ numai pentru perioada c‚t ne-a r„mas p‚n„ la sf‚r∫itul anului sau pentru anul viitor, ci este un regulament care va fi principala noastr„ carte, Ón baza c„reia vom derula procedurile parlamentare de aici Óncolo, inclusiv pentru noua legislatur„, care va veni Óncep‚nd cu anul 2005.

## **Domnul Ion Predescu:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnilor colegi,

Lucr„rile Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri pentru regulament se g„sesc consemnate Ón raportul care a fost difuzat.

Mai exact, ele se reg„sesc Ón propunerile de modificare ∫i completare a regulamentului.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 Œn raportul explicativ al acestora au fost enun˛ate principalele considerente pe care comisia le-a avut Ón vedere c‚nd a adoptat propunerile pe care vi le prezint„ spre dezbatere ∫i adoptare.

Doresc s„ precizez c„ ele reprezint„ punctul de vedere al membrilor comisiei de a completa ∫i modifica Regulamentul Senatului, pentru a-l aduce, Ón primul r‚nd, Ón concordan˛„ cu prevederile Constitu˛iei revizuite, Ón al doilea r‚nd, a-i aduce modernizarea ∫i suple˛ea Ón rezolvarea tuturor problemelor, inclusiv a incidentelor de procedur„ Ón procesul de legiferare ∫i Ón celelalte activit„˛i pe care le desf„∫oar„ Senatul; o a doua idee principal„, de a face c‚t mai mult posibil„ exercitarea mandatului de senator de c„tre to˛i membrii Senatului ∫i c‚t mai eficient„ aceast„ activitate pentru fiecare dintre grupurile parlamentare ∫i dintre senatorii componen˛i ai acestora; a treia idee, de a completa, rea∫ez‚nd mai exact rela˛iile Senat — Guvern ∫i celelalte autorit„˛i centrale ∫i institu˛iile dependente de acestea; o a patra idee general„, directoare, a complet„rilor ∫i modific„rilor — de a sintetiza normativ activitatea structurilor de baz„ — ea e o structur„ generic„, concretizat„ Ón mai multe structuri de specialitate — adic„ a comisiilor permanente ale Senatului, raporturile Óntre acestea, raporturile ∫i obliga˛iile lor fa˛„ de Biroul permanent, corelarea Óntre activit„˛ile comisiilor permanente, drepturile senatorilor Ón comisia din care, de drept, fac parte, c‚t ∫i drepturile senatorilor Ón celelalte comisii permanente ale Senatului.

Am dorit ∫i doresc ca, Ón numele tuturor colegilor, ∫i Ómi pare r„u c„ nu este al„turi domnul vicepre∫edinte T„r„cil„ — este Óntr-o misiune special„, Ón nordul ˛„rii, va veni la ora pr‚nzului ∫i va fi prezent aici — de asemenea, domnul Iorgovan doream s„ participe, o s„ ajung„ ∫i d‚nsul la lucr„rile Senatului... Nu m„ simt Ón neputin˛a de a prezenta raportul ∫i a-l sus˛ine, dar, parc„, stingherit c„ m„ aflu singur aici, Ón numele comisiei ∫i din partea acesteia ∫i...

V„ rog, nu lua˛i Ón sens negativ sau peiorativ exprimarea mea...

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Domnul senator, v„ rog! V„ ascult„m...

## **Domnul Ion Predescu:**

Primi˛i... S-o primeasc„, domnule pre∫edinte, cu colegialitate, c„ dac„ Ón˛elege domnul Popa s„ Ónr„iasc„ rela˛iile, Ói r„spund ∫i eu de la Ónceput!

V-a∫ ruga s„ mai re˛ine˛i Ónc„ dou„ aspecte esen˛iale.

Noi am f„cut unele propuneri, care pot fi privite ∫i primite ca Óndr„zne˛e. Am f„cut propuneri cu privire la participarea pre∫edintelui Senatului la lucr„rile comisiilor, am f„cut propuneri cu privire la participarea vicepre∫edin˛ilor, ca ∫i a membrilor Guvernului. Am avut Ón vedere, Ón leg„tur„ cu acestea, c„, fiind senatori, au absolut acelea∫i drepturi ca to˛i senatorii Ón exercitarea mandatului de senator, ∫i a nu participa la lucr„rile comisiei permanente, care reprezint„ Ón noua concep˛ie, modern„, a activit„˛ii Senatului, activitatea de baz„, este a le institui un regim de exercitare a mandatului de senator Óntruc‚tva Óngr„dit sau limitat.

Œn acest sens am g‚ndit, ∫i pe acest considerent constitu˛ional fundamental am f„cut propunerile. Nu vor fi agreate, nu-i nimic. Noi nu ˛inem neap„rat s„ fie promovate.

Am mai f„cut ∫i alte propuneri cu privire la asigurarea continuit„˛ii exercit„rii dreptului de vot, ca urmare a particip„rii la ∫edin˛„. Aceast„ propunere se g„se∫te concretizat„ Ón acel text privitor la Óncredin˛area temporar„ a cartelei de vot.

Am mai f„cut o propunere, tot cu privire la exercitarea mandatului de senator Ón cele mai depline condi˛ii. Propunerea aceasta se reg„se∫te Ón textul privind votul prin coresponden˛„.

Doresc s„ v„ mai rog ceva foarte important. Dac„ aprecia˛i c„ lucrarea a fost complex„ ∫i abord„rile c‚t se poate de diferite, v„ rog s„ ave˛i, Ón acela∫i timp, Ón˛elegerea pentru ca, Ón plen, c‚nd se va observa o decorelare, o neconcordan˛„ de termene sau de acte succesive Ón procesul de legiferare, Óndeosebi la proceduri, s„ fi˛i de acord cu ceea ce v„ solicit eu, Ón numele comisiei, ∫i s„ facem aici, Ón plen, aceste corect„ri ∫i eventuale complet„ri.

Exist„ o problem„ pe care am observat-o ulterior redact„rii raportului ∫i celor dou„ anexe la acesta. ™ti˛i c„, Ón concep˛ia nou„ a Constitu˛iei revizuite, avem ni∫te termene restrictive, foarte scurte ∫i obligatorii, chiar de dec„dere. De pild„, dac„ nu rezolv„m o ordonan˛„ a Guvernului Ón 30 de zile, ea se presupune c„ a fost adoptat„ ∫i se trimite celeilalte Camere.

Avem cele 45 de zile ∫i cele 60 de zile. O fi bine, o fi r„u? Aceasta este reglementarea Ón vigoare.

V„ mul˛umesc, domnule secretar.

Œnainte de a intra Ón dezbaterea acestor amendamente, repet apelul meu. Se pare c„ sunt colegi care au venit mai t‚rziu. Avem o hot„r‚re a Senatului, rug„mintea este s„ Ónchide˛i telefoanele mobile. Haide˛i s„ ne respect„m unii pe al˛ii.

Stima˛i colegi, ave˛i raportul, ave˛i propunerile de amendamente ale comisiei, avem, de asemenea, ∫i amendamentele care au fost respinse de c„tre Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, Ón parte, pe motivele explicate de domnul senator Predescu.

Deci noi venim cu o modificare a regulamentului Ón vigoare. Hot„r‚rea noastr„, pe care o vom adopta Ón final, va fi aceea de a aproba modificarea regulamentului existent ∫i, bineÓn˛eles, publicarea reactualizat„, cu amendamentele pe care le vom accepta, a acestui regulament.

Procedura Ón dezbatere va fi cea prev„zut„ de regulament. Deci ini˛iatorul de amendament ia cuv‚ntul, ∫i c‚te un reprezentant de grup argumenteaz„ pro sau contra, cu referire direct„ la o propunere sau alta, acceptat„ sau respins„.

Voi merge Ón ordinea articolelor care sufer„ modific„ri.

Dorim s„ intervenim la dezbateri generale.

Imediat v„ dau cuv‚ntul.

Deci vom merge Ón ordinea articolelor care au suferit modific„ri, merg‚nd Ón paralel cu amendamente propuse de comisie, amendamente respinse, astfel Ónc‚t s„ ie∫im pe final cu ultimul articol.

Trecem la dezbateri generale. V„ rog, dac„ sunt lu„ri de cuv‚nt?

Domnul senator Eckstein. Urmeaz„ domnul senator Popa, apoi doamna senator Maria Petre ∫i domnul senator Buzatu.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Eu cred c„ suntem cu to˛ii Óntr-o situa˛ie, dac„ vre˛i, u∫oar„, pentru c„ acest regulament trebuie s„ fie modificat. Este clar pentru noi to˛i. Revizuirea Constitu˛iei a f„cut imperios necesar„ ∫i modificarea regulamentului. Ceea ce a spus domnul secretar Predescu este iar„∫i riguros corect. Primul nostru ˛el a fost de a pune Ón concordan˛„ regulamentul nostru cu Constitu˛ia revizuit„.

Din discu˛iile de la Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, totu∫i, a reie∫it dorin˛a noastr„ ca unele imperfec˛iuni, dac„ vre˛i, din regulamentul existent, sau unele posibile Ómbun„t„˛iri totu∫i s„ fie acceptate, s„ nu ne limit„m strict numai la punerea de acord a regulamentului cu Constitu˛ia revizuit„.

Astfel, cred, au fost introduse c‚teva modific„ri cu care, personal, sunt Ón deplin acord, inclusiv, dac„ vre˛i, rebotezarea unor comisii permanente; dreptul personalit„˛ilor din conducerea Senatului de a face parte din comisiile permanente sau membrii Guvernului mi se pare un lucru absolut normal ∫i la locul lui.

Au fost c‚teva probleme discutate, r„sdiscutate ∫i, probabil, vor fi discu˛ii ∫i Ón cadrul plenului Senatului, ∫i aici m„ refer, Ón primul r‚nd, la modalit„˛ile prin care senatorii au dreptul s„-∫i exprime votul.

Dac„ Ón momentul de fa˛„ Senatul a avut prin regulament ni∫te prevederi destul de severe cu privire la participarea efectiv„ a senatorilor la procesul legifer„rii ∫i al exprim„rii votului, acum mi se pare c„ am c„zut Ón cealalat„ extrem„, prin posibilitatea utiliz„rii votului prin coresponden˛„, respectiv, al transmiterii cartelei de vot c„tre colegi.

Nu spun c„ este un procedeu neÓnt‚lnit Ón alte parlamente ale lumii, nu spun c„ este o procedur„ nedemocratic„, dar, Ón acela∫i timp, eu, ∫i mie Ómi place s„ fiu Ón Senat ∫i s„ fiu senator, pentru c„ atunci c‚nd e∫ti la tribuna Senatului, eu m„ adresez, ne adres„m Ón calitatea noastr„ de senatori, desigur, popula˛iei care ne-a ales ∫i care urm„re∫te ce facem ∫i ce vot exprim„m.

Dar noi, ∫i cred c„ suntem cu to˛ii de acord, ne adres„m ∫i colegilor, vrem s„-i convingem pe colegi de juste˛ea argument„rii noastre. Aceast„ procedur„ de vot prin coresponden˛„ ne elimin„ pur si simplu aceast„ posibilitate, de a influen˛a votul plenului Senatului.

Domnule pre∫edinte...

Dori˛i o completare? Un minut, domnule senator Popa.

Mai pu˛in de un minut...

V„ rog.

Doresc s„ pun Ón discu˛ie Ónc„ dou„ probleme, dintre cele care sunt omise, v„ rog s„ re˛ine˛i, ∫i trebuie s„ le Ónscriem Ón regulament.

Prima: Ón cazurile Ón care nu se poate adopta Ón termenul de 30 de zile proiectul de lege privind o ordonan˛„ sau 45 de zile celalalte, c‚nd Senatul este prima Camer„ sesizat„, Ón asemenea cazuri poate s„ existe raport, dar nu s-a putut finaliza procedura, pot s„ existe avize, pot s„ existe amendamente.

Eu v„ propun s„ Ónscriem Ón regulament un text Ón baza c„ruia acestea, dac„ exist„ raport, avize, amendamente, s„ fie Ónaintate, al„turi de proiectul care se consider„ c„ a fost adoptat f„r„ modific„ri, Camerei decizionale spre a le avea Ón vedere ca material documentar, adic„ s„ fie Óntr-un fel valorificate Ón adoptarea proiectului.

A doua problem„: ce ne facem cu termenele? Cum curg?

Vede˛i, avem zile foarte scurte. Senatul lucreaz„ patru zile ∫i nu lucreaz„ 3 dintr-o s„pt„m‚n„. Termenele curg calendaristic, pentru procedura de legiferare, sau pe zile lucr„toare?

V„ rog s„ ave˛i Ón vedere aceast„ problem„, ∫i noi v„ propunem ca termenele Ón asemenea cazuri s„ curg„ pe zile lucr„toare pentru c„, altfel, se poate Ónt‚mpla ca Óntr-un termen de 10 zile, 4 sau 5 sau chiar mai multe s„ fie zile nelucr„toare. ™i atunci termenul este compromis.

Prin urmare, sunt dou„ probleme foarte importante pe care trebuie s„ le Ónscriem.

™i mai avem o omisiune. Noi avem o omisiune fa˛„ de Camer„: regulamentul nostru prevede, are texte, dispozi˛ii cu privire la membrii Guvernului numai la ∫edin˛ele de plen. Am redactat textul potrivit c„ruia s„ Ónscriem ∫i raporturile comisiilor permanente cu membrii Guvernului. Este foarte important. Camera are acest text Ón art. 51 al Regulamentului Camerei. Problema mi-a fost sesizat„ de domnul ministru pentru Rela˛ia cu Parlamentul, aici prezent.

V„ rog, deci, s„ ave˛i Ón vedere ∫i aceste trei probleme pe care s„ le Ónscriem noi, nu le reg„si˛i Ón raport, s„ fie Ónscrise de noi, aici, Ón plen, dup„ ce le dezbatem.

V„ mul˛umesc.

Domnul senator Popa, ave˛i cuv‚ntul.

Domnule pre∫edinte, stima˛i colegi,

Nimeni nu contest„ necesitatea modific„rii de urgen˛„ a normelor regulamentului, dar trebuie s„ contest„m îinova˛iile“ care pot discredita institu˛ia Senatului ∫i pot da posibilitatea unor fraude, anume ca rezultatul voturilor s„ nu fie cel real. ™ti˛i c„ exist„ o interdic˛ie constitu˛ional„ a votului imperativ. Nimeni nu poate s„ comande un vot ∫i, ca atare, este de neprimit o asemenea formul„ a procedurii votului prin coresponden˛„ sau a Ómprumutului cartelei, chiar pentru o perioad„ foarte scurt„.

Votul prin coresponden˛„ este personal, domnule senator.

Domnule pre∫edinte, la momentul respectiv voi avea...

Scuze...

Voi explica pe larg modalitatea, acum fac numai o discu˛ie la general.

Sigur c„ sunt necesare ∫i Ómbun„t„˛iri Ón procedura de verificare, din p„cate, spun, a disciplinii Senatului. ™i mai este o chestiune aici, Ól sus˛in pe domnul Eckstein, de fapt, domnul Radu F. Alexandru are ∫i Domnia sa un amendament Ón leg„tur„ cu publicitatea ∫edin˛ei comisiei. Actualmente, Ón comisie, de fapt, se produc schimb„rile, Ómbun„t„˛irile reglement„rilor legislative.

Deci acolo se schimb„ legea. Aici mai pu˛in se poate modifica sau mai bine zis, interveni Ón textul legal. ™i atunci, dac„ presa nu are acces Ón comisie, punem un obstacol Ón calea inform„rii cet„˛enilor Ón leg„tur„ cu procesul legislativ.

De fapt, sus˛in eu, punem de acord textul lui 49 cu cel de la 105, unde se spune c„ ∫edin˛ele Senatului, la 105, sunt publice, a∫a ar trebui s„ fie, conform lui 49 modificat, ∫i ∫edin˛ele comisiei de specialitate.

Sigur c„ putem la alin. 3... Sunt condi˛iile care trebuie respectate, condi˛ii de disciplin„, chiar ∫i num„r, pentru c„ la un moment dat poate s„ fie o aglomerare care s„ st‚njeneasc„, dar acest lucru nu poate, pe fond, s„ opreasc„ definitiv accesul, ca regul„, al presei la lucr„rile comisiei.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 Cred c„ putem face acest lucru, iar Ón leg„tur„ cu votul prin Ómprumut de cartel„, este o situa˛ie, nu vreau s„ spun dec‚t, s„ zic, paradoxal„, ∫i anume, Ón acela∫i articol sunt trei teze.

Prima tez„ interzice votul prin Ómprumutul cartelei, a doua tez„ spune c„ nu conteaz„ un vot dac„ este dat de c„tre altcineva, iar a treia tez„ spune c„ este posibil„ totu∫i votarea de c„tre alte persoane. Nu putem accepta o asemenea contrazicere ∫i, Ón fond, gre∫eal„ a textului respectiv.

V„ mul˛umesc. Doamna senator Maria Petre.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Avem ast„zi de f„cut un lucru important ∫i pentru acest moment, dar, a∫a cum men˛ionau colegii care au vorbit Ónaintea mea, ∫i pentru cei care vor fi senatori dup„ expirarea mandatului nostru, ∫i pentru activitatea Ón sine a Senatului. Sigur c„ este bine c„ s-a intervenit ∫i asupra unor articole, altele dec‚t cele care erau obligatoriu de modificat, ca urmare a intr„rii Ón vigoare a legii de revizuire a Constitu˛iei.

Recunoa∫tem cu to˛ii, ∫i eu personal fac acest lucru, chiar Ón numele grupului nostru, al Partidului Democrat, c„ a fost foarte mult de lucru ∫i c„ s-a muncit cu responsabilitate ∫i cu tot ceea ce presupunea acest lucru Ón Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri. Am constatat chiar un lucru pe care Ól salut, ∫i anume c„, spre deosebire de multe alte d„˛i, ∫i nu fac aici nici un fel de critic„, colegul nostru, domnul senator Predescu a avut azi o sus˛inere ∫i o interven˛ie mult mai nuan˛at„ dec‚t cele care Ól caracterizeaz„ ∫i eu Ól felicit pentru acest lucru.

Ce vreau s„ spun, Óns„, ˛ine, domnule pre∫edinte, de cum ar trebui s„ proced„m ast„zi, din punctul nostru de vedere ∫i din punctul meu de vedere.

Eu cred c„ ar trebui s„ fim mai pu˛in rigizi Ón ceea ce prive∫te procedura, tocmai pentru c„, iat„, to˛i sus˛inem c„ avem de f„cut un lucru important, s„ ne consider„m undeva Óntr-o zon„ atemporal„, dac„ vre˛i, Ón care actualul regulament, se presupune, sigur c„ e u∫or exagerat ce spun, dar va trebui s„ g„sim o solu˛ie de acest tip, s„ ne consider„m Óntr-un moment Ón care actualul regulament nu s-ar aplica ∫i cel viitor tocmai urmeaz„ s„ se nasc„, Ón a∫a fel Ónc‚t s„ putem interveni, cum de fapt ∫i domnul senator Predescu ne-o cerea, pe ni∫te zone din con˛inutului regulamentului, s„ putem interveni ∫i s„ putem Ómbun„t„˛i fiecare, dac„ vre˛i, din articolele, din alineatele, din tezele modificate care ni se supun aten˛iei.

Deci propunerea mea concret„ este s„ revenim ∫i s„ discut„m at‚t c‚t va fi necesar asupra fiec„reia din prevederile regulamentulului modificat, s„ nu ne formaliz„m de procedur„, domnule pre∫edinte, c„ dac„ ar fi s„ ne formaliz„m, sigur, colegii mei senatori, ar putea spune, da, am primit un raport de la Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, am primit o variant„ de la Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ieri ∫i poate c„ unora din noi, ∫i cu siguran˛„, multora din noi le-ar fi fost necesar Ónc„ un r„gaz, ∫i nu

V-am ascultat cu mare aten˛ie, doamna senator, ∫i vreau s„ v„ spun c„ nu vreau ∫i nu dorim, nici unii dintre noi, s„ facem un lucru formal, dar ∫ti˛i cum se spune: 140 de senatori, 140 de p„reri.

V„ rog foarte mult.

S-a lucrat ∫i cred c„ Biroul permanent a lucrat mai mult dec‚t le permitea timpul, o lun„ de zile. S-au dat dou„ forme.

Dumneavoastr„ vre˛i s„ spune˛i acum c„ pute˛i interveni din sal„, pe fond. O lun„ de zile sau dou„ s„pt„m‚ni, c‚t a˛i discutat cu colegii, nu a˛i f„cut amendamentul ∫i venim acum s„ Ómbun„t„˛im textul, Ón sal„.

Mi se pare un lucru... Sigur, pot fi probleme de exprimare ori s-au sc„pat ni∫te lucruri. Vom vedea ∫i le introducem, dar ca s„ lu„m fiecare articol ∫i fiecare s„ fac„ propuneri din sal„, mi se pare deja prea mult.

Avem un regulament, ∫i a∫ dori foarte mult s„ respect„m regulamentul Ón vigoare. Asta nu Ónseamn„ c„ nu vor fi lu„ri de cuv‚nt pentru sus˛inere, cu argumente de-o parte ∫i de alta, dar asta nu Ónseamn„ c„ un senator se duce de cinci ori la microfon s„ ne spun„ acela∫i lucru.

Nu mai avem timp, doamna senator, trebuie s„ avem un regulament bun, dar ast„zi trebuie s„-l avem. Ce Ónseamn„ ast„zi? Din cauza asta programul este nelimitat, poate s„ fie p‚n„ la ora 24,00 sau poate s„ fie p‚n„ m‚ine diminea˛„, dar ast„zi trebuie s„ avem regulamentul.

Termenele din Constitu˛ie curg, ∫i nu mai putem am‚na. Camera Deputa˛ilor ∫i-a votat regulamentul Ón urm„ cu zece zile, noi am zis s„ ias„ un lucru bun, ∫i am tot prelungit. Am ajuns la limit„ ∫i acesta este apelul meu, s„ Ón˛elege˛i, s„ fim to˛i prezen˛i, dar vor fi discu˛ii care o s„ duc„, indiscutabil, la un regulament bun.

Domnul senator Gheorghe Buzatu, ave˛i cuv‚ntul.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Domnule pre∫edinte,

Prima chestiune pe care cred c„ este cazul s„ o ridic este aceea c„ nu b„nuiesc c„ sunt ceva limite de timp, Ón ceea ce prive∫te interven˛ia aceasta.

14 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

Dac„ vre˛i s„ mergem din istorie, de c‚nd s-a constituit Senatul, putem merge pe regulamente.

Nu, nu este istorie, o s„ vede˛i c„ este c‚t se poate de concret.

V„ rog, v„ ascult„m.

Œn orice caz, v„ rog s„ v„ limita˛i la cinci minute.

Cinci minute plus unu, ∫ase. Domnule pre∫edinte,

Œn al doilea r‚nd, eu cred c„ nu este cazul s„ ne a∫tept„m la unanimitate la sf‚r∫it, Ón ceea ce prive∫te opinia noastr„ asupra regulamentului.

Nimeni nu a spus a∫a ceva.

Un vechi proverb, Ón sensul c„ votul cap„t„ sensul îc‚te capete, at‚tea p„reri“, e bine s„ duc„ la solu˛ii diferite, dar trebuie s„ re˛inem: regulamentul nostru, al Senatului, este, f„r„ exagerare, Óntr-un fel, mica noastr„ Constitu˛ie, s„-i spunem, ∫i faptul c„ ˛ine de domeniul legilor organice, ilustreaz„ acest lucru.

M„ Óntreb: acum, dup„ o experien˛„ de trei ani, cine nu este de acord cu modificarea regulamentului?

Problema care se pune este, Óns„, ce modific„m ∫i cum modific„m, elemente, lucruri pe care antevorbitorii mei le-au subliniat.

Ne g‚ndim, de ce s„ nu facem lucrul acesta la revizuirea chiar a Óntregului regulament, sau trebuia s„ ne g‚ndim — pentru c„ experien˛a celor trei ani este decisiv„ Ón aceast„ privin˛„ — s„ nu r„m‚nem la vechea zical„, c„ s-a modificat totul, dar nu s-a schimbat nimic. Or, av‚nd Ón vedere tocmai ceea ce s-a propus — am Ón vedere anexa I ∫i anexa II — cred c„ noi cam pe aici am lucrat.

Putem s„ neglij„m c‚teva dintre calit„˛ile, le-a∫ numi eu, negative ale regulamentului actual, ca s„ nu le fi avut Ón vedere acum. Iat„, am re˛inut, am spus c„ voi fi foarte concret.

Depunerea amendamentelor, p‚n„ acum, s-a f„cut numai Ón comisii; conducerea ∫edin˛elor Ón care se voteaz„ legile organice, de regul„, apar˛ine numai reprezentan˛ilor puterii, trecerea capitolului îInterpel„ri ∫i Óntreb„ri“ al ∫edin˛elor noastre Ón ultima parte a ∫edin˛elor de luni este nefericit„, pentru c„ exact ∫edin˛ele care sunt transmise la radio, acelea se bucur„ de participarea, de multe ori, a dou„, trei, patru-cinci persoane.

Se spune, pe drept, c„ îgraba stric„ treaba“, dar la noi aceast„ grab„ compromite lucrurile. Eu nu cred c„ este normal ca un regulament s„ Óng„duie s„ fie zile de ∫edin˛„, de regul„ joia, Ón care s„ discut„m sau s„ aprob„m 50, 60 de proiecte de legi. Am avut asemenea cazuri.

Œn˛eleg c„ Senatul ∫i Camera Deputa˛ilor, pe de alt„ parte, au atribu˛ii specifice, este ∫i datoria regulamentului, dar, Ón consecin˛„, Ón ceea ce prive∫te statutul

parlamentarului, nu cred c„ pot fi discrepan˛e at‚t de mari Óntre statutul senatorului ∫i statutul deputatului.

M„ g‚ndesc la modul cum func˛ioneaz„ birourile parlamentare, la programele parlamentarilor de aici ∫i de acolo, la deplas„rile Ón ˛ar„ sau Ón str„in„tate, Ón condi˛ii cu totul deosebite, de crezi c„ fac parte din alt„ ˛ar„, c‚nd vin din alt„ ˛ar„, ∫i mai ales la acordarea/neacordarea de sume forfetare.

Este posibil, domnule senator.

La num„rul curent 25, acolo se vorbe∫te, cu trimitere la art. 81, despre modul Ón care se Óntocme∫te ordinea de zi, dar sunt at‚tea priorit„˛i, una, dou„, trei, patru, c„ practic nu mai exist„ restul — num„rul curent 25.

La num„rul curent 43, referitor la transmiterea cartelelor de vot, doamna senator a vorbit aici, dar se nasc nedumeriri: c‚t timp trebuie s„ fie plecat titularul, sau cine Ól urm„re∫te pe titular c„ a stat cinci minute sau zece minute pe hol?

Este cineva din corpul tehnic al Senatului... nu cred c„ este cazul.

La num„rul curent 55, cu trimitere la art. 148 din regulament, este o alt„ formulare nefericit„: mo˛iunile simple îtrebuie Óntocmite corespunz„tor actelor juridice ale Senatului ∫i s„ cuprind„ motivarea ∫i dispozitivul.“

Or, cine urm„re∫te acest mod corespunz„tor? De multe ori, acest mod corespunz„tor, domnule pre∫edinte, poate fi subiectiv, atunci m„ g‚ndesc c„, cine, Facultatea de drept din Bucure∫ti sau o alt„ comisie stabile∫te modul dac„ o mo˛iune simpl„ poate s„ treac„ sau nu?

Mai departe, la num„rul curent 57, îmo˛iunile simple, pe probleme de politic„ extern„, se supun dezbaterii numai cu avizul Comisiei pentru politic„ extern„ ∫i cu consultarea Ministerului de Externe.“

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 De ce este cazul aici?

La celelalte comisii, se exclud. De ce?

E vorba de secrete de stat, e vorba de, m„ rog, interesul general al Rom‚niei, politica planetar„ a Rom‚niei?... Nicidecum!

La num„rul curent 72 se face trimitere la jur„m‚nt, pe care noi l-am adoptat Ón unanimitate, este frumos, dar sunt anumite p„r˛i din jur„m‚nt care nu se respect„, m„ refer la decizia luat„ acum c‚teva s„pt„m‚ni de Consiliul secuiesc, a trecut pe aici numai la capitolul declara˛ii politice, Ón rest nu a fost luat„ Ón considera˛ie.

Dar ajungem acum la amendamentele respinse, Ón total, 59.

Stimate coleg, v„ rog foarte mult, eu Ón˛eleg c„ vre˛i s„...

V„ dau cuv‚ntul, dar v„ rog foarte mult, dac„ vre˛i s„ ne face˛i o prezentare a celor 80—100 de amendamente, vin ∫i eu la tribun„ ∫i vorbesc dou„ ore. V„ rog s„ sintetiza˛i, le parcurgem pe toate!

Nu, domnule pre∫edinte, nu este vorba de asta, dar este vorba de faptul c„ acum avem posibilitatea s„ le privim comparativ, pentru c„ altminteri, lu‚nd amendament cu amendament, ve˛i vedea c„ nu ∫tim ce face unul cu 140.

Nu chiar a∫a, v„ rog.

Pentru c„ a∫a este! Uita˛i, voi da exemplu faptul c„ au fost respinse exact amendamentele care acum Ó∫i aflau rostul, ∫i iat„, dau numai c‚teva exemple alese aici, la Ónt‚mplare: la num„rul curent 12, un amendament supus de domnul senator Radu F. Alexandru, îreprezentan˛ii mijloacelor de informare Ón mas„ au acces la lucr„rile comisiei“. Ceva normal! Un amendament supus de domnul senator Mihai Ungheanu, pre∫edintele comisiei, pre∫edintele Parlamentului, pre∫edintele Senatului, asigur„ ordinea de zi, f„r„ a exprima punctul de vedere al grupului parlamentar din care provine.

De asemenea, sunt alte legi, ∫i eu cred c„ la num„rul curent 35, domnii senatori Ioan Rus ∫i Mircea Dinescu modific„ exact ceea ce ne durea p‚n„ acum, ∫i anume, introduc dreptul senatorului de a propune amendamente Ón plen. Este ceva care trebuie avut Ón vedere, pentru ca la num„rul curent 42, art. 103, s„ fie respins„ propunerea domnului senator Petre Roman, care solicit„ ca pre∫edintele Senatului s„ atrag„ aten˛ia Guvernului asupra abuzului de ordonan˛e.

M„ opresc aici, pentru c„ sunt numeroase, nu este cazul s„ fac un inventar, dar aceste probleme, aceste aspecte, cu toate consecin˛ele lor, eu cred c„ trebuie s„ le avem Ón vedere.

Este cazul s„ vot„m, Ón func˛ie de ceea ce vom stabili.

Numai un regulament care se realizeaz„ prin conlucrarea tuturor poate s„ fie un regulament care s„ aib„ o semnifica˛ie ∫i s„ arate c„ Parlamentul este, Óntr-adev„r, al Rom‚niei.

V„ mul˛umesc.

™i eu v„ mul˛umesc.

C‚te un domn coleg senator din fiecare grup parlamentar.

Stima˛i colegi,

Eu Ón˛eleg ∫i ce se dore∫te, dac„ se poate s„ mai plimb„m vreo trei—patru s„pt„m‚ni.

Repet, nu avem dec‚t ziua de azi pentru regulament. Acesta este motivul pentru care — ∫i am dat un exemplu, i-am ∫i spus doamnei senator Maria Petre — respect„m regulamentul, un reprezentant al fiec„rui grup, pentru c„ altfel, pe fiecare amendament vom sta c‚te o or„ ∫i jum„tate, dou„.

Stima˛i colegi,

Mul˛i dintre dumneavoastr„ a˛i fost dou„—trei legislaturi senatori, pre∫edin˛i de Senat, vicepre∫edin˛i, secretari ∫i a∫a mai departe.

Senatul a avut Óntotdeauna un regulament bun. Asta este o p„rere a mea, sigur, perfectibil.

V„ rog, dac„ mai dore∫te cineva s„ ia cuv‚ntul?

V„ rog.

Din partea Grupului parlamentar P.S.D., domnul senator Opri∫ Octavian.

Stima˛i colegi, modificarea regulamentului s-a impus ca urmare a modific„rilor Constitu˛iei. Nu e vorba de o modificare a fiec„rui articol Ón parte, o reconsiderare Ón total a acestui regulament, ci Ón ceea ce este necesar Ón leg„tur„ cu dispozi˛iile constitu˛ionale.

Prin urmare, procedura legislativ„ Ón cadrul Senatului nu poate s„ se mai desf„∫oare, dac„ nu avem principii ∫i norme regulamentare care s„ permit„ solu˛ionarea acestor activit„˛i legislative. F„r„ Óndoial„ c„ este conexat„ cu aceste modific„ri ∫i o serie Óntreag„ de dispozi˛ii, care sunt Ón raporturi intime cu dispozi˛iile modificate. Nu o s„ insist„m pe fiecare articol Ón parte, c„ „sta este obiectul dezbaterii parlamentare a regulamentului, dar spunem c„ fiecare dintre membrii Senatului care au depus amendamente ∫i au putin˛a s„-∫i sus˛in„ amendamentele respinse sau admise Ón plen vor face lucrul acesta. Dezbaterea parlamentar„ va avea ca principal obiectiv adoptarea unui regulament c‚t mai bun ∫i adaptat principiilor Constitu˛iei.

Din punct de vedere al Grupului parlamentar P.S.D., sus˛inem acest proiect de regulament ∫i sper„m c„ va fi votat de c„tre Senat.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ mul˛umesc foarte mult.

V„ propun s„ intr„m pe amendamente, stima˛i colegi. V„ rog s„ deschide˛i ∫i anexa cu amendamente admise ∫i respinse.

Primul amendament admis se refer„ la art. 17. Este o schimbare: Ón loc de pre∫edin˛i de grup, lideri de grup ∫i vicelideri de grup — propunere a domnilor senatori Iorgovan, Badea, Nicolae-Vlad Popa, votat„ Ón unanimitate.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 Dac„ sunt obiec˛ii? Nu sunt obiec˛ii, deci nu e cazul s„ o

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Amendamentul este acela de eliminare a ultimei p„r˛i din prevederea de la lit. e), anume c„ liderul de grup particip„ la ∫edin˛ele Biroului permanent, ori de c‚te ori este invitat. Œntruc‚t liderul de grup este acela care trebuie s„ fie la curent cu Óntreaga activitate a Senatului, deci inclusiv cu activitatea desf„∫urat„ Ón Biroul permanent, cred c„ este necesar s„ participe la toate ∫edin˛ele Biroului permanent, f„r„ a fi invitat Ón anumite situa˛ii. ™i pentru a se evita cazuri aparte, c‚nd un lider de grup este invitat ∫i un alt lider de grup nu este invitat, este bine ca, prin regulament, liderul s„ aib„ dreptul s„ participe la activitatea Biroului permanent.

Mul˛umesc.

A˛i uitat probabil un lucru, c„ Ón Biroul permanent se reg„se∫te pe func˛ii tot spectrul politic din Senat. Deci exist„ o informare perfect„ a tuturor grupurilor ∫i partidelor.

V„ rog, dac„ sunt interven˛ii la acest amendament? Domnul senator Frunda.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Distins Senat,

Eu sus˛in amendamentul care a fost respins, din considerente politice ∫i juridice, precum ∫i datorit„ practicii parlamentare europene. Liderii grupurilor parlamentare sunt persoanele... sunt un fel de purt„tori de cuv‚nt Óntre grupurile parlamentare ∫i conducerea Senatului. Dumneavoastr„ ave˛i perfect„ dreptate c„ Biroul permanent este astfel construit ca fiecare grup parlamentar, la nivel propor˛ional cu num„rul de locuri pe care Ól ocup„ Ón Senat, s„ fie reprezentat, dar aceast„ reprezentare este legat„ de structura Senatului. Liderii grupurilor parlamentare, Óns„, reprezint„ grupurile parlamentare ∫i, indiferent de m„rimea lor, ei prezint„ Ón Birou, atunci c‚nd se discut„ probleme de organizare, probleme de discutare a legilor, punctul de vedere al grupurilor lor parlamentare. Cred c„ participarea liderilor de grup la ∫edin˛a Birourilor este un c‚∫tig pentru activitatea ∫i func˛ionarea Senatului. A l„sa aleatoriu, la decizia Biroului permanent, de a invita pe unii sau pe al˛ii dintre liderii grupurilor parlamentare creeaz„ o inegalitate, o inegalitate de tratament a grupurilor parlamentare Ón Senat. Ei trebuie s„ aib„, indiferent de m„rimea lor, exact acelea∫i drepturi ∫i acelea∫i obliga˛ii. Participarea lor este tocmai o asigurare a faptului c„ grupurile mici vor fi reprezentate la dezbaterile Biroului permanent al Senatului. Peste tot, din c‚te cunosc eu, Ón parlamentele Uniunii Europene Ón... din...

Eu nu cunosc... da’, m„ rog... ™i am studiat vreo 30, 40 de ˛„ri. Da’, m„ rog, v„ ascult.

Posibil... Eu studiez...

Vorbesc de parlamente na˛ionale. N-am Ónt‚lnit, da’ v„ ascult cu mare aten˛ie. Da˛i-mi o ˛ar„... Da˛i-mi... Ungaria! V„ rog, scuza˛i-m„!

Ungaria, a∫a este... Domnule pre∫edinte, scuza˛i-m„, dac„ cunoa∫te˛i mai bine ca mine Ungaria, eu v„ felicit, dar a∫ pune pariu cu dumneavoastr„, pe o Pepsi Cola cu l„m‚ie, c„ Ón Ungaria, liderii grupurilor parlamentare sunt, de drept, membrii Biroului permanent al Parlamentului ungar. A∫a este.

E altceva, domnule.

Tocmai de Ungaria v-a˛i g„sit?

Domnule senator, a˛i spus un lucru adev„rat. Atunci, dumneavoastr„ trebuia s„ face˛i un amendament prin care liderii de grupuri s„ fie membri ai Biroului permanent. ™i atunci, revedem tot algoritmul, introducem Ón Biroul permanent liderii de grupuri, conform algoritmului, ∫i ce mai r„m‚ne, vedem. Deci asta e adev„rat.

V„ rog, haide˛i s„ fim constructivi.

## **Domnul Frunda György:**

P„i, asta sunt.

## **Domnul Radu Alexandru Feldman**

**:**

Vorbi˛i Ón numele grupului, sau Ón nume personal?

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Bine, o s„ vin la microfon.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.

Mul˛umesc pentru ajutor. Œntr-adev„r, e nepl„cut s„ fii Óntrerupt ∫i s„ por˛i un dialog cu un pre∫edinte, care are alt„ greutate politic„...

Da, scuze. V„ rog!

Dar, domnule pre∫edinte, Óntr-adev„r, s-ar putea, ca alternativ„, s„ propunem ca liderii s„ fie membri ai Biroului permanent. Tocmai, c„ nu vrem s„ schimb„m tot algoritmul, toat„ construc˛ia, nu am propus acest lucru, dar cred c„ propunerea ca s„ participe _ex officio_ la

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 lucr„rile Biroului permanent este foarte bun„. ™i nu ∫tiu c‚te constitu˛ii sau c‚te regulamente a˛i studiat, dar eu sunt vicepre∫edintele Grupului Partidului Popular European Ón Adunarea Parlamentar„ a Consiliului Europei la toate ∫edin˛ele, ∫i domnul Pris„caru este aici, acum c‚teva secunde era, poate s„ confirme acest lucru, d‚nsul este pre∫edintele Delega˛iei rom‚ne, ∫i Ón ambele cazuri particip„ la toate ∫edin˛ele Biroului Adun„rii Parlamentare a Consiliului Europei. To˛i, nu sunt membri, dar particip„ la aceste ∫edin˛e, tocmai pentru a rezolva aceste probleme. Nu ∫tiu de ce vrem s„ elimin„m un lucru care este bun, care, preventiv, rezolv„ ni∫te probleme ∫i d„ voie opozi˛iei s„-∫i exprime punctul de vedere. Œntotdeauna regulamentul, domnule pre∫edinte, este f„cut pentru a ap„ra opozi˛ia ∫i minoritatea. To˛i putem fi la putere sau putem fi Ón opozi˛ie, aceasta este regula jocului, dar dac„ vrem s„ respect„m principiile democra˛iei, cei care sunt mici, care sunt Ón opozi˛ie trebuie s„-∫i spun„ cuv‚ntul la toate nivelele, inclusiv la nivelul Biroului permanent. De aceea, eu sus˛in propunerea colegului nostru.

Mul˛umesc.

Mul˛umesc foarte mult. V„ rog, domnul senator Mircea Ionescu-Quintus!

™i atunci, care este problema?

## **Domnul Ion Predescu:**

™i atunci, care e problema? Nu fac, de drept, parte din Biroul permanent, v„ rog face˛i distinc˛ia!

## **Domnul Radu Alexandru Feldman**

**:**

Nu e corect.

## **Domnul Ion Predescu:**

Ce nu e corect, domnule? Spune˛i!

## **Domnul Radu Alexandru Feldman**

**:**

D„ o informa˛ie inexact„.

Domnule senator, v„ rog!

Numai la partea de program!

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Am s„ Óncerc s„ nu v„ re˛in dec‚t foarte pu˛in timp. Faptul c„ unii dintre liderii grupurilor parlamentare sunt invita˛i ast„zi este deja un progres fa˛„ de perioada Ón care conduceam eu Senatul ∫i c‚nd nu prea erau lideri de grup Ón Biroul permanent. Mi se pare Óns„ c„ este absolut nepotrivit ca prezen˛a liderilor care fac leg„tura direct„ — ei fac leg„tura, Óntre ceea ce se dezbate ∫i se — hot„r„∫te Ón Biroul permanent ∫i grupurile parlamentare ei trebuie s„ fie prezen˛i, ∫i nu la o anumit„ invita˛ie. Nu Ómp„rt„∫esc punctul de vedere c„ ar trebui s„ fac„ parte din Biroul permanent, s„ aib„ drept de vot ∫i a∫a mai departe. Atunci lucrurile se complic„ enorm. Dar prezen˛a tuturor liderilor grupurilor, indiferent c„ sunt opozi˛ie, putere — asta are mai pu˛in„ importan˛„ — trebuie s„ fie acceptate de noi Ón cadrul regulamentului, pentru buna func˛ionare a grupurilor parlamentare.

Mul˛umesc.

V„ mul˛umesc.

V„ rog, domnul senator Predescu.

## **Domnul Ion Predescu:**

Domnule pre∫edinte, comisia a respins amendamentul, pentru c„ Biroul permanent este organul de conducere administrativ„ a Senatului. Lucrul acesta v„d c„ se uit„. Solicit‚ndu-se participarea de drept, adic„ obligatorie a liderilor, structura Biroului permanent se schimb„ fundamental, a∫a cum a subliniat domnul pre∫edinte Quintus. Apoi, discu˛ia se poart„ f„c‚nd abstrac˛ie de realitate. Da’ chiar nu ∫ti˛i c„ liderii particip„ la ∫edin˛ele Biroului permanent ca ∫i pre∫edin˛ii comisiilor permanente? ™i c„ n-au lipsit la nici o ∫edin˛„?

Aceasta e competen˛a lor. Acum, lua˛i loc ∫i Óncet„m. V-am dat voie s„ v„ descoperi˛i inexactitatea!

## **Domnul Radu Alexandru Feldman**

**:**

Nu particip„ liderii!

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ rog eu, suntem Ón Senatul Rom‚niei ∫i v„ rog s„ lua˛i loc...

Domnul senator Predescu, Ón calitate de pre∫edinte al comisiei, v„ d„ un r„spuns! Deci, nu sunte˛i de acord cu el, nu vota˛i! A˛i ascultat argumente pro, asculta˛i ∫i alte argumente contra!

## **Domnul Nicolae-Vlad Popa**

**:**

D„ o informa˛ie inexact„, domnule pre∫edinte!

Ave˛i cuv‚ntul, domnule senator Popa!

## **Domnul Ion Predescu:**

Œmi pare r„u, Ónseamn„ c„ sunte˛i absent de ceea ce reprezint„ realitatea vie˛ii conducerii activit„˛ii Senatului. Absent total sunte˛i! Cum, nu particip„ liderii? Ave˛i Ón spate lider, ∫i a˛i fost ∫i dumneavoastr„ lider. A˛i lipsit la vreo ∫edin˛„?

## **Domnul Radu Alexandru Feldman**

**:**

Numai la partea de program.

Aceea e de competen˛a particip„rii liderilor. Adic„ dori˛i s„ participa˛i ∫i la stabilirea delega˛iilor?

18 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

Domnule senator Predescu, v„ rog eu, nu dialoga˛i cu sala. Vorbi˛i numai c‚nd ave˛i cuv‚ntul.

Ave˛i dreptate. Domnul senator Radu F. Alexandru are un fel de a complica lucrurile ∫i de a crea dezordine.

V„ rog foarte mult s„ fi˛i calmi!

Calmi!... Calmi, cu cine trebuie!...

Deci stima˛i colegi...

V„ rog eu foarte mult...

Domnule pre∫edinte, prin urmare, noi am distins ∫i distingem Óntre Biroul permanent, organ de conducere administrativ„ a treburilor, a procesului legislativ, cu r„spunderea corespunz„toare a Senatului ∫i adoptarea ordinii de zi, repartizarea proiectelor, stabilirea termenelor pentru avize pentru amendamente, pentru rapoarte... Toate aceste lucr„ri privind procesul legislativ se fac de Biroul permanent Ómpreun„ cu liderii ∫i cu pre∫edin˛ii comisiilor permanente. E inexact„ afirma˛ia c„ au fost invita˛i unii, doar unii, ∫i nu to˛i. Absolut inexact„! Este un argument...

Procedur„!

## Stima˛i colegi,

A˛i ascultat argumente ∫i de o parte ∫i de alta... Ave˛i o chestiune de procedur„, domnu’... v„ rog!

## **Domnul Ion Predescu:**

Vrea s„ modifice reprezentativitatea!

## **Domnul Radu Alexandru Feldman:**

Domnule pre∫edinte...

Se poate!

Nu c„ se poate, domnule coleg! Nu mai vorbi˛i pe ipoteze aberante! Nu a lipsit nimeni niciodat„, numai dac„ nu a vrut s„ se prezinte! Regula aceasta a fost respectat„ cu stricte˛e. Motiv pentru care, nu putem accepta! Noi nu am acceptat ∫i nu putem accepta s„ se fac„ un organism administrativ-politic-reprezentativ etc., etc. Biroul permanent e pe reprezentativitatea rezultatelor din alegeri, domnilor, nu c‚te unul din fiecare grup parlamentar! Aceea Óncalc„ reprezentativitatea. E altfel de reprezentativitate, e informativ„ ∫i de participare la adoptarea solu˛iilor privind procesul legislativ. De ce face˛i abstrac˛ie de lucrul acesta? Crede˛i c„ nu sesiz„m îb„taia“? P„i, sesiz„m îb„taia“! Biroul permanent e pe reprezentativitatea rezultat„ din alegeri. Dumneavoastr„ vre˛i reprezentativitate numeric egal„ a grupurilor parlamentare. Nu se poate, e Ómpotriva Constitu˛iei! Motive pentru care, nu putem accepta!

## Domnu’ secretar...

V„ rog foarte mult s„ nu ne certa˛i ∫i haide˛i s„ p„str„m un ton acceptabil!

P„i, nu, da’, vede˛i, eu m„ port politicos, calm ∫i...

V„ rog foarte mult!

Domnu’ Zanc, v„ rog foarte mult! Domnu’ senator, ave˛i cuv‚ntul! V„ rog!

## Domnule pre∫edinte,

Este o discu˛ie de maxim„ importan˛„. Fiecare interven˛ie a unui senator Óncearc„ s„ propun„ colegilor un punct de vedere pe care colegii au dreptul s„-l evalueze. Cu o singur„ condi˛ie — punctul de vedere s„ fie Ón spiritul adev„rului. Nu avem voie s„ r„st„lm„cim amendamente, sau nu avem voie s„ comunic„m plenului Senatului o stare de fapt inexact„. Amendamentul propus de colegul nostru nu face altceva dec‚t s„ recunoasc„ liderului de grup dreptul de a asista, a asista pentru o corect„ informare a grupurilor, legat de ce se discut„ Ón Biroul permanent, de cei ale∫i. Nu are dreptul, Ómi imaginez, conform amendamentului, s„ intervin„ sau s„ voteze. Este interfa˛a Óntre grupul parlamentar ∫i conducerea, Óntr-adev„r, operativ„ a Senatului.

V„ rog s„ v„ referi˛i la procedur„!

P„i, asta este chestiunea, pentru c„ Ón modul Ón care se r„st„lm„ce∫te, se consider„ c„ prezen˛a liderului de grup vine s„ Óncalce dorin˛a electoratului, este un lucru...

## Stimate coleg,

V„ rog s„ lua˛i loc, dac„ nu ave˛i probleme de procedur„!

## **Domnul Ion Predescu:**

Domnu’ Radu Alexandru vorbe∫te a∫a ca...

P„i, este o chestiune de procedur„!

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

Nu este adev„rat! Œnc„ o dat„...

## Domnule pre∫edinte,

V„ rog s„ m„ l„sa˛i s„ spun ce am de spus! Sunte˛i dator s„ veghea˛i s„ nu se fac„ afirma˛ii dec‚t Ón spiritul adev„rului! Ca pre∫edinte al Senatului, ∫ti˛i foarte bine c„ prezen˛a liderului de grup la ∫edin˛ele Biroului permanent...

V„ rog s„ lua˛i loc.

Domnule pre∫edinte, V„ rog s„ m„ l„sa˛i s„ termin.

Prezen˛a liderilor de grup la ∫edin˛ele Biroului permanent este at‚t c‚t se discut„ programul Senatului pentru s„pt„m‚na viitoare. Sensul amendamentului pe care-l discut„m este pe deplin motivat ∫i nici o clip„ nu Óncalc„ modul Ón care Senatul exprim„ op˛iunea electoratului.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Am Ón˛eles punctul dumneavoastr„ de vedere. V„ rog s„ lua˛i loc!

Nu a fost procedur„, a fost o luare de cuv‚nt. V„ rog s„ lua˛i loc!

Stima˛i colegi,

Nu este o luare de cuv‚nt, vreau s„ fac o precizare: comisia care a analizat ∫i a f„cut toate aceste amendamente este Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri. Œn aceast„ comisie a participat tot spectrul politic, juri∫tii din toate grupurile Senatului au analizat, unii dintre ei au f„cut propuneri personale, care nu se reg„sesc Ón cazul de fa˛„, dar ve˛i vedea amendamentele. Au analizat, au venit cu o variant„, au venit cu a doua variant„, s-au f„cut amendamente, au fost analizate ∫i, Ón final, colegii din Óntregul spectru politic, juri∫tii, este adev„rat, nu a fost domnul senator Frunda acolo, au venit cu aceste propuneri.

Am ˛inut s„ v„ precizez c„ toate grupurile au fost reprezentate Ón aceast„ comisie.

Deci noi nu am avut posibilitatea s„ discut„m la fiecare text ∫i s„ ne motiv„m pozi˛ia. Or, aici, Ón situa˛ia dat„, eu v-a∫ ruga — este, Óntr-adev„r, extrem de important acest text — v-a∫ ruga s„ nu trecem Ón vitez„ peste aceast„ prevedere, a∫a cum a spus domnul pre∫edinte Quintus...

## Stimate coleg,

V„ rog s„ Óncheia˛i. A˛i trecut de la o problem„ la alta! V„ rog eu... v-am Ón˛eles...

Doar at‚t vreau s„ spun: au existat gre∫eli, Ón sensul c„ s-a pronun˛at comisia, ∫i c‚teodat„ s-a pronun˛at f„r„ cvorum, Ón lipsa noastr„. Aceasta este realitatea ∫i nu trebuie s„ ne ascundem dup„ deget!

## **Domnul Ion Predescu:**

Ultima afirma˛ie — îf„r„ cvorum“ — este inexact„!

C‚t„ vreme ∫edin˛a e secret„, sigur c„ nu pot s„ dovedesc... ™i eu nu am fost acolo, nu pot s„ dovedesc acest lucru!

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Nu m„ obliga˛i s„ v„ tai microfonul, nu am f„cut-o niciodat„!

Domnule senator,

Œmi pare r„u c„... nu vreau s„ intru Ón contradic˛ie! Nici m„car nu a˛i venit cu un amendament aici! Este amendamentul domnului senator Marius Constantinescu!

## **Domnul Nicolae-Vlad Popa**

**:**

™i vre˛i s„ fac acela∫i amendament? Œl sus˛in!

Bine. Domnul senator Solcanu.

## **Domnul Nicolae-Vlad Popa:**

Dac„-mi permite˛i, la acest mic comentariu pe care l-a˛i f„cut dumneavoastr„...

V„ rog!

S-a spus aici un lucru foarte important, ∫i anume c„ a existat o participare din partea tuturor grupurilor parlamentare. ™i aici vreau s„ v„ spun c„ nu este dec‚t par˛ial adev„rat, din p„cate, noi nu am putut, nici subsemnatul, nici domnul coleg Eckstein, nu am putut s„ particip„m, c‚t„ vreme s-a lucrat Ón paralel. Adic„, de exemplu, luni a fost ∫edin˛a Ón plen, Ón care eu am avut

## **Domnul Ion Solcanu:**

## Domnule pre∫edinte,

Noi nu consider„m c„ amendamentul domnului senator Constantinescu este at‚t de periculos pentru buna func˛ionare a Senatului!

Dar nici nu s-a pus problema...

## **Domnul Ion Solcanu:**

Este punctul meu de vedere, da˛i-mi voie s„-l exprim! Œn ce ar consta periculozitatea prezen˛ei, f„r„ drept de vot, a liderului de grup?! Am pus o Óntrebare!

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Œmi place propunerea f„cut„ de un lider de grup!

F„r„ cafea ∫i ap„ mineral„!

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Da, v„ rog.

Domnul Radu F.Alexandru vre˛i s„ mai lua˛i cuv‚ntul? Ave˛i cuv‚ntul, v„ rog!

Domnul Radu Alexandru are cuv‚ntul!

## **Domnul Radu Alexandru Feldman:**

## Domnule pre∫edinte,

Vreau s„-i mul˛umesc domnului pre∫edinte Solcanu pentru interven˛ia Domniei sale ∫i Óndr„znesc s„ m„ adresez colegilor din Grupul parlamentar P.S.D.: slujim o cauz„ comun„!

Nu este nevoie s„ ne huidui˛i la fiecare interven˛ie! Asta este!

V„ mul˛umesc foarte mult.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

## Stima˛i colegi,

V„ rog, dac„ mai dore∫te cineva s„ ia cuv‚ntul la acest punct?

Domnu’ Popa, dori˛i?

Œmi da˛i ∫i mie voie pentru un minut...

Stima˛i colegi,

S-a f„cut o pasiune pe o chestiune care nu a fost niciodat„ o problem„ Ón Senatul Rom‚niei.

Œntotdeauna liderii de grupuri au participat, nu selectiv, ∫i eu nu vorbesc numai de c‚nd sunt eu pre∫edinte — ∫i c‚nd era pre∫edinte domnul Petre Roman, domnul B‚rl„deanu, domnul pre∫edinte Mircea Ionescu-Quintus, a∫a s-a procedat! Singura problem„ pe care o pune˛i dumneavoastr„ ast„zi Ón discu˛ie este ca liderii de grup s„ participe, de drept, la Biroul permanent, la toat„ buc„t„ria administrativ„ a Biroului permanent, ∫i nu la problemele de fond — ordinea de zi, programe, ce Ónscriem efectiv, dezbateri, timpi, — toate astea le discut„m Ómpreun„! ™i eu am crezut... Deci, aici nu e o... cum s„ spun, nu deranjez„ pe nimeni dac„ liderii de grup doresc s„ stea cu noi 2, 3 ore, c‚nd solu˛ion„m ∫i probleme m„runte, de gestionare a bugetului, ca s„ v„ dau un exemplu. Dar, pentru asta, fiecare partid are reprezentant Ón Biroul permanent. Eu g‚ndeam c„ dumneavoastr„ dori˛i o eficien˛„ a activit„˛ii Senatului, ∫i nu s„ bloc„m ∫i activitatea liderilor de grup, s„ stea trei ore cu noi, c‚nd asta este obliga˛ia noastr„, de a asigura administrarea Óntregului Senat. M„ g‚ndesc, cu experien˛a pu˛in„ pe care o am, ce s„ fac„ la celelalte puncte colegii, lideri de grup? Ce s„ spun„ la ele? M-a˛i Ón˛eles?

Repet, fiecare grup parlamentar este reprezentat prin func˛iile Biroului permanent — pre∫edinte, vicepre∫edin˛i, secretari, chestori. Nu discut„m nimic secret acolo, totul este transparent. Ce putem realiza cu treaba aceasta?! ™edin˛a de Birou permanent, spre exemplu, s„ nu mai dureze dou„ ore, s„ dureze cinci, pentru c„ este vorba de creioane, este vorba de h‚rtie, de nu ∫tiu ce licita˛ie la care trebuie s„ participe liderii de grup? Aceasta este problema!

Nu a existat niciodat„, ∫i eu nu mi-am permis niciodat„, cum nici ceilal˛i colegi pre∫edin˛i dinaintea mea nu ∫i-au permis s„ nu invite liderii de grup la Biroul permanent sau s„-i invite selectiv. Nici nu este posibil a∫a ceva. P„i, cum s„ fie posibil, dac„ toate partidele sunt reprezentante Ón Biroul permanent?! Nu sar ceilal˛i? Stai, domnule, de ce l-ai invitat pe domnul Solcanu ∫i...

Vreau s„ re˛ine˛i, transform„m totul Óntr-o chestie care... nu v„d care e substratul! ™i de ce, pe l‚ng„ reprezentantul grupului Ón Biroul permanent s„ mai fie ∫i liderul de grup, c‚nd noi discut„m ni∫te probleme m„runte? Nu are ce face liderul de grup? Nu are front de lucru? Asta e problema. Deciziile majore pe care le lu„m se

Supun votului dumneavoastr„ propunerea de la art. 18 lit. e) a domnului senator Eugen Marius Constantinescu, care sun„ a∫a: îLiderii de grupuri particip„ la ∫edin˛ele Biroului permanent.“ A˛i ascultat argumente de o parte ∫i de alta.

Vota˛i îda“, vota˛i pentru aceast„ participare a colegilor, lideri de grup, la Biroul permanent, ∫i nu atunci c‚nd sunt invita˛i pentru partea care le revine ca atribu˛ii.

## **Domnul Ion Predescu:**

## Domnule pre∫edinte,

O observa˛ie, v„ rog s„-mi permite˛i — dac„ particip„, Ónseamn„ c„ au ∫i drept de vot.

Atunci, s„ scriem: îf„r„ drept de vot“.

V„ rog s„ vota˛i.

Vot‚nd îda“, vota˛i participarea liderilor la Biroul permanent, f„r„ drept de vot.

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 86 de voturi pentru, 22 de voturi Ómpotriv„ ∫i 5 ab˛ineri.

Deci: îparticip„ la ∫edin˛ele Biroului permanent, f„r„ drept de vot“. Le dorim succes.

La acest art. 18 nu mai sunt alte interven˛ii, da? Sau mai sunt? Nu sunt.

Trecem la art. 19, num„rul curent 3. V„ rog, avem ∫i un amendament, al domnului senator Eugen Marius Constantinescu, care a fost respins, bineÓn˛eles.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

De fapt, nu era dec‚t o precizare la textul respectiv. Este vorba de alin. (1). Precizarea consta Ón prima parte a formul„rii: îŒn ∫edin˛a de constituire a Senatului, liderul — Ón locul termenului pe care l-am folosit eu — grupului parlamentar prezint„ denumirea acestuia, componen˛a numeric„ ∫i nominal„.“ Restul, deci partea a doua a amendamentului, este deja, se reg„se∫te, a fost admis, numai c„ deschiderea aceasta: îŒn ∫edin˛a de constituire a Senatului, liderul grupului parlamentar prezint„ denumirea“... ∫i a∫a mai departe.

Mul˛umesc.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

V„ rog, dac„ sunt lu„ri de cuv‚nt?

Comisia l-a admis Ón parte, pentru c„, altfel, repet„ un alt text.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Da, s-a re˛inut. Deci pentru dumneavoastr„, pentru informarea dumneavoastr„, comisia ne propune: îLiderul grupului parlamentar prezint„ Senatului denumirea acestuia, precum ∫i componen˛a lui numeric„ ∫i nominal„“. Domnul senator Eugen Marius Constantinescu vrea: îŒn ∫edin˛a de constituire a Senatului...“

## **Domnul Ion Solcanu**

**:**

Nu.

Poate Ól sus˛ine˛i.

V„ rog s„ vota˛i. V„ rog, vot‚nd îda“, vota˛i amendamentul domnului senator Eugen Marius Constantinescu.

V„ rog s„ vota˛i. Vot‚nd înu“, Ól respingem.

A fost respins, cu 76 de voturi Ómpotriv„, 27 de voturi au fost pentru, 4 ab˛ineri.

Avem un amendament respins la art. 21 alin. (1). Dac„ se mai sus˛ine?

Doamna senator Petre, ave˛i cuv‚ntul.

Domnule pre∫edinte, o s„ fac iar o interven˛ie pe formularea pe care am utilizat-o, din p„cate, gre∫it, pentru c„, mi se pare c„ a invoca aici ca excep˛ie doar ∫efele de cabinet, e de natur„ s„ creeze discrimin„ri. Deci trebuie s„ vorbim de func˛ie, ∫i anume, de ∫ef de cabinet. Acum, a∫ face o discu˛ie pe ansamblul acestui alineat. Nu ∫tiu dac„ ar fi potrivit Ón art. 21 alin. (1) s„ mergem cu toate detaliile care ˛in de organizarea ∫i func˛ionarea grupurilor parlamentare, pentru c„, ce spune, de fapt, acest articol, la care noi am propus o Ómbun„t„˛ire? îGrupurile parlamentare, Ón func˛ie de m„rimea lor, Ó∫i constituie un secretariat tehnic, a c„rui structur„ se stabile∫te de Biroul permanent“. Partea a doua, care Óncepe aici, domnule pre∫edinte: îNumirea ∫i salarizarea membrilor acestuia se fac prin ordin al secretarului general al Senatului, cu contract de munc„ pe durat„ determinat„, corespunz„toare legislaturii“... Noi am introdus, de fapt, aici, stimate colege ∫i stima˛i colegi, o hot„r‚re a plenului Senatului Rom‚niei prin care am exceptat de la angajarea cu contract de munc„ pe perioad„ determinat„ postul de ∫efii de cabinet, fie el ocupat de o femeie, fie de un b„rbat. Numirea Ón ∫i revocarea din func˛ie se fac la propunerea grupului parlamentar respectiv.

Deci pe de o parte, v„ Óntreb ∫i Ól Óntreb, Ón primul r‚nd, pe domnul senator Predescu, dac„ e corect s„ reglement„m toate aceste lucruri de detaliu Ón con˛inutul unui articol din regulament? A∫ vrea s„ mi se explice: de ce s-a respins exceptarea ∫efilor de cabinet, at‚ta vreme c‚t Ón plenul Senatului am modificat statutul acestor oameni, angaja˛i Ón secretariatele tehnice ale grupurilor

parlamentare, ∫i abia dup„ aceea s„ vedem la ce putem ajunge Ón final?

S-a Ón˛eles, doamna senator.

Dac„ mai dori˛i, v„ rog? Dac„ mai sunt ∫i alte lu„ri de cuv‚nt din sal„, v„ rog?

Nu mai sunt.

Domnul senator Predescu.

R„spunsul este simplu: Statutul personalului Senatului, pe dou„ sau trei categorii, c‚te sunt, se stabile∫te prin Legea Statutului personalului parlamentar. A fost c‚ndva un asemenea statut, Ón legislatura precedent„, nu corespunde structurilor Senatului, func˛iilor lui, permanen˛elor ∫i st„rilor care se schimb„ de la legislatur„ la legislatur„, Ónc‚t trebuie s„-l facem din nou. Este de domeniul legii, iar nu al Regulamentului Senatului. Ca ∫i Statutul deputa˛ilor ∫i senatorilor.

Problema e reglementat„, e legat„ de Legea func˛ionarului public.

Da, a∫a este. Cele stricte au fost reglementate prin hot„r‚ri ale Senatului, completative, ale Regulamentului serviciilor Senatului, nu ale Regulamentului Senatului. E o diferen˛„.

Domnule pre∫edinte, sunt nevoit„ s„ revin.

Deci at‚ta vreme c‚t ∫tim cu to˛ii c„ Legea privind Statutul func˛ionarului public parlamentar s-a tot plimbat pe la comisiile permanente ale Senatului ∫i nu a reu∫it s„ ajung„ la destina˛ie, ∫i anume la o form„ pe care s„ o adopt„m Ón plen, atunci unde reglement„m aceste lucruri?

Domnule pre∫edinte, sunt probleme de lege, nu de regulament. Legea este ∫i a Senatului, ∫i a Camerei, nu numai a Senatului.

™i ce c„ut„m, atunci, ierta˛i-m„, c„ nu-mi e clar nici Ón acest moment, ce c„ut„m...

Asta e o alt„ problem„. Veni˛i ∫i discut„m Ón particular.

Nu vin s„ discut„m Ón particular, domnule senator Predescu.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

P„i, la comisie!... Veni˛i la comisie, unde vre˛i, v„ dau consulta˛ii!

Deci o s„ discut„m Ón particular orice vre˛i dumneavoastr„, dar nu elemente care ˛in de regulament ∫i de via˛a a sute de oameni care sunt angaja˛i Ón Senatul acesta!

Nu se poate, e lege!

pre∫edintelui Senatului. Constitu˛ia ˛„rii exprim„ clar condi˛iile Ón care pre∫edintele Rom‚niei poate fi revocat, Constitu˛ia spune clar care sunt condi˛iile Ón care primul-ministru poate fi revocat. Mi se pare normal, absolut normal, s„ existe prev„zut„ Ón regulament enumerarea condi˛iilor care pot duce, Ón mod excep˛ional, la revocarea pre∫edintelui Senatului.

V„ mul˛umesc.

Da. Se ridic„ ∫i o Óntrebare: de ce pre∫edintele Rom‚niei ∫i primul-ministru apar cu condi˛iile astea Ón Constitu˛ie ∫i n-a˛i propus ca ∫i pre∫edintele Senatului ∫i cel al Camerei s„ fi figurat Ón Constitu˛ie? V„ rog, dac„ sunt interven˛ii?

Domnule senator Predescu...

De ce reglement„m natura contractului de munc„ ∫i alte asemenea lucruri Ón regulament, c‚nd trebuie s„ o facem prin lege, c‚nd avem un Cod al muncii pe care trebuie s„-l aplic„m ∫i a∫a mai departe?!

Deci trebuie s„ ne hot„r‚m o dat„: Ón Regulamentul Senatului stabilim Statutul func˛ionarului parlamentar, fie el cu contract de munc„, fie func˛ionar ca atare, pe care Ól am‚n„m de at‚˛ia ani de zile! Nu putem s„ facem prin regulament ceea ce trebuie s„ facem printr-o lege, ∫i nu putem s„ ne abatem Ón acest regulament de la Codul muncii, pentru care nu noi ne-am asumat r„spunderea, ci dumneavoastr„!

R„spunsul nostru, domnule pre∫edinte, e foarte simplu, dac„ Ómi permite˛i...

V„ rog.

## **Domnul Ion Predescu:**

A se citi art. 64 actual, alin. (2) din Constitu˛ie: îPre∫edintele Camerei Deputa˛ilor ∫i pre∫edintele Senatului se aleg pe durata mandatului Camerelor“. Amendamentul e Ómpotriva Constitu˛iei.

Dumneavoastr„ lucra˛i, Ón materie constitu˛ional„, prin analogie? Œn ce sistem ne g„sim?

## **Domnul Ion Predescu:**

Domnule pre∫edinte, dac„ Ómi permite˛i! S-a putut observa c„ n-am abordat textul din motivele pe care le-am expus, aceasta se va face prin lege, iar nu prin Regulamentul Senatului. Eu credeam c„ s-a Ón˛eles lucrul acesta! De aceea n-am primit amendamentul dumneavoastr„, c„ noi nu l-am abordat deloc.

## **Domnul Iuliu P„curariu**

**:**

Atunci, s„ elimin„m articolul, c„ nu are nici un rost.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ rog, dac„ mai sunt interven˛ii?

Domnul senator Radu Alexandru, ave˛i cuv‚ntul.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Art. 24 prevede c„ pre∫edintele Senatului este ales pe durata mandatului acestei Camere a Parlamentului.

Art. 35 enumer„ atribu˛iile, obliga˛iile deci, ale pre∫edintelui Senatului: 12 atribu˛ii, 12 obliga˛ii.

Amendamentul pe care l-am Ónaintat comisiei... mi se pare absolut normal s„ preciz„m Ón regulament care sunt condi˛iile excep˛ionale, care pot duce la revocarea

Domnul senator, v„ rog eu foarte mult. Domnul senator Predescu, Ón calitate de pre∫edinte al comisiei...

P„i, interpel„rile acestea?... S„ citeasc„ Constitu˛ia!...

M„ asculta˛i, domnul pre∫edinte?

Da.

Dac„ nu, v„ Ónlocuiesc de la prezidiu.

Foarte bine.

V„ rog eu foarte mult.

Cu pl„cere. M„ duc Ón banc„.

Deci vreau s„ re˛ine˛i c„ vorbi˛i numai c‚nd ave˛i cuv‚ntul, vorbi˛i Ón calitate de pre∫edinte al comisiei, ∫i nu pentru a dialoga cu sala!

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

Da.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

O s„ v„ cer s„ v„ muta˛i Ón partea asta, domnul senator Dumitru Badea vorbe∫te mai pu˛in.

Domnul senator...

V„ rog s„-mi da˛i voie s„-mi termin expunerea.

M-a˛i ascultat? Nu v-am dat cuv‚ntul.

Da. V„ rog s„-mi da˛i cuv‚ntul.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Deci, domnul senator Radu F. Alexandru v-a Óntrebat dac„ Ón regulament nu este cazul s„ scriem c‚teva condi˛ii, nu c„ mandatul nu e de 4 ani!... Este... nu ∫tiu, s-a Ómboln„vit, nu mai poate s„-∫i exercite atribu˛iile! A∫adar, asta a fost propunerea pe care a f„cut-o. A∫a Ón˛eleg!

## **Domnul Ion Solcanu**

**:**

Procedur„!

V„ rog, domnul pre∫edinte Solcanu!

Doamne Dumnezeule, mare ˛i-e minunea!

Vreau s„ spun c„ nu sus˛inem amendamentul.

Mul˛umesc foarte mult.

Œns„, chestiunea de procedur„... un amendament, atunci c‚nd se face, se merge p‚n„ la virgul„. Or, ceea ce avem Ón text, din p„cate, aici, este vorba de a lua Ón dezbatere Ón plenul Senatului, care ar fi condi˛iile Ón care pre∫edintele Senatului poate fi revocat din func˛ie, deci nu avem un amendament. Aceasta este chestiunea de procedur„. ™i nu avem ce discuta.

Da. Domnul senator Iuliu P„curariu.

Domnule pre∫edinte, cu toat„ dorin˛a noastr„ de a avea un regulament la sf‚r∫itul acestei zile, se pot ivi situa˛ii Ón care apar chestiuni de fond, care trebuie rezolvate. Suntem Ón fa˛a unei asemenea situa˛ii. Deci mi se pare absolut normal s„ avem condi˛iile de destituire a pre∫edintelui Senatului, c‚nd el, constitu˛ional, poate fi pre∫edintele Rom‚niei. Chiar dac„ n-au fost formulate,

comisia ar fi trebuit, c‚nd a respins acest amendament, s„ constate c„ este necesar acest lucru. Problema e: ce facem cu o asemenea situa˛ie?

Deci p„rerea mea este c„, Óntr-o asemenea situa˛ie, ar trebui ca fie s„ am‚n„m acest articol, ∫i comisia ne propune un amendament...

Stimate coleg, nu pot proceda a∫a. A˛i avut timp o lun„ de zile s„ face˛i amendamente. Amendamentul ∫ti˛i cum se face, cu propunerea de texte...

## **Domnul Iuliu P„curariu:**

Cunosc procedura, domnule pre∫edinte, sigur c„ o cunosc, dar avem o problem„ ast„zi. Dezbaterea arat„ c„ avem o problem„. Mergem Ónainte, f„r„ s„...

P„rerea mea e c„ n-ave˛i nici o problem„, n-am avut-o 12 ani. Nu e nici o problem„. Domnul senator Predescu.

O singur„ problem„: s„ citeasc„ regulamentul Ón continuare! E rezolvat„ problema c‚nd pre∫edintele Senatului exercit„ func˛ia interimar„ de pre∫edinte al Rom‚niei. E rezolvat„ Ón regulament, dar condi˛ia e s„ citeasc„ regulamentul, mai Ónainte de acest text, Ón continuare, ∫i apoi amendamentul care s-a Óncercat: v„ amintesc c„, atunci c‚nd era pre∫edintele Senatului domnul senator Petre Roman, s-a mai Óncercat, a mai existat o asemenea tentativ„, v„ aminti˛i? ™i cel care a pledat Ómpotriva tentativei aceleia, care a e∫uat, am fost tot eu. C‚t„ vreme scrie Ón Constitu˛ie c„ pre∫edin˛ii Camerelor sunt ale∫i pe Óntreaga durat„ a mandatului, e limpede. Domnul senator Radu Alexandru vrea s„ modific„m textul Constitu˛iei. Nu este cu putin˛„.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Stimate colege ∫i stima˛i colegi, a˛i ascultat argumente ∫i de o parte, ∫i de cealalt„. Supun la vot aceast„ propunere.

## **Domnul Radu Alexandru Feldman**

**:**

Domnule pre∫edinte, Óng„dui˛i-mi!

Ajunge! E a treia oar„, domnule, nu s‚c‚i˛i!

Stimate coleg, am completat ∫i eu. Am Ón˛eles foarte bine.

Pofti˛i, ave˛i cuv‚ntul!

Nu ne s‚c‚i˛i! Domnule pre∫edinte, ia de trei ori cuv‚ntul la o propunere?

V„ rog eu s„ nu vorbi˛i!

24 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

## **Domnul Ion Predescu:**

E exces! E exces!...

## Domnule pre∫edinte,

Observa˛ia domnului pre∫edinte Solcanu este riguros exact„. Nu am depus un amendament. Am f„cut o propunere adresat„ comisiei, ca expresie a respectului pentru profesionalismul comisiei. Pun, Óns„, o Óntrebare, pentru a Ón˛elege ra˛iunea acestei propuneri: Ón afar„ de a fi pre∫edintele Senatului, este vorba de un membru al Senatului care poate ajunge, fereasc„ Dumnezeu, Ón situa˛ie de incompatibilitate cu calitatea de senator. Ce se Ónt‚mpl„ Ón acel moment? Invoc„m regulamentul de care domnul Predescu vorbe∫te ca de litera sf‚nt„? Este ales pe via˛„? Se poate ajunge Ón situa˛ia Ón care pre∫edintelui Senatului, teoretic, i se ridic„ imunitatea parlamentar„, ajunge Ón fa˛a justi˛iei, Ó∫i pierde... Cum proced„m atunci? Care este rezolvarea pe care o d„ regulamentul?

Tocmai pentru c„ aceast„ problem„ mi se pare de maxim„ importan˛„, m-am adresat comisiei, rug‚nd s„ o ia Ón discu˛ie ∫i s„ g„seasc„ formularea potrivit„.

Œn˛eleg c„ nu a g„sit formula ∫i la viitoarea modificare o s„ o vedem.

Nu am g„sit-o, este problema drobului de sare, domnule pre∫edinte!

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

La num„rul curent 4, art. 26 alin. (2) nu avem interven˛ii. La alin. (3), dac„ se mai men˛ine?

Domnul senator Marius Constantinescu, unul din speciali∫tii no∫tri Ón regulamente.

V„ ascult„m, domnule senator.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte

Era vorba doar de completarea: îpropunerile se Ónainteaz„, Ón scris, pre∫edintelui Senatului“. Despre asta era vorba, las la latitudinea dumneavoastr„ s„ aprecia˛i dac„ este nevoie sau dac„ nu e nevoie.

V„ rog eu s„ aprecia˛i dumneavoastr„, se pot Ónainta ∫i verbal? Cum face˛i, veni˛i la mine ∫i Ónainta˛i o cerere verbal„. V„ rog, comisia!

Este inutil, domnule pre∫edinte, este subÓn˛eles.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Sunt interven˛ii?

La amendamente respinse, dac„ se sus˛ine amendamentul de la num„rul curent 6, art. 29 alin. (1)? Domnul senator Radu Alexandru.

## Domnule pre∫edinte,

Amendamentul pe care l-am propus completeaz„ art. 29 punctul 1.

Art. 29, Ón formularea din regulament, prevede c„ îmembrii Biroului permanent pot fi revoca˛i Ónainte de expirarea mandatului, numai la cererea grupului parlamentar“.

Amendamentul pe care l-am propus prevede situa˛ia Ón care membrii Biroului permanent pot fi revoca˛i ∫i la cererea a dou„ treimi din num„rul membrilor Senatului, exprimat„ prin votul acestora.

Am plecat de la ra˛iunea c„ membrii Biroului permanent trebuie s„ Ó∫i fac„, Ón egal„ m„sur„, datoria fa˛„ de partidul care Ól reprezint„ Ón Biroul permanent al Senatului, c‚t ∫i fa˛„ de to˛i colegii, fa˛„ de plenul Senatului.

Œn func˛ie de felul Ón care membrii Biroului permanent Ó∫i Óndeplinesc obliga˛iile cu care au fost Ónvesti˛i de plenul Senatului, pot fi sanc˛iona˛i, Ón situa˛ii nedorite, de dou„ treimi din cvorumul Senatului.

V„ mul˛umesc. Dac„ sunt lu„ri de cuv‚nt? V„ rog.

Ra˛iunile noastre, domnule pre∫edinte, dac„-mi da˛i voie...

Œn primul r‚nd, acel cvorum de vot de dou„ treimi este de ordin constitu˛ional ∫i nu se reg„se∫te nici m„car la legile organice, nici la regulamente. Prin urmare, formularea este de neacceptat.

Œn al doilea r‚nd, ce ar vrea s„ spun„ amendamentul? C„ ceilal˛i membri ai grupurilor parlamentare, fie ei chiar ∫i dou„ treimi, pot revoca un reprezentant Ón Biroul permanent al unui grup parlamentar, adic„ nu mai dispune grupul, dispun ceilal˛i?! Iar nu am acceptat, pentru c„ Óncalc„ reprezentativitatea politic„ ∫i dreptul grupurilor de a-∫i numi reprezentan˛i Ón Biroul permanent.

Amendamentul dumneavoastr„ l-am socotit anapoda fa˛„ de Constitu˛ie.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ mul˛umesc, domnule senator.

Domnule senator Predescu, nu era nevoie de ultima parte, uita˛i c„ sunte˛i pre∫edintele comisiei!

Stima˛i colegi,

La art. 26 nu avem interven˛ii... sau avem? Gre∫esc? V„ rog s„ m„ corecta˛i, dac„ gre∫esc cumva. Nu avem la art. 26, s-a rezolvat.

La art. 32, stima˛i colegi, num„rul curent 5...

## **Domnul Ion Predescu:**

Num„rul curent 7, domnule pre∫edinte!

## **Domnul Mihai Ungheanu**

**:**

Nu.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Stima˛i colegi,

La art. 34, dac„ se men˛ine amendamentul?

Domnul senator Mihai Ungheanu avea o propunere. V„ ascult„m, domnule senator.

## Domnule pre∫edinte,

Am socotit c„ este bine s„ men˛inem textul ini˛ial. De ce? Pentru c„ propunerea de modificare nu este, de fapt, dec‚t o dezvoltare, este un exces de explica˛ie ∫i am v„zut c„ tendin˛a aceasta apare Ón mai multe puncte ale acestui regulament revizuit ∫i modificat.

P„rerea mea este c„, a∫a cum este, art. 32 con˛ine toate elementele necesare, iar ceea ce s-a propus aici, de c„tre comisie, nu aduce cu adev„rat o noutate. Deci eu sus˛in eliminarea acestui amendament.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Deci asta este tot. Credeam c„ face˛i referire la Constitu˛ie, care ne oblig„ la ni∫te treburi... din cauza asta s-a modificat textul...

## **Domnul Mihai Ungheanu**

**:**

S„ vorbeasc„ comisia.

V„ rog, dac„ sunt lu„ri de cuv‚nt? Domnul pre∫edinte Predescu.

Este nu numai dreptul, ci ∫i obliga˛ia Biroului permanent de a stabili termenele corelat, pentru raport, avize din partea senatorilor, a grupurilor parlamentare, a comisiilor pentru avizare, a∫a Ónc‚t dispozi˛ia este absolut necesar„, fa˛„ de termenele pe care le prevede Constitu˛ia.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Deci am fost obliga˛i de cine este sesizat prima dat„, Camera Deputa˛ilor sau Senatul, cu proiectul de lege.

Poate renun˛„.

Renun˛a˛i?

## **Din sal„:**

Se coreleaz„ cu primul amendament acceptat!

## **Domnul Dumitru Badea**

**:**

La art. 32, dac„-mi da˛i voie, la amendamente admise...

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Dac„ sunt admise, nu le pun Ón discu˛ie, stimate coleg.

**Domnul Dumitru Badea**

**:**

Domnule pre∫edinte, Noi hot„r‚m.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul, la art. 32. Dac„ nu a˛i f„cut obiec˛ie la el, face˛i amendament, ceva. V„ rog.

Deci aici, la lit. h) de la art. 32, se propune eliminarea, ∫i de data acesta cred c„ este incorect ∫i anticonstitu˛ional, pentru c„ la lit. h) se spune: îanalizeaz„ ∫i supune dezbaterii Senatului“ — este vorba despre atribu˛iile Biroului permanent — îpropunerile Comisiei pentru politic„ extern„ privind orient„rile generale ale politicii externe a Rom‚niei sau programele de politic„ extern„.“

Este sarcina Senatului de a dezbate ∫i de a adopta asemenea hot„r‚ri privind orient„rile generale ale politicii externe. Deci nu v„d cine altcineva dec‚t Biroul permanent ar putea s„ aduc„ Ón dezbatere Senatului aceste probleme.

Poate c„ reprezentantul Comisiei pentru modificarea Regulamentului Senatului, cu erudi˛ia ∫i cu mintea-i sclipitoare, ne va clarifica de ce s-a propus eliminarea acestui alineat!

Propunerea a f„cut-o domnul senator Dan-Mircea Popescu. Presupun c„ ar trebui s„ mergem pe toate domeniile... de ce nu ∫i economic... politica economic„ a Rom‚niei ∫i a∫a mai departe?!

V„ rog, domnule senator Dan-Mircea Popescu.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 Cred c„ aceast„ atribu˛ie a Biroului permanent al Senatului este excesiv„. De ce doar cu privire la politica extern„, ∫i de ce Biroul permanent al Senatului analizeaz„ politica extern„ a Rom‚niei? De ce politica extern„ ∫i nu alte domenii, ∫i de c‚nd Biroul permanent al Senatului analizeaz„ politica extern„ a Rom‚niei?! Mi se pare...

Are calitatea!

Nu are aceast„ calitate. Biroul permanent, a∫a cum s-a spus aici, este un organ administrativ al Senatului Rom‚niei.

Este o chestiune calitativ„ care nu cred c„ trebuie s„ se reg„seasc„ Ón atribu˛iile Biroului permanent, aceea de a analiza politica extern„ a ˛„rii, dup„ cum nici Comisia pentru politic„ extern„ nu cred c„ stabile∫te, neap„rat, orient„rile generale ale politicii externe a Rom‚niei sau programele de politic„ extern„. Pentru nici un alt domeniu nu facem asemenea lucruri.

Repet, mi se pare o atribu˛ie excesiv„ pe care ar avea-o Biroul permanent al Senatului, de aceea am propus eliminarea acestei atribu˛ii.

Domnule senator Badea, v„ mai men˛ine˛i propunerea?

## Da, sigur.

Eu cred c„ Senatul este cel care hot„r„∫te Ón aceste probleme, ∫i atunci, cine s„ trimit„ c„tre Senat dezbaterea acestor probleme de orientare a politicii generale?

V-am auzit pe dumneavoastr„ c„ m-a˛i completat: îar trebui cumva ∫i Ón problemele economice s„ hot„rasc„...“

™i sociale, ∫i privatizare ∫i...

Parlamentul, iar nu Biroul permanent hot„r„∫te Ón problemele de politic„ extern„, ceea ce este cu totul altceva.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ rog, v„ mai men˛ine˛i...?

## **Domnul Dumitru Badea**

**:**

Da.

## Stima˛i colegi,

Supun la vot. A˛i ascultat argumentele, domnul DanMircea Popescu a propus eliminarea lit. h)...

...cu care noi am fost unanim de acord!

...cu care a fost de acord ∫i Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri.

Supun la vot aceast„ propunere a domnului DanMircea Popescu, dac„ vota˛i îda“, Ónseamn„ c„ sunte˛i de acord cu textul propus de comisie.

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 79 de voturi pentru, 34 voturi Ómpotriv„, nici o ab˛inere, s-a votat.

Trecem acum la art. 34 num„rul curent. 6, la respinse, nr. 8.

Domnule pre∫edinte, mai Ónainte!

Dar acest text trebuie reconsiderat, pentru c„... îÓn raport de precedentul“...

M„ asculta˛i, domnule pre∫edinte?

Nu ave˛i dreptate, domnul pre∫edinte, aminti˛i-v„ c„ la capitolul mo˛iuni, atunci c‚nd trebuie dezb„tute Ón plenul Senatului, trebuie avizul Comisiei pentru politic„ extern„.

Deci mare aten˛ie, nu cumva Guvernul vrea s„ ne ia ∫i problema asta din m‚n„?...

M„ rog, nu vreau s„ intervin. Este o chestiune care nu s-a aplicat niciodat„, domnule Badea, 13 ani. A fost, dar nu s-a aplicat.

Domnule senator Predescu, domnule pre∫edinte, da˛i-ne r„spuns.

Dup„ cum prevede Constitu˛ia, Guvernul realizeaz„ politica intern„ ∫i extern„ a ˛„rii, ∫i nu o comisie parlamentar„.

Gre∫eala textului pornea de la competen˛ele Comisiei parlamentare pentru politic„ extern„. Nu are asemenea competen˛e. De aceea am eliminat-o ∫i pentru Biroul permanent.

Da, elimin„m din text îliderii grupurilor...“

V„ rog eu, m„ asculta˛i?

Da, domnule pre∫edinte!

Stima˛i colegi, comisia ne-a propus textul: îBiroul permanent va invita la lucr„rile sale liderii grupurilor parlamentare ∫i pre∫edin˛ii comisiilor parlamentare, ori de c‚te ori consider„ necesar“. Œntruc‚t liderii particip„, ∫i le-am dat o activitate Ón plus, textul va fi: îBiroul permanent va invita la lucr„rile sale pre∫edin˛ii comisiilor parlamentare, ori de c‚te ori consider„ necesar“. De acord?

V„ rog s„ vota˛i.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

Domnule pre∫edinte, Ónseamn„ c„ liderii nu vor fi invita˛i, nu vor fi anun˛a˛i. Textul era pentru invita˛ie, adic„ pentru notificarea ∫edin˛ei, anun˛area ∫edin˛ei. Nic„ieri nu mai exist„ o asemenea prevedere.

Panseul trebuie trecut la involuntare.

Cred c„ trebuie dou„ articole: unul care s„ prevad„...

V„ rog eu s„ lua˛i loc, stimate coleg. V„ rog eu foarte mult.

Mul˛umesc.

V„ rog eu foarte mult. Lua˛i loc. Nu v-am dat nici cuv‚ntul, ∫i cred eu c„ nici dumneavoastr„ nu insista˛i. Deci v„ propun aceast„ modificare de formulare la art. 34.

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 99 de voturi pentru, nici un vot Ómpotriv„, dou„ ab˛ineri, s-a votat.

La num„rul curent 7, art. 35 lit. d) era o propunere. Se mai men˛ine?

Domnul senator Mihai Ungheanu.

## **Domnul Mihai Ungheanu:**

## Domnule pre∫edinte, Domnilor colegi,

Amendamentul meu prive∫te art. 35, îAtribu˛iile pre∫edintelui Senatului“, lit. d), la care eu vreau s„ adaug urm„torul lucru: îatunci c‚nd asigur„ men˛inerea ordinii Ón timpul dezbaterilor ∫i respectarea Regulamentului“, ∫i acum urmeaz„ completarea mea, îf„r„ a exprima punctul de vedere al grupului parlamentar din care provine“. Deci este vorba de o condi˛ionare a activit„˛ii pre∫edintelui Senatului ∫i, evident, a celui de ∫edin˛„, Ón sensul c„ este bine s„ se men˛in„ echidistant ∫i s„ nu sus˛in„ punctul de vedere al grupului parlamentar din care provine, fie el, Ón cazul nostru, P.S.D. sau P.R.M.

E foarte important, pentru c„ din experien˛a pe care o avem, Ón 3 ani de zile am constatat c„ nu totdeauna se respect„ echidistan˛a ∫i c„, de foarte multe ori, asist„m la Ómprejur„ri Ón care pre∫edintele de ∫edin˛„ sau pre∫edintele Senatului sus˛ine...

Secretarii nu conduc ∫edin˛e!

Deci v„ rog, domnule pre∫edinte... Eu m„ refer acum la acest amendament.

Cer s„ se precizeze: îf„r„ a exprima punctul de vedere al grupului parlamentar din care provine“, deoarece am asistat de multe ori la asemenea interven˛ii, ∫i este bine ca Ón regulament s„ se prevad„ aceast„ echidistan˛„. Deci Ómi men˛in amendamentul. Voi reveni asupra lui mai t‚rziu, pentru c„ Ól mai am Óntr-un loc.

Este absolut necesar ca pentru deontologia parlamentar„, pentru ∫edin˛ele noastre, s„ avem acest climat de ∫edin˛„.

Da, v„ mul˛umesc, de∫i n-am Ónt‚lnit niciodat„ vreun caz Ón care un pre∫edinte s„ se exprime Ón numele grupului. Nu cunosc.

Domnul senator Eckstein.

Domnule pre∫edinte, cred c„ ideea este una care se poate discuta, dar formularea nu cred c„ este una fericit„ ∫i eu propun s-o elimin„m. Sunt cazuri Ón care pre∫edintele Senatului sau pre∫edintele de ∫edin˛„ are atribu˛ii Ón materie de poli˛ie, dac„ vre˛i, a ∫edin˛ei, dar aceasta nu este o chestiune de partid. Aceasta este o problem„ de aplicare a regulamentului, care nu este una partinic„. Pe de alt„ parte, nu po˛i s„ iei dreptul pre∫edintelui de ∫edin˛„ s„ nu exprime un vot politic. Desigur, trebuie s-o fac„ de la microfonul destinat senatorilor. A∫a cum este formulat, nu cred c„ este un amendament acceptabil.

Da. Eu zic s„ mergem la vot. Cum s„ ˛ii ordinea ∫i s„ exprimi punctul de vedere al unui grup? Nu pricep. Supun la vot.

Dac„-mi Óng„dui˛i ∫i mie un considerent al comisiei...

Nu v„ Óng„dui.

Domnule pre∫edinte, amendamentul vrea s„-l fac„ apolitic pe pre∫edintele Senatului? Chiar asta?...

V„ rog s„ vota˛i, stima˛i colegi. Supun la vot aceast„ liter„, pe propunerea domnului senator Ungheanu. Vot‚nd înu“, sunte˛i Ómpotriv„, îda“ — pentru. V„ rog s„ vota˛i.

Cu 67 de voturi Ómpotriv„, 49 de voturi pentru, 7 ab˛ineri, s-a votat.

Dac„ la art. 36, 37 sunt interven˛ii?

Am o interven˛ie, domnule pre∫edinte.

La care, doamna senator, la art. 36? Ave˛i interven˛ie pe amendament admis, da?

V„ rog, la art. 36.

## Domnule pre∫edinte,

## Stima˛i colegi,

V-a∫ supune aten˛iei art. 36 cu toate alineatele lui, pentru c„ Ón opinia mea, cel pu˛in, a∫a cum erau reglementate competen˛ele ∫i formula de Ónlocuire a pre∫edintelui de c„tre vicepre∫edin˛ii Ón actualul regulament, cred c„ aveam de-a face cu o mai corect„ repartizare a acestora, pentru a Ónlocui pre∫edintele, ∫i cu o mai democratic„ formul„, de exemplu, de a repartiza

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 un vicepre∫edinte care s„ asigure interimatul func˛iei de pre∫edinte al Senatului, atunci c‚nd la r‚ndul lui, pre∫edintele Senatului asigur„ interimatul func˛iei de pre∫edinte al Rom‚niei. Cum s-au modificat? Cum ne propune Comisia juridic„, de numiri, disciplin„ ∫i imunit„˛i s„ func˛ioneze lucrurile?

Ele sun„ a∫a: îVicepre∫edin˛ii Óndeplinesc atribu˛iile stabilite de Biroul permanent sau Óncredin˛ate de pre∫edintele Senatului ∫i r„spund“... asta mi se pare o formul„ nelalocul ei, îdup„ caz, Ón fa˛a acestora ∫i de activitatea desf„∫urat„ de comisiile permanente repartizate“. Cum suna textul Ónainte: îVicepre∫edin˛ii Óndeplinesc, Ón ordinea stabilit„ de Biroul permanent, atribu˛ii ale pre∫edintelui, la solicitarea sau Ón absen˛a acestuia“. Eu, personal, apreciez c„ textul anterior era mult mai corect ∫i mai bun.

Alineatul urm„tor ce spune: îVicepre∫edin˛ii conduc activitatea Biroului permanent ∫i a Senatului, la solicitarea pre∫edintelui sau Ón absen˛a acestuia, prin decizie“. Domnul coleg Predescu vorbea mai devreme de umor involuntar. Mie mi se pare c„ aici chiar avem de-a face cu el — îÓn absen˛a acestuia, prin decizie“. îVicepre∫edin˛ii conduc activitatea Biroului permanent la solicitarea pre∫edintelui sau Ón absen˛a acestuia, prin decizie“. Eu nu Ón˛eleg cum!

Nu, domnule pre∫edinte. Doresc s„ reanaliz„m textul ini˛ial al regulamentului ∫i s„ mergem pe el. Da˛i-mi voie, dac„ vre˛i, s„ continuu ∫i s„ Ónchei imediat. Deci alin. (3) ce ne spune? ™i v-a∫ ruga, stima˛i colegi din majoritate, chiar s„ fi˛i...

V„ rog!

Domnule pre∫edinte,

Noi ne putem opri din toat„ aceast„ dezbatere. V„ l„s„m s„ num„ra˛i 71 de colegi, ∫i atunci nu mai face˛i nimic aici.

Stimat„ coleg„, este vorba s„ respect„m to˛i un regulament, care este al nostru. A˛i avut la dispozi˛ie trei s„pt„m‚ni s„ depune˛i un amendament. ™ti˛i foarte bine, conform regulamentului, c„ Ón plenul Senatului nu se fac amendamente.

Nu ∫ti˛i cum s„ citi˛i textul acela. Decizia e actul de rostire.

Domnule pre∫edinte, pot s„ primesc Ón acest moment, Ónainte de a-i da dumneavoastr„ voie, un r„spuns de la domnul pre∫edinte Predescu?

V-am completat...

Se vede c„ pot.

Stimat„ coleg„, v„ rog eu s„ fi˛i la obiect. N-am Ón˛eles ce dori˛i, pe fond.

S„ reanaliz„m textele pe care ni le propune Comisia juridic„, de numiri, disciplin„ ∫i imunit„˛i ∫i s„ vedem Ón ce m„sur„...

A˛i avut timp trei s„pt„m‚ni. De ce n-a˛i f„cut-o? De ce n-a˛i depus amendamente?

Domnule pre∫edinte, eu nu sunt consecvent„ dec‚t cu propunerea pe care am f„cut-o de la Ónceputul dezbaterii. Dac„ vre˛i s„ nu mai discut„m nimic, nu mai discut„m nimic.

V„ rog s„ lua˛i loc.

Stimat„ coleg„, a˛i f„cut amendament la textul „sta pe care l-a˛i avut Ón fa˛„? ™i atunci, ce dori˛i? S„ face˛i amendament Ón plen? Vre˛i s„ v„ prezint regulamentul?

Am convenit la Ónceputul acestei dezbateri: important e, domnule pre∫edinte...

N-am convenit nimic, doamn„...

V„ rog s„ prezenta˛i acum p‚n„ la cap„t, c„ sunte˛i la microfon. V„ ascult.

... c„ putem dezbate fiecare din articolele regulamentului, c„ putem cere explica˛ii Comisiei juridice pentru propunerile pe care le face, ∫i exact asta inten˛ionez s„ fac. V-a∫ supune aten˛iei ∫i ultimul alineat de la 36, care sun„ a∫a... Alineatul (3) v„ spune astfel, stima˛i colegi: îŒn perioada Ón care pre∫edintele Senatului asigur„ interimatul func˛iei de pre∫edinte al Rom‚niei, atribu˛iile pre∫edintelui Senatului se exercit„ de c„tre unul din vicepre∫edin˛i, desemnat la propunerea pre∫edintelui“. P„i, este, domnule pre∫edinte, aceast„ formul„ corect„, comparat„ cu formula din regulamentul actual, Ón care desemnarea vicepre∫edintelui se f„cea cu votul majorit„˛ii senatorilor? Adic„ ne desemn„m unii pe al˛ii s„ Ónlocuim ni∫te demnit„˛i at‚t de importante, ∫i dumneavoastr„, domnule pre∫edinte, m„ aduce˛i la procedur„?! V-a∫ ruga s„ ne argumenteze fiecare din aceste schimb„ri, Comisia juridic„, pentru c„ ele nu sunt deloc democratice ∫i deloc Ón regul„, dup„ p„rerea mea.

V„ rog s„ lua˛i loc. V„ rog, v„ rog. Domnule pre∫edinte Predescu, v„ rog s„ da˛i r„spunsul la solicitarea...

Pe perioada interimar„ a Óndeplinirii func˛iei de pre∫edinte al Rom‚niei, pre∫edintele Senatului nu pierde calitatea de pre∫edinte al Senatului, ∫i nici pe cea de senator. El a fost ales de Senat pentru Óntreaga

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 legislatur„. Vicepre∫edin˛ii sunt deja ale∫i de Senat Ón func˛ia de vicepre∫edin˛i ∫i Ón aceast„ func˛ie au calitatea de a-l Ónlocui pe pre∫edinte la desemnarea acestuia, prin decizie. Lucrurile sunt foarte simple, motiv pentru care am constatat c„ vechiul text nu era corespunz„tor, l-am modificat ∫i l-am propus a∫a cum este.

V„ rog, domnul senator P„curariu.

Domnule pre∫edinte, at‚t timp c‚t eu, ca senator, am fost de acord cu un text din regulamentul ini˛ial, prezentat de Comisia juridic„, pe care l-am primit vineri, da, ∫i Comisia juridic„ a f„cut o modificare la textul ini˛ial, eu nu aveam cum s„ aduc amendament la amendamentul Comisiei juridice.

Dar nu v-a luat nimeni acest drept, s„ v„ spune˛i p„rerea, s„ nu face˛i amendamente Ón plen! Asta-i cu totul altceva!

Domnul senator Mircea Ionescu-Quintus.

Domnule pre∫edinte, interven˛ia mea este tot de natur„ procedural„. Noi putem s„ fim de acord ca toate modific„rile aduse regulamentului nostru de c„tre comisia special„ ∫i de Comisia juridic„, de disciplin„, numiri ∫i imunit„˛i s„ fie votate Ón final, toate la un loc, cu excep˛ia acelora care ridic„ probleme, ∫i acelea trebuie discutate Ón m„sura Ón care oricare dintre membrii Senatului ridic„ o problem„. Prin urmare, acolo unde modific„rile nu Ómp„rt„∫esc punctul de vedere al celui care ia cuv‚ntul, trebuie discutate. Restul, vot„m la urm„!

N-a f„cut nici o modificare. V„ rog.

Este, cum s„ nu?... Textul ini˛ial spune: îcu majoritatea voturilor senatorilor“. Deci nu intru Ón fondul acestei probleme, dar sunt situa˛ii Ón care Comisia juridic„ a procedat la modific„ri prin amendamente, iar eu, ca senator, am fost de acord cu textul ini˛ial. Sunt, Ón situa˛ia Ón care...

V„ p„stra˛i aceast„ p„rere a dumnveavoastr„ s„ o exprima˛i prin vot. V„ rog. De aceea avem drept de vot. Dac„ mai sunt interven˛ii aici?

## **Domnul Ion Predescu:**

Eu doresc o precizare, domnule pre∫edinte. îTextul ini˛ial“ Ónseamn„ textul Ón vigoare. E gre∫it scris acolo, îtextul ini˛ial“ — îtextul Ón vigoare“. Deci n-am f„cut... Aceea nu e o modificare, e textul Ón vigoare. Modificare e Ón coloana a doua.

Asta a fost ∫i procedura pe care voiam s„ o respect. Colegii vor o dezbatere, Óns„, pe fiecare...

## **Domnul Dumitru Badea**

**:**

Nu pe fiecare!...

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V-am spus c„ pute˛i lua cuv‚ntul, Óns„ nu pute˛i face amendamente. Este cu totul altceva.

S-a Ón˛eles. Sunt colegi care nu sunt de acord cu propunerea comisiei la acest articol. Da? Bun. ™i Ón condi˛iile astea...

## **Domnul Eckstein-Kovacs Péter**

**:**

Amendamentul comisiei se supune votului!

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Da, da, imediat, dar s„ v„d dac„ tot. Este vorba despre art. 36 alin. (3).

Din sal„

: Alin. (2), alin. (1), alin. (2) ∫i (3)...

## **Domnul Ion Predescu:**

## **Domnul Dumitru Badea**

**:**

Procedur„!

Da, domnule senator Badea, v„ rog! Chiar vroiam s„ v„ felicit pentru c‚t de cuminte sunte˛i!

Afirma˛iile domnului senator Predescu, totu∫i, trebuie analizate. De unde s„ ∫tiu eu ce modificare a˛i f„cut, onor comisia, c‚nd eu n-am v„zut dec‚t alalt„ieri raportul dumneavoastr„? Ce, trebuia s„ v„ contactez personal, ca s„ v„ spun c„ nu sunt de acord cu asta? ™i atunci da˛i-ne voie, m„car la problemele astea, pe care le-a˛i modificat dumneavoastr„, comisia, cum le-a˛i modificat, s„ ne spunem p„rerea. Da˛i-o Óncolo de treab„!

Alin. 3 — î... ˛ine locul“...

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Art. 36 alin. (1).

Art. 37, Ón forma comisiei. Sunt interven˛ii? Art. 38...

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

## **Domnul Ion Predescu:**

Eu v„ rog, domnule pre∫edinte, la art. 37. V„ rog ca la alin. (2)...

Domnule pre∫edinte, prima constatare este c„ se face un amendament Ón plen ∫i se Óncalc„ regulamentul chiar de secretarul comisiei!

Nu, c„ intr„ la votul final pe raport.

O s„ v„ numim pe dumneavoastr„ s„ le ˛ine˛i!

## **Domnul Ion Predescu:**

Domnule pre∫edinte, este o omisiune Ón redactarea textului. Alin. (2), v„ rog s„ fie completat...

## **Doamna Maria Petre**

**:**

Nu se poate!

Nici omisiunile? L„sa˛i-m„ Ón pace! Ei, bine... Domnule pre∫edinte, doamna senator Petre conduce?... V„ rog, s„ ∫tiu ∫i eu!

V„ rog.

## **Domnul Ion Predescu:**

îAlin. (2) — Atribu˛iile prev„zute la literele de la d) la f) se Óndeplinesc prin serviciile Senatului.“

A fost omis„ lit. b) — îr„spund de eviden˛a hot„r‚rilor adoptate“. Nu au cum s„ r„spund„ secretarii, ci serviciile Senatului. Este nonsens s„ punem secretarii Biroului permanent s„ r„spund„ de hot„r‚rile adoptate!

îServiciile specializate ale Senatului ˛in eviden˛a acestora.“

V„ rog s„ fie completate literele b) ∫i de la d) la f). Aceasta este cererea noastr„.

... Completare: se adaug„ ∫i lit. b), c„ nu au cum s„ r„spund„ secretarii de eviden˛a hot„r‚rilor, este o sc„pare!

Stimate coleg, dac„ v„ uita˛i mai jos, Ón alin. (2) a˛i spus a∫a:

îAtribu˛iile prev„zute la literele de la d) la f) se Óndeplinesc prin serviciile Senatului.“

## **Domnul Ion Predescu:**

™i am solicitat s„ se adauge ∫i lit. b): îR„spund de eviden˛a hot„r‚rilor adoptate“ — nu secretarii, senatorii care Óndeplinesc func˛ia de secretari ai Biroului permanent — ci tot serviciile Senatului, c„ ele ˛in eviden˛a!

## **Domnul Mihai Ungheanu:**

Nu, aici exist„ un vicepre∫edinte care v„ poate Ónlocui, s„ ∫ti˛i.

Domnule pre∫edinte, vreau s„ v„ spun c„ aici este vorba de secretari! Nu este vorba Ón acest articol de secretarii Biroului permanent.

Dar ai cui?

Ei, se spune ce fac ei! Precizarea pe care vrea s„ o fac„ domnul senator Predescu trebuie s„-∫i aib„ locul Ón alt„ parte, ∫i nu aici!

## **Domnul Ion Predescu:**

Aoleu, eu nu mai Ón˛eleg nimic!

Ce dori˛i, domnule senator? Pe fond!

## **Domnul Mihai Ungheanu:**

Eu doresc s„ nu se fac„ amendamente Ón plen! Asta doresc!

√sta nu este amendament, ci omisiune!

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Doamna senator Petre.

Domnule pre∫edinte, eu doresc s„ repunem Ón drepturi limba rom‚n„, pentru c„ art. 37 alin. (1) Óncepe cu îsecretarii“, ∫i g„sim dup„ un punct ∫i o virgul„, Ón josul paginii, îsecretarii ˛ine eviden˛a“.

## **Domnul Ion Predescu:**

Singularul! Nu. Acordul se face... se determin„ c„... nu to˛i, ci unul...

Domnule Predescu!

V„ rog. Sunt interven˛ii aici?

## **Domnul Ion Predescu:**

Asta este! E o chestie...

S-a omis lit. b) ∫i solicit introducerea ei.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Domnul senator Mihai Ungheanu.

Domnule Predescu, am fost premiant„ la ∫coala general„!

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

Œmi pare r„u!

îSecretarii ˛in eviden˛a“...

## **Domnul Ion Predescu:**

Œmi pare r„u c„ m„ contrazic cu o premiant„!

Vre˛i s„ r„m‚n„ î˛ine“?

Da. Oricum, dac„ eliminam votul prin coresponden˛„, nu-∫i mai avea rostul articolul ∫i nu se putea aplica. Œn afar„ de asta, domnule pre∫edinte Predescu...

Ordona˛i!

... c„ d‚nsul m-a b„gat Ón toat„ chestia asta cu lit. b) ∫i nu l-am Ón˛eles, pentru c„ este reglementarea care exist„ la ora actual„ Ón regulament!

Stima˛i colegi...

Domnule pre∫edinte, amendamentul meu este c„ aceast„ formul„ s„ se numeasc„ Ón limba rom‚n„ îlicen˛„ Predescu“.

## **Domnul Ion Predescu:**

A∫a este. Se poate. îCoboar„ Ón jos...“

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Observa˛i c„ am l„sat liber, ca dup„ pauz„, la ora 15,00, s„ intr„m strict pe regulament. Un reprezentant de grup face propunerea,

... pentru c„ sunt ni∫te treburi minore!

Domnul Mihai Ungheanu. Domnul Mihai Ungheanu este Óntr-o form„ deosebit„ ast„zi!...

V„ rog, domnule senator.

## **Domnul Mihai Ungheanu:**

Nu este vorba de form„, ci de necesitate. Œn acest art. 37 alin. (1) lit. a) este vorba ∫i de ceea ce face sercretarul c‚nd este vorba de votul prin coresponden˛„. Nu crede˛i c„ acest articol trebuie am‚nat, ca vot, dup„ ce ajungem la cel cu coresponden˛a…

... pentru a le pune Ón armonie?

## **Domnul Petre Roman**

**:**

Ba da. Prejudec„, ∫i nu este cazul.

Adic„ este o chestiune de ordin tehnic, este procedural„ interven˛ia mea.

Stimate coleg, este a∫a cum spune˛i, ∫i ne Óntoarcem!

Deci am fost Ón form„ bun„, da?

Da, domnule pre∫edinte, dar...

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Nu, domnule, dar, Ónc„ o dat„, dumneata, ca pre∫edinte, sus˛ii amendamentele, nu vii acum ∫i descoperi America de la pupitru!

**Domnul Petre Roman**

**:**

Dar gre∫elile gramaticale, totu∫i, s„ le corect„m.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Acelea da. Automat, prin secretariat, voi spune la urm„ ∫i...

## **Domnul Petre Roman**

**:**

Mai avem undeva, mai Ónainte: îse fac de liderii“, Ón loc de îse fac de c„tre liderii...“

## **Domnul Ion Predescu:**

îC„tre“ arat„ direc˛ie, nu persoan„.

Aici nu ave˛i dreptate.

Domnule pre∫edinte, insista˛i pe lit. b)?

Da. Nu poate s„ le fac„, domnule pre∫edinte, nu este salariatul Senatului!

Stima˛i colegi, alin. (2) al art. 37 spune: îAtribu˛iile prev„zute la lit. b), d—f) se Óndeplinesc prin serviciile...“

Nu! îLit. b)...“, virgul„...

î... b), virgul„ d—f) se Óndeplinesc...“ De acord?

A∫a e bine.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 74 de voturi pentru, 19 Ómpotriv„ ∫i 6 ab˛ineri, s-a aprobat.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 V„ rog s„ se men˛ioneze c„ lit. a) de la art. 37 o vom rediscuta dup„ articolul cu privire la votul prin coresponden˛„. Da? Art. 37 lit. a). Deci ne Óntoarcem ∫i supunem la vot acest lucru.

Mai sunt alte interven˛ii la acest text?

## **Din sal„**

**:**

Nu... nu....

V„ mul˛umesc foarte mult.

Trecem la urm„torul articol, art. 38 alin. (1). Sunt interven˛ii? Nu sunt.

Art. 38 alin. (2)?

Eliminare!

Nu sunt. Art. 38 alin. (3)?

Art. 45? Nu sunt. Avem, la respinse, la art. 47... Domnule senator Mihai Ungheanu, v„ ascult„m.

Domnule pre∫edinte, este o interven˛ie care prive∫te rutina lucr„rilor noastre. Am mai f„cut dou„ care au fost acceptate de comisie, m„ mir c„ aceasta nu a fost acceptat„.

Este vorba de ceea ce face secretarul oric„rei comisii, ∫i la lit. d) se spunea: îurm„re∫te Óntocmirea proceselor verbale ∫edin˛ei comisiei“. Eu am ad„ugat îurm„re∫te ∫i Ónregistrarea dezbaterilor“, pentru c„ dac„ noi am pornit de la ideea c„ trecem Ón comisii activitatea care p‚n„ atunci era Ón plen, ∫i c„ aceste comisii sunt ni∫te miniparlamente ∫i trebuie s„ aib„ condi˛iile pe care trebuie s„ le aib„ ∫i ∫edin˛a mare, ce am cerut eu aici este un lucru simplu ∫i de Ón˛eles: Ónregistrarea audio a ∫edin˛elor. Amendamentul meu este îs„ urm„reasc„ ∫i Ónregistrarea dezbaterilor“. Eu cred c„ este util, necesar...

Adic„ s„ sta˛i acolo, sau dac„ s-a Ónregistrat sau nu...

Nu. De obicei, vreau s„ v„ spun..

Discut„m serios!

Trebuie s„ discut„m serios ceea ce se Ónt‚mpl„ Ón comisii. Sunt comisii la care nu se face Ónregistrare audio. Exist„ degeaba acele dot„ri care nu func˛ioneaz„ ∫i deci, nu avem documentele de lucru ale comisiei. Nu ajung procesele verbale! Sunt situa˛ii Ón care avem nevoie de Óntregul text al dezbaterilor. Eu vreau s„ existe Ónregistrarea fonic„ a dezbaterilor!

Œmi cer scuze. Am fost pre∫edinte de comisie at‚ta timp,dar niciodat„ nu am f„cut Ónregistrare audio!

Dar, nu e bine! √sta este un exemplu r„u pe care ni-l da˛i.

Vre˛i acum s„ cump„r„m aparatur„, s„ Ónregistr„m mii de benzi, ce s„ facem cu ele?

Exist„. Exist„ aparatur„ ∫i s„ se ocupe, atunci c‚nd este nevoie de Ónregistrare, s„ se fac„ Ónregistrare audio, pentru c„ sunt unele dezbateri foarte importante.

V„ da˛i seama ce Ónseamn„ dezbateri Ón comisii? Mii de casete — facem depozite, arhive?

Nu am spus c„ trebuie f„cute astea!

O dezbatere ∫i un proces-verbal...

Nu, eu cer altceva. Eu cer ca Ón regulament s„ func˛ioneze aceast„ prevedere, ca s„ nu poat„ fi comb„tut„ de cineva, atunci c‚nd este nevoie s„ facem aceste Ónregistr„ri. Este un lucru foarte simplu ∫i normal.

Nu v„d la ce folose∫te... dar, m„ rog…

Dac„ vrem s„ fie chiar miniparlamente, pentru c„ sunt comisii Ón care nu se voteaz„, se trece peste vot ∫i a∫a mai departe.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

Am Ón˛eles. Sunt lu„ri de cuv‚nt aici? Nu am nimic Ómpotriv„, dar peste 10 ani, v„ da˛i seama? Ne trebuie jum„tate din Casa Poporului, s„ depunem casetele astea.

Cu 49 de voturi pentru, 55 Ómpotriv„ ∫i 8 ab˛ineri, a fost respins.

La art. 49, domnul senator Eckstein-Kovács. V„ rog!

Domnule pre∫edinte, amendamentul meu este Ón nume personal. Œn grupul nostru parlamentar, p„rerile sunt Ómp„r˛ite. Cred c„ a∫a este ∫i Ón plenul Senatului, pentru c„ Óntr-adev„r sunt argumente pro ∫i contra cu privire la publicitatea ∫edin˛elor Ón comisie.

Eu a∫ vrea de la bun Ónceput s„ detensionez aceast„ discu˛ie, fiindc„ avem Ón momentul de fa˛„ un text care declar„, de principiu, c„ î∫edin˛ele comisiilor nu sunt publice“, dar, pe de alt„ parte, la alin. (3), permite

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003 comisiilor s„ hot„rasc„ asupra publicit„˛ii unei p„r˛i sau a Óntregii ∫edin˛e a lor.

Am spus c„ sunt argumente pro ∫i contra. Haide˛i s„ fiu îavocatul diavolului“ ∫i s„ spun care sunt contra!

Exist„ o tenta˛ie ca membrii comisiei s„ discute mai mult de dragul presei. C‚teodat„, interesul presei, cum s„ zic, poate conturba... Eu nu am zis c„ a conturbat vreodat„ disciplina sau — cum s„ zic? — condi˛iile Ón care lucreaz„ comisia, Óns„ cred c„ Ón cel„lalt taler este o greutate mult mai mare. Miezul problemelor, discu˛iile cele mai aprige sunt Ón cadrul comisiilor. Dac„ presa nu este prezent„, atunci, desigur, culege informa˛iile prin alte metode, nu Ón mod direct.

Publicitatea... Totu∫i, noi adopt„m legi, ∫i lucr„rile Ón comisii sunt, de cele mai multe ori, decisive Ón adoptarea deciziilor. Transparen˛a necesit„, Ón opinia mea, prezen˛a presei. Desigur, sunt unele comisii care au un obiect de activitate, ca s„ zic a∫a, mai pu˛in public. Exist„ ∫i Ón condi˛iile actuale posibilitatea ca, Ón astfel de cazuri, comisia s„ hot„rasc„ un mod de publicitate indirect, dac„ vre˛i. Or, se poate adopta amendamentul colegului Radu F. Alexandru, care spune s„ se hot„rasc„... dar regula s„ fie c„ ∫edin˛a comisiei este public„ ∫i, desigur, Ón cazuri justificate, s„ nu beneficieze de acest drept.

Eu provin dintr-o comisie care Óntotdeauna a fost deschis„... m„ rog, p‚n„ Ón ultima perioad„, ∫i a fost foarte prost receptat de public. Exist„ aceast„ percep˛ie, Ón cadrul electoratului, c„ nu este suficient„ transparen˛„. Eu cred c„ putem s„ ar„t„m acest gest, Ón primul r‚nd c„tre electorat, ∫i apoi ∫i presei, c„ noi dorim transparen˛„.

V„ rog, dac„ mai sunt lu„ri de cuv‚nt la acest punct? Domnul senator Radu F. Alexandru.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Este vorba de art. 49, Ón Óntreaga lui structur„, cu cele trei alineate.

Am Ónaintat un amendament Ón care sus˛ineam caracterul public al ∫edin˛elor comisiilor permanente ale Senatului.

Lucr„rile Ón plenul Senatului vin Ón continuarea ∫i Ón finalizarea lucr„rilor Ón comisii. Lucr„rile Ón plenul Senatului sunt publice, at‚t pentru media, c‚t ∫i pentru orice cet„˛ean al Rom‚niei. Toate discu˛iile Ón comisii abordeaz„ amendamentele respinse ∫i admise ∫i suita de argumente care exprim„ pozi˛ia fiec„rui senator ∫i a partidelor pe care le reprezint„. Œn spiritul transparen˛ei institu˛iilor, ∫i cum bine ∫tim, Parlamentul este prima institu˛ie a ˛„rii, consider c„ este absolut obligatoriu ca aceste ∫edin˛e ale comisiei s„ fie publice.

Alineatul (2) al art. 49: prin amendamentul pe care l-am Ónaintat, cer eliminarea lui. îŒn interesul desf„∫ur„rii lucr„rilor, comisiile pot invita s„ participe...“ Este firesc c„, dac„ s-a admis alin. (1), c„ sunt publice, nu se mai pune problema s„ invite!

A∫ observa, ca un foarte succint comentariu, c„ singurul interes al lucr„rilor comisiei este interesul electoratului, nu al comisiei Ón sine, ∫i prin mass-media se poate transmite.

S-a Ón˛eles.

™i, Ón sf‚r∫it, pentru a ˛ine cont de situa˛iile cu totul deosebite, Ón care temele abordate Ón cadrul comisiilor sunt de siguran˛„ na˛ional„, am prev„zut posibilitatea comisiei ca, Ón asemenea situa˛ii, s„ decid„ desf„∫urarea lucr„rilor comisiei cu u∫ile Ónchise.

V„ mul˛umesc.

Domnul senator Popa.

## **Domnul Nicolae-Vlad Popa:**

Domnule pre∫edinte....

V-am spus, dup„ trei...

Deci dup„ regulament, pot interveni ∫i doi colegi, dac„ este cazul.

Ca s„ ar„t c„ nu se poate lucra Ón condi˛iile astea!...

Eu vreau s„ fac o men˛iune a celor discutate Ón prima faz„, c‚nd, Ón regulamentul din 2001, s-a hot„r‚t Óntr-o majoritate, la vremea respectiv„, acest text. S-a spus a∫a: deranjeaz„... deci invita˛i mai mul˛i pot deranja, fac g„l„gie... M„ rog, la vremea respectiv„ se mai ∫i fuma. Dar a mai fost un motiv, ∫i anume, c„ Ón comisie, uneori se discut„ ∫i altfel dec‚t Ón public. Acesta a fost un argument. Eu cred c„ Ón comisie trebuie s„ se discute la fel ∫i Óntr-un cadru Ón care, poate, reprezentan˛ii presei nu totdeauna particip„, pentru c„ nu po˛i s„-i obligi s„ participe, ∫i Ón momentul Ón care sunt invita˛i... Eu cred c„ facem un pas Ónainte spre transparen˛„, facem un pas Ónainte spre participarea celor interesa˛i Ón elaborarea legilor, la lucr„rile comisiei.

Vreau s„ v„ amintesc c„ acum avem Ón lucru Legea privind statutul magistra˛ilor, iar Asocia˛ia Magistra˛ilor nu a fost invitat„. Deci eu cred c„ prima interesat„ s„ participe era asocia˛ia profesional„ a magistra˛ilor. ™i mai sunt în“ cazuri Ón care s-au Ónt‚mplat asemenea situa˛ii.

Œn momentul Ón care se anun˛„ îÓn data de... pe ordinea de zi avem legea cutare“, orice persoan„ interesat„ poate, legitimat„, sigur, s„ participe.

Este un text, ∫i el poate s„ r„m‚n„. Condi˛iile Ón care reprezentan˛ii mijloacelor au acces pot, eventual, s„ fie hot„r‚te printr-un regulament, dac„ este cazul, de c„tre comisie. Dar noi, Ón nici un caz s„ nu facem regul„ din interdic˛ie ∫i excep˛ie din participare. V„ mul˛umesc.

Domnul senator Paul P„curaru.

C‚˛i de la P.N.L. iau cuv‚ntul?

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

## **Domnul Nicolae Paul Anton P„curaru:**

Voi Óncerca doar o clarificare, ∫i foarte scurt„!...

Deci categoric, suntem pentru caracterul public al ∫edin˛elor comisiilor, pentru c„ eu cred c„ este chiar Ón interesul comisiilor ∫i Ón interesul senatorilor din comisii s„ fie cunoscute argumentele, dezbaterile, datele care au fost avute Ón vedere ∫i a∫a mai departe.

Dar sunt obligat s„ spun un lucru. Nu cred c„ putem elimina alin. (2) al art. 49. Nu poate fi eliminat, pentru c„, Ón mod obi∫nuit, comisiile invit„ speciali∫ti, exper˛i, oameni care pot s„ exprime un punct de vedere profesional ∫i, din acest punct de vedere, va trebui s„ judec„m atent, pentru c„ alin. (2) al art. 49 nu poate fi eliminat din redactarea regulamentului Ón func˛iune. Este o practic„ curent„ ∫i de mare ajutor pentru comisii, invitarea de speciali∫ti. Chiar domnul senator Popa a citat acum un minut obligativitatea invit„rii Asocia˛iei Magistra˛ilor la o dezbatere privind statutul magistra˛ilor.

Aceasta era interven˛ia mea. Mul˛umesc.

Nu. Eu vreau s„ spun c„... Am Ón˛eles. Ca s„ fim limpezi, sus˛in ideea de participare a presei ∫i de informare public„, dar invitarea face parte din procedura care ajut„ comisia, iar neinvitarea poate fi Ón˛eleas„ c„ nu au ce c„uta.

Da. Domnul senator Dinescu.

## Domnule pre∫edinte,

Noi apreciem c„ textul actual din regulament este Óndestul„tor — actualul text!

™i am s„ v„ spun de ce. Personal, fac parte din Comisia pentru cercetarea abuzurilor, combaterea corup˛iei ∫i peti˛ii. B„nuiesc c„ regula este aceea∫i ∫i la Comisia pentru ap„rare, ordine public„ ∫i siguran˛„ na˛ional„ sau ∫i la Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri. Avem foarte multe situa˛ii c‚nd audiem la comisie oameni condamna˛i, cu hot„r‚ri judec„tore∫ti r„mase definitive, care se simt nedrept„˛i˛i ∫i care au reticen˛e Ón a se exprima, tocmai datorit„ prezen˛ei presei. ™i atunci, cred c„ modul Ón care este formulat Ón acest moment Ón regulament, îcomisia poate decide participarea presei“, textul este Óndestul„tor. V„ mul˛umesc.

regulament este, totu∫i, excesiv de restrictiv„, chiar Ón raport cu realitatea pe care o tr„im, ∫i anume, condi˛iile Ón care reprezentan˛ii mijloacelor au acces, Ón timp ce, Ón realitate, ei sunt prezen˛i, de regul„, la ∫edin˛ele comisiei ∫i, Ón anumite momente, comisia a decis c„, dintr-un motiv sau altul, nu dore∫te ca reprezentan˛ii mass-media s„ fie prezen˛i.

Mie mi se pare firesc s„ deschidem... Eu cred c„ este ∫i Ón interesul Grupului parlamentar P.S.D. — s„-mi da˛i voie s„ spun lucrul „sta, ∫i s„ fiu scuzat dac„, cumva...

## **Domnul Ion Solcanu:**

Nu. Referi˛i-v„ la P.D...

## **Domnul Petre Roman:**

Bine. Eu spun c„... Atunci, corectez. V„ mul˛umesc, corectez. Cred c„ este Ón interesul Senatului — am dreptul s„ spun asta. A∫a... Cred c„ este Ón interesul Senatului, ∫i nu trebuie s„ v„ formaliza˛i pentru lucrurile acestea, fiindc„ nu pune˛i Ón eviden˛„ dec‚t o anumit„ reticen˛„ fa˛„ de transparen˛„. ™i nu e bine.

Dac„ ave˛i ceva de spus, o ve˛i face de la tribun„!

Da, v„ rog!

Eu cred c„, Ón realitate, noi suntem Ón situa˛ia formulei transparente, adic„ ∫edin˛ele sunt publice, dar comisiile pot s„ hot„rasc„, prin votul majorit„˛ii, c„ prezen˛a reprezentan˛ilor mass-media nu este permis„ Ón anumite situa˛ii pe care le consider„ ca atare.

Este un semnal pe care sunt sigur c„ toat„ lumea Ól va recepta ca pozitiv, ∫i de aceea Ói rog pe colegii senatori s„ reflecteze dac„ nu e mai bine, pur ∫i simplu, s„ invers„m aceast„ chestiune, r„m‚n‚nd, Óns„, alin. (2). Acela este obligatoriu, pentru c„ este evident c„ invitarea exper˛ilor sau reprezentan˛ilor unor institu˛ii trebuie s„ r„m‚n„.

V„ mul˛umesc.

Domnul senator Mihai Ungheanu.

La vot! La vot!

## Domnule pre∫edinte,

Mai sunt interven˛ii? Domnul senator Petre Roman.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi,

Experien˛a Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, care, poate, este cea mai vizitat„ de mijloacele de informare Ón mas„, aceast„ experien˛„, cred eu, pledeaz„ Ón favoarea formulei mai transparente, pentru c„, oricum, formula pe care o avem ast„zi Ón

Am o Óntrebare, dup„ care, probabil c„ ne vom clarifica. Œn general, comisia a lucrat, a∫a cum declar„, pe linia prevederilor constitu˛ionale. Acestea cer ca Senatul s„ aib„ lucr„ri publice, iar prin îpublice“ nu se Ón˛elege numai presa, desigur. Fac ∫i precizarea asta. Acum trebuie s„ r„spund„ la Óntrebarea: de ce, Ón acest caz, nu mai pot fi publice? Œn func˛ie de r„spunsul „sta, lu„m o decizie. Am ∫i eu argumente, dar Constitu˛ia prevede asta.

N-am Ón˛eles. Cum...?

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 150/28.XI.2003

## **Domnul Mihai Ungheanu:**

Œnseamn„ c„ domnii de la comisie au argumente suplimentare ∫i trebuie s„ ni le spun„.

## **Domnul Nicolae V„c„roiu**

**:**

Stima˛i colegi, e o disput„ de mult, nu de acum, ∫i trebuie s„ ˛inem seama ∫i de faptul c„ — repet, am spus la Ónceput — regulamentul nu-l facem pentru anul viitor. Dumneavoastr„ ∫i mul˛i colegi de-ai mei, care a˛i umblat Ón vizit„ ∫i a˛i avut ocazia s„ v„ duce˛i la diferite parlamente ∫i senate... Eu, cel pu˛in la nivel de senate, n-am v„zut nic„ieri ∫edin˛ele publice Ón comisii, nici Ón Fran˛a, ∫i nici Ón alt„ parte.

Noi am c„zut, a∫a, Óntr-o euforie. Vreau s„ re˛ine˛i, comisia Ónseamn„ laborator. Œn laborator nu se p„trunde dec‚t atunci c‚nd ai terminat un experiment ∫i vrei s„-l prezin˛i. Acolo se g„sesc senatorii care dezbat o problem„, ridic„ 3—4 idei, pot s„ fie proaste, pot s„ fie bune, dar sunt discu˛ii — cum s„ spun? — Óntre colegi. Dezbaterile pot s„ fie mai dure, mai pu˛in dure. Œ∫i permit, Ón cercul acesta Ónchis. Œn momentul c‚nd a ap„rut o camer„ de luat vederi, o s„ vede˛i ce discursuri politice Óncep Ón comisie.

Deci vrem s„ stric„m acest laborator? √sta e avantajul enorm al nostru: faptul c„ 80% din activitate se deruleaz„ Ón comisii, ∫i acolo, f„r„ presiune, f„r„ colegi care vin, ies, camere de luat vederi, declara˛ii, cum a s„rit unul, imediat, îAoleu, am gre∫it, am spus un cuv‚nt a∫a!“ Acolo Ó˛i po˛i permite s„ gre∫e∫ti. Principalul este ca din dezbaterea Ón comisie s„ rezulte un lucru bun Ón final.

Or, transparen˛a este asigurat„ de faptul c„ toate aceste proiecte de lege se dezbat Ón plenul Senatului, unde mass-media are acees. Poate gre∫esc, dar, repet, da˛i-mi exemplu, ∫i nu dup„ ureche...

Parlamentul European...

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

L„sa˛i Parlamentul European... Da˛i-mi un exemplu de parlament na˛ional ∫i de senat... Eu am fost Ón at‚tea, domnule, ∫i nu am v„zut... poate pe undeva Ón Finlanda, cum spune˛i, e posibil, dar Ón Fran˛a nu am v„zut, Ón Germania nu am v„zut, Ón Polonia nu am v„zut...

Peste tot, Óns„, exist„ aceast„ porti˛„, ca ∫i la noi. Plenul comisiei, deci comisia Ón plen, hot„r„∫te: îDomnule, avem o tem„ important„, suntem Ón faza de final, o facem public„, deci presa are acces“.

Œn rest, pre∫edintele de comisie sau colegii, dup„ ce s-a terminat comisia, se duc Ón sala al„turat„ ∫i fac declara˛ii de pres„.

Deci v„ spun sincer, e p„cat de Dumnezeu s„ nu l„s„m libertatea asta a dezbaterii neÓngr„dit„ de presiunea camerei de luat vederi. ™i inversul, ce spunea˛i dumneavoastr„, este...

Deci haide˛i s„ g‚ndim... Eu cred c„ a func˛ionat mecanismul timp de 12 ani ∫i poate c„ noi am gre∫it, apropo de ce spunea domnul senator Predescu, trebuia ca la Camer„ s„ intr„m numai cu patru—cinci modific„ri legate de Constitu˛ie.

Acum am intrat Ón aceast„ hor„, am zis s„ facem Senatul mai eficient, am intrat cu ni∫te prevederi pe care sper c„ le ve˛i vota, inclusiv legat de prezen˛a la vot, Ón plen ∫i Ón comisii. ™i atunci facem cu adev„rat un Senat eficient.

Deci

List„, domnule pre∫edinte!

## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**

O list„ pentru domnul senator Popa!

Lu„m o pauz„, domnilor colegi.

La ora 15,00 vom relua dezbaterile.

## PAUZ√

Stima˛i colegi, v„ rog s„ v„ ocupa˛i locurile Ón sal„ ∫i s„ Ónchide˛i telefoanele mobile, ca s„ putem Óncepe ∫edin˛a.

V„ mul˛umesc foarte mult.

Deschidem ∫edin˛a noastr„ de dup„ amiaz„.

Am r„mas la art. 56 alin. (3). Avem un amendament respins. Dac„ se mai sus˛ine?

V„ rog.