Stenogramă plen

Doamnelor ∫i domnilor senatori, v„ invit Ón sal„. Stima˛i colegi, v„ invit s„ v„ ocupa˛i locurile. Declar deschis„ ∫edin˛a Senatului din 8 iunie.

™edin˛a este condus„ de subsemnatul, Ón calitate de vicepre∫edinte al Senatului, asistat de domnii senatori Ilie S‚bu ∫i domnul Puskás Valentin Zoltán, secretari ai Biroului permanent. Cvorumul de ∫edin˛„ este de 69 de parlamentari.

Absenteaz„ motivat de la lucr„rile Senatului un num„r de 30 de colegi: 6 sunt membri ai Guvernului, 12 sunt observatori la Parlamentul European, 8 colegi sunt pleca˛i Ón delega˛ie, 2 colegi sunt Ónvoi˛i ∫i 2 sunt Ón concediu medical.

Programul de lucru al zilei de ast„zi, lucr„ri Ón plen p‚n„ la ora 13,00, cu ordinea de zi care v-a fost distribuit„.

Œnainte de a supune dezbaterii ∫i aprob„rii programul de lucru ∫i ordinea de zi, v„ rog s„-mi permite˛i s„ v„ aduc la cuno∫tin˛„ c„ a fost depus„ Ón ziua de 7 iunie, ieri, Ón conformitate cu prevederile Regulamentului Senatului, o mo˛iune simpl„ cu tema: îSistemul sanitar Ón

viziunea Guvernului de dreapta — reforma sanitar„, marea p„c„leal„!“, semnat„ de 56 de senatori apar˛in‚nd grupurilor parlamentare ale P.S.D. ∫i P.R.M.

Potrivit rezolu˛iei puse de pre∫edintele Senatului, domnul Nicolae V„c„roiu, mo˛iunea se va dezbate Ón ∫edin˛a din plenul Senatului din ziua de luni, 12 iunie 2006, ora 16,30.

Luni, la ora 13,30, vom face o ∫edin˛„ scurt„ de Birou permanent pentru a stabili ordinea ∫i timpii pentru dezbateri. B„nuiesc c„ vor fi aceia∫i, dar, Ón mod formal, va trebui s„ ˛inem aceast„ ∫edin˛„.

Œntruc‚t azi avem o ∫edin˛„ de plen cu extrem de multe legi, adresez rug„mintea ini˛iatorilor s„ nu prezinte azi mo˛iunea ∫i s„ o prezinte luni la Ónceputul dezbaterilor, fiindc„ avem foarte multe legi.

Efectiv, Ón ziua de luni nu vom avea dec‚t declara˛ii politice ∫i mo˛iunea, ca s„ nu pierdem timpul ∫i ast„zi, ∫i luni.

Œn primul r‚nd, Ól consult pe domnul senator Sorin Oprescu, Domnia sa a depus, Ón numele ini˛iatorilor, aceast„ mo˛iune, dac„ este de acord s„ nu fie prezentat„ ast„zi, ci s„ fie prezentat„ luni.

Sunte˛i de acord? V„ mul˛umesc, domnule senator. Domnul senator Daea Ón leg„tur„ cu programul de lucru ∫i cu ordinea de zi. Ave˛i cuv‚ntul.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, Domnule pre∫edinte,

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Am sesizat la dumneavoastr„, domnule pre∫edinte, dorin˛a de a fi c‚t mai eficien˛i ast„zi ∫i vin Ón Ónt‚mpinarea dorin˛ei dumneavoastr„, solicit‚ndu-v„ ca punctele 10 ∫i 11 s„ le scoatem ∫i s„ le l„s„m la sf‚r∫itul programului, Óntruc‚t mai avem c‚teva probleme de rezolvat, ∫i v-a∫ Óng„dui s„ facem acest lucru.

V„ mul˛umesc.

## Da.

De altfel, nu suntem presa˛i de termen. Termenul de adoptare tacit„, potrivit ordinii de zi, este la 7 zile dup„ vacan˛a parlamentar„, dar rug„mintea este s„ le l„s„m Ón finalul ordinii de zi, pentru a intra Ón ∫edin˛a de mar˛i, de joi, c‚nd vom avea plen.

V„ mul˛umesc. Alte interven˛ii? Domnul senator Ion Vasile.

Ave˛i cuv‚ntul, domnule senator. Microfonul 3.

## **Domnul Vasile Ion:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnule pre∫edinte,

Vreau s„ aduc Ón aten˛ia colegilor, dar ∫i a Biroului permanent o chestiune care ˛ine de activitatea uneia dintre comisiile noastre. Este vorba de comisia comun„ Senat—Camera Deputa˛ilor pentru problemele revolu˛ionarilor.

Ca membru Ón aceast„ comisie, am devenit subiectul, nu numai eu, ci ∫i colegii mei, unor instan˛e ∫i nu pot s„ Ón˛eleg acest lucru. Mai mult, demersul nostru c„tre Biroul permanent a r„mas cu un r„spuns ambiguu, pentru c„ se consider„ c„ r„spunderea noastr„ este Ón nume personal Ón aceast„ comisie, ∫i atunci, a∫ vrea s„ ∫tiu dac„ institu˛ia Senatului, pentru c„ la urma urmei nici un membru al comisiei nu se reprezint„ ca persoan„ fizic„, ci este, de fapt, institu˛ia unui senator, care, conform Constitu˛iei, are dreptul s„-∫i manifeste op˛iunea prin vot, iar Ón exercitarea votului respectiv nu exist„ imperativ.

Œn condi˛iile Ón care, dac„ a∫ dezvolta aceast„ chestiune juridic„, a∫ ajunge Ón fa˛a unei instan˛e, Ónseamn„ c„ acolo ar trebui s„-mi Ónsu∫esc punctul de vedere al instan˛ei, ceea ce ar contraveni mandatului meu de senator ∫i al colegilor mei.

V-a∫ ruga, Ón aceast„ situa˛ie, s„ transmite˛i c„tre Biroul permanent aceast„ chestiune ∫i s„ primim un r„spuns ferm, pentru c„, Ón situa˛ia Ón care nu vom primi asisten˛„ juridic„ calificat„ din partea institu˛iei Senatului, absolvindu-ne, practic, ∫i d‚ndu-ne voie p‚n„ la urma urmei s„ ne exercit„m mandatul pe care Ól avem, m„ simt nevoit s„ m„ retrag din aceast„ comisie.

Eu nu pot sta Ón comisie sub presiunea unei solicit„ri, unor cita˛ii c„tre instan˛a de judecat„.

V„ mul˛umesc.

V„ mul˛umesc, domnule senator.

Voi ridica aceast„ chestiune, dar Óntr-o reuniune a Birourilor permanente reunite. De altfel, noi am mai supus-o dezbaterii, ca urmare a unei adrese venite din partea comisiei. Cunosc problema pentru c„ ∫i eu, al„turi de dumneavoastr„ ∫i de ceilal˛i colegi din comisie, sunt chemat la Curtea de Apel, ca urmare a unei reclama˛ii f„cute de un peti˛ionar.

V„ rog, domnule senator. Microfonul 3.

## Domnule pre∫edinte,

Eu cred c„ trebuie dat un alt fel de r„spuns dec‚t acela pe care l-am primit la comisie, c„ este problem„ de contencios, ∫i cineva de aici, din Senat, de la Serviciul Contencios, s-ar ocupa de aceast„ chestiune. Eu vreau s„ ∫tiu foarte exact dac„ un senator sau un deputat care este membru... Bine, abera˛ii, Ón ziua de azi, c„ pot fi da˛i Ón judecat„ ni∫te membri ai Guvernului sau Parlamentului c„ au emis ∫i au votat legile printr-o ordonan˛„ sau pentru emiterea ordonan˛ei am auzit, dar nu ne satisface. Nu este suficient ∫i r„m‚nem Ón continuare subiect de drept ∫i Ón — cum s„ zic? — contradic˛ie cu statutul nostru de ale∫i, fiind sub un mandat.

V„ mul˛umesc.

## Da.

Interven˛ia domnului senator Ion Vasile s„ fie extras„ din procesul-verbal pentru ∫edin˛a viitoare a Birourilor permanente reunite ale celor dou„ Camere.

V„ rog, domnule senator Dina Carol.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Vreau s„ v„ rog s„ am‚n„m punctul 1 de pe ordinea de zi pentru o ∫edin˛„ ulterioar„, av‚nd Ón vedere c„ din lectura proiectului de lege pe care l-am avut ieri dup„-amiaz„ rezult„ probleme de mare complexitate, care necesit„ o analiz„ foarte atent„, astfel Ónc‚t s„ nu fim Ón situa˛ia s„ nu ne putem Óncadra Ón termenele prev„zute de rigorile procedurii de urgen˛„.

Nu am Ón˛eles foarte exact, domnule senator. S„ am‚n„m punctul 1?

Da, domnule pre∫edinte, pentru o alt„ zi. ™i am argumentat de ce.

Am re˛inut, dar nu am Ón˛eles care punct. De aceea, c„ era vorba doar de aprobarea procedurii de urgen˛„ ∫i at‚t, voi supune votului.

Domnul senator Gavril„ Vasilescu.

Microfonul 3.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

## **Domnul Gavril„ Vasilescu:**

## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Deci, domnule pre∫edinte, punctul 23 este o ini˛iativ„ legislativ„ a unor colegi, de fapt a mai multor deputa˛i ∫i senatori dintr-un spectru pu˛in mai larg, deci nu numai de la P.C.

Rug„mintea pe care v-o transmitem este de a supune plenului retrimiterea la comisie a acestei ini˛iative legislative. Discut‚nd ∫i cu pre∫edintele Comisiei juridice de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, am vrea s„ o mai revedem pu˛in. Este o situa˛ie pu˛in cam delicat„. Am s„ spun colegilor doar urm„torul lucru.

Ca s„ po˛i s„ vinzi 2 hectare de teren, trebuie s„-˛i intabulezi 2 hectare de teren, trebuie s„ fii Ón situa˛ia s„ mai ai alte dou„, ca s„ le po˛i vinde. Cam Ón situa˛ia asta se afl„ oamenii din mediul rural ∫i v-am ruga foarte mult, ∫i pe colegi, ∫i pe dumneavoastr„, s„ supune˛i votului aceast„ propunere, inclusiv Comisiei juridice de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri.

V„ mul˛umesc. Domnul senator Funar. Microfonul 2.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Este interesant„ propunerea f„cut„ anterior pentru punctul 23, dar este necesar s„ ajungem acolo, ∫i c‚nd trecem la dezbateri se poate face aceast„ propunere, ne g‚ndim atunci ∫i, probabil, c„ o vom sus˛ine. V„ mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Da.

V„ mul˛umesc.

Stima˛i colegi,

Suntem Ón sal„ 70 de colegi senatori care ∫i-au Ónregistrat prezen˛a. V„ adresez rug„mintea s„ v„ exprima˛i prin vot at‚t Ón leg„tur„ cu solicit„rile venite din partea colegilor senatori, c‚t ∫i pe chestiunile de procedur„ sau de fond Ónscrise Ón ordinea de zi.

O prim„ problem„ Ón leg„tur„ cu programul de lucru al Senatului — nu au fost f„cute observa˛ii, motiv pentru care

Rog colegii senatori s„-∫i marcheze prezen˛a, pentru c„ prin num„rarea de c„tre domnii secretari, de la putere ∫i opozi˛ie, suntem Ón cvorum de lucru.

Œn leg„tur„ cu ordinea de zi, v„ rog s„ observa˛i c„ au fost formulate 3 amendamente.

Un prim amendament, nu de scoatere din ordinea de zi, ci Ón sensul de a le l„sa la urm„ punctele 10 ∫i 11, solicitare venit„ din partea domnului senator Daea Petre.

V„ rog, domnule senator.

Dori˛i Ón leg„tur„ cu aceast„ chestiune s„ v„ pronun˛a˛i? V„ rog, domnule senator. Microfonul 3.

Domnule pre∫edinte,

Nu a∫ vrea s„ fie decalate, pentru c„ membrii Comisiei pentru agricultur„, silvicultur„ ∫i dezvoltare rural„ au o Ónt‚lnire cu membrii Comisiei pentru agricultur„ din Camera Comunelor din Anglia la ora 12,00, ci dorim s„ r„m‚n„ pe ordinea de zi, a∫a cum sunt ele punctate.

Rug„mintea este s„ nu fie luate Ón dezbatere ast„zi. Nu v„ surprinde... Nu face nici o problem„.

Nu. S„ fie luate Ón dezbatere ast„zi, a∫a cum sunt trecute pe ordinea de zi.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

V„ reamintesc c„ dup„ ora 11,00, la solicitarea domnului ministru de externe, vom lua Ón dezbatere proiectul de Lege privind Funda˛ia îGojdu“.

P‚n„ atunci va trebui s„ finaliz„m, pe de o parte, legile cu caracter... Sigur, voi supune votului Senatului acest lucru, pentru c„ nici nu vom ajunge la punctul 21.

Deci o prim„ chestiune venit„ din partea domnului senator Daea, de a nu lua Ón dezbatere ast„zi cele dou„ puncte Ónscrise pe ordinea de zi la nr. 10 ∫i 11, r„m‚n‚nd Ón ordinea de zi pentru mar˛i.

V„ rog s„ v„ exprima˛i prin vot. V„ rog s„ vota˛i. Cu 33 de voturi pentru, 34 Ómpotriv„ ∫i nici o ab˛inere, solicitarea a fost respins„.

A doua solicitare, venit„ din partea domnului senator Gavril„ Vasilescu, de retrimitere la Comisia juridic„ de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri a punctului 23.

V„ rog s„ v„ exprima˛i prin vot.

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 49 de voturi pentru, 8 Ómpotriv„ ∫i 3 ab˛ineri, solicitarea a fost aprobat„ de plenul Senatului.

A treia chestiune.

V„ rog s„ observa˛i c„ Ón ordinea de zi, la punctul 1, aveam o not„ Ónaintat„ de Biroul permanent ca urmare a solicit„rii Guvernului de a supune dezbaterii ∫i adopt„rii plenului Senatului a unui proiect de lege, respectiv proiectul de Lege privind unele m„suri pentru privatizarea B.C.R., Ón procedur„ de urgen˛„.

Œn leg„tur„ cu aceast„ not„ a fost interven˛ia domnului senator Dina Carol, care solicit„ ca plenul Senatului s„ nu accepte procedura de urgen˛„.

Votul Óns„ nu poate fi dec‚t pozitiv, motiv pentru care voi supune votului dumneavoastr„ solicitarea venit„ din partea Guvernului.

Domnul Gheorghe Funar, pe chestiuni de procedur„. V„ rog, domnule senator.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

Rog reprezentan˛ii Guvernului s„ ne explice de ce solicit„ procedur„ de urgen˛„ la acest proiect de lege, din moment ce lucrurile se desf„∫oar„ normal, Ón baza contractului. S„ vedem care sunt argumentele, dac„ exist„.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

Rog reprezentantul Guvernului s„ prezinte argumentele procedurii de urgen˛„.

Microfonul 10.

## **Doamna Cristina Ancu˛a Pocora** — _secretar de stat_

_Ón Departamentul pentru Rela˛ia cu Parlamentul_ **:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Bun„ diminea˛a, doamnelor ∫i domnilor senatori!

Am solicitat procedur„ de urgen˛„ pentru acest proiect de lege deoarece, conform clauzelor contractuale, finalizarea v‚nz„rii, transferul ac˛iunilor ∫i plata pre˛ului au fost prev„zute sub condi˛ia suspensiv„ a public„rii Ón Monitorul Oficial al Rom‚niei a unui act normativ care s„ con˛in„ prevederile legale necesare implement„rii contractului de privatizare ∫i Óndeplinirii obliga˛iilor stabilite Ón contractul de privatizare.

Adoptarea prezentului proiect de lege va conduce la Óndeplinirea condi˛iei suspensive mai sus men˛ionate.

De asemenea, adoptarea prezentului proiect de lege se justific„ a fi f„cut„ Ón regim de urgen˛„, deoarece contractul de privatizare prevede o dat„ limit„ p‚n„ la care trebuie finalizat„ tranzac˛ia, ∫i anume 21 iunie 2006. V„ mul˛umesc.

Dori˛i s„ interveni˛i Ón leg„tur„ cu aceste explica˛ii? V„ rog.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

B„nuiesc c„ reprezentan˛ii Guvernului au aflat nu ieri, alalt„ieri, ci acum vreo ∫ase luni de data de 21 iunie prev„zut„ Ón contractul de privatizare a B.C.R. ∫i sunt nevoit s„ pun o alt„ Óntrebare suplimentar„.

De ce p‚n„ acum nu a˛i venit, de ∫ase luni de zile, cu un proiect Ón procedur„ normal„ ∫i, vorba domnului pre∫edinte al Rom‚niei, ne pune˛i ceva Ón coaste? Mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Dori˛i s„ mai interveni˛i? Nu. Mul˛umesc.

Sigur, a˛i ascultat argumentele pro ∫i contra.

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot Ón leg„tur„ cu aceast„ solicitare de aprobare a procedurii de urgen˛„ pentru dezbaterea...

Nu... Eu am spus c„, potrivit regulamentului, supunerea la vot este pozitiv„, exist„ solicitarea din partea Guvernului de a se dezbate Ón procedur„ de urgen˛„ proiectul de Lege privind unele m„suri pentru privatizarea B„ncii Comerciale Rom‚ne. Domnul senator Carol Dina ∫i domnul senator Gheorghe Funar au prezentat argumente contra.

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot Ón leg„tur„ cu aceast„ solicitare.

Rog colegii senatori s„ voteze.

Solicitare aprobat„ de plenul Senatului cu 45 de voturi pentru, dou„ ab˛ineri ∫i 20 de voturi Ómpotriv„.

La punctul 2 Ón ordinea de zi avem Ónscris proiectul de Lege pentru aderarea Rom‚niei la Conven˛ia asupra protec˛iei ∫i promov„rii diversit„˛ii expresiilor culturale, adoptat„ la Paris la 20 octombrie 2005.

Din partea Executivului particip„ domnul secretar de stat Valentin Naumescu.

Comisia sesizat„ Ón fond este Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„.

Legea are caracter de lege ordinar„.

Ave˛i cuv‚ntul, Ón numele Guvernului, pentru a prezenta expunerea de motive. Microfonul 8.

## **Domnul Valentin Naumescu** _— secretar de stat_

_Ón Ministerul Afacerilor Externe_ **:**

## Mul˛umesc.

Bun„ diminea˛a, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, doamnelor ∫i domnilor senatori!

Proiectul de lege co-ini˛iat de Ministerul Afacerilor Externe ∫i Ministerul Culturii ∫i Cultelor vizeaz„ aderarea la Conven˛ia UNESCO asupra protec˛iei ∫i promov„rii diversit„˛ii expresiilor culturale, al c„rei proiect definitivat a fost supus votului Conferin˛ei Generale a Organiza˛iei Na˛iunilor Unite pentru Educa˛ie, ™tiin˛„ ∫i Cultur„, Óntrunit„ la Paris, Ón cea de-a 33-a sesiune, fiind adoptat la 20 octombrie 2005.

Dispozi˛iile Conven˛iei urm„resc s„ protejeze ∫i s„ promoveze diversitatea expresiilor culturale, s„ creeze condi˛iile pentru Ómbog„˛irea culturilor ∫i interac˛iunea liber„ a acestora, Óntr-o manier„ reciproc benefic„, s„ Óncurajeze dialogul Óntre culturi, pentru a asigura Ón lume schimburi culturale largi ∫i echilibrate, Ón favoarea respectului intercultural ∫i a unei culturi a p„cii, s„ cultive interculturalitatea, pentru a dezvolta interac˛iunea cultural„, Ón spiritul construirii de pun˛i Óntre popoare.

## V„ mul˛umesc.

Œl invit pe domnul senator Dumitrescu s„ prezinte raportul Óntocmit de Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„. Ave˛i cuv‚ntul.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„ a hot„r‚t, cu unanimitatea voturilor senatorilor prezen˛i, s„ adopte raport de admitere, f„r„ amendamente, la proiectul de Lege pentru aderarea Rom‚niei la Conven˛ia asupra protec˛iei ∫i promov„rii diversit„˛ii expresiilor culturale, adoptat„ la Paris la 20 octombrie 2005.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 Proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare, iar Senatul este Camer„ decizional„.

V„ mul˛umesc.

V„ mul˛umesc, domnule senator.

V„ consult dac„ ave˛i de formulat Óntreb„ri pentru Executiv sau dac„ dori˛i s„ participa˛i la dezbateri generale.

Domnul senator R„zvan Theodorescu.

Ave˛i cuv‚ntul, domnule academician. Microfonul 4.

## Domnule pre∫edinte,

## Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Conven˛ia respectiv„ este unul dintre documentele interna˛ionale cele mai importante, adoptate la acest Ónceput de secol, ∫i Rom‚nia are ast„zi ∫ansa, prin votul Senatului, dup„ votul Camerei Deputa˛ilor, s„ ratifice un atare document, care are o importan˛„ imens„ ∫i care este elaborat de comunitatea interna˛ional„ la cap„tul unor lungi demersuri, despre care, f„r„ Óndoial„, ∫ti˛i.

Vreau s„ v„ informez c„, prin votul dumneavoastr„ de ast„zi, Rom‚nia va fi una dintre primele ˛„ri europene care vor ratifica acest document ∫i exist„ voin˛a parlamentelor din ˛„rile francofone ca p‚n„ la Ónt‚lnirea de la Bucure∫ti, din septembrie, aceast„ Conven˛ie de o importan˛„ capital„ pentru istoria civiliza˛iei mondiale din vremurile noastre s„ fie ratificat„ Ón Óntregime de cele 30 de ˛„ri.

Se a∫teapt„ acest semnal ∫i sper c„, ast„zi, votul va fi dat, iar Ón septembrie, la Bucure∫ti, ne vom putea m‚ndri c„ Óntreaga comunitate interna˛ional„ va avea aceast„ Conven˛ie ratificat„.

V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc, domnule senator.

Consult reprezentan˛ii celorlalte grupuri parlamentare dac„ doresc s„ intervin„. Nu mai sunt alte interven˛ii.

V„ rog s„ observa˛i c„ la comisie nu au fost formulate amendamente, legea are caracter de lege ordinar„, motiv pentru care voi supune votului final at‚t raportul Óntocmit de comisie, c‚t ∫i proiectul de lege Ón ansamblu.

Rog colegii senatori s„ se pronun˛e prin vot.

V„ rog s„ vota˛i.

Raportul Óntocmit de Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„, precum ∫i proiectul de lege Ón ansamblu sunt aprobate de plenul Senatului cu 59 de voturi pentru ∫i 3 ab˛ineri.

La punctul 3 Ón ordinea de zi avem Ónscris proiectul de Lege pentru ratificarea Acordului privind aderarea Republicii Macedonia la Acordul Central European de Comer˛ Liber (C.E.F.T.A.), îCracovia 21 decembrie 1991“, semnat la Skopje la 27 februarie 2006.

Comisia sesizat„ Ón fond este Comisia economic„, industrii ∫i servicii.

Legea are caracter de lege ordinar„.

Particip„, din partea Executivului, domnul secretar de stat Remulus Buzdun.

V„ rog, s„ prezenta˛i, Ón numele Executivului, expunerea de motive.

Microfonul 10.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.

**Domnul Nicolae Remulus Buzdun** _— subsecretar de stat Ón Ministerul Economiei ∫i Comer˛ului_ **:**

## Domnule pre∫edinte,

## Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Republica Macedonia a solicitat aderarea sa la Acordul Central European de Comer˛ Liber (C.E.F.T.A.) Ón anul 2004, negocierile fiind finalizate Ón ianuarie 2006.

La data de 27 februarie 2006, la Skopje, a avut loc semnarea Acordului de aderare a Republicii Macedonia la C.E.F.T.A. Prin aderarea Republicii Macedonia la C.E.F.T.A., zona de comer˛ liber existent Óntre Rom‚nia, Bulgaria ∫i Croa˛ia se extinde ∫i c„tre aceast„ ˛ar„. Œn rela˛ia cu Rom‚nia, dup„ intrarea Ón vigoare a acordului, comer˛ul bilateral cu Republica Macedonia va cunoa∫te un Ónalt grad de liberalizare, cu efecte benefice pentru exportul rom‚nesc pe aceast„ rela˛ie.

V„ mul˛umesc, domnule secretar de stat.

Œl invit pe domnul pre∫edinte Dan Claudiu T„n„sescu s„ prezinte raportul Óntocmit de Comisia economic„, industrii ∫i servicii.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnule pre∫edinte,

Stima˛i colegi,

f n‚nd cont de faptul c„ era vorba de ratificarea unui Acord privind aderarea Republicii Macedonia la Acordul Central de Comer˛ Liber, membrii Comisiei economice, industrii ∫i servicii au hot„r‚t, cu unanimitate de voturi, adoptarea unui raport favorabil.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 A∫ vrea s„ men˛ionez c„, Ón raport cu obiectul de reglementare, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare, iar Senatul este Camera decizional„. V„ mul˛umesc.

## Mul˛umesc.

V„ consult dac„ dori˛i s„ interveni˛i la dezbateri generale. Nu sunt interven˛ii. Legea are caracter de lege ordinar„, raportul este favorabil, f„r„ amendamente, iar Senatul este Camer„ decizional„.

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i printr-un singur vot at‚t asupra raportului, c‚t ∫i a legii Ón ansamblu.

Rog colegii senatori s„ voteze.

Plenul Senatului, cu 56 de voturi pentru, un vot Ómpotriv„ ∫i dou„ ab˛ineri, adopt„ at‚t raportul Óntocmit de Comisia economic„, industrii ∫i servicii, c‚t ∫i proiectul de lege.

La punctul 4 Ón ordinea de zi avem Ónscris„ propunerea legislativ„ privind Ónfiin˛area Centrului Cultural al Minorit„˛ilor Na˛ionale din Rom‚nia.

Ini˛iator, domnul deputat Aledin Amet.

Dac„ este prezent, Ól invit la tribuna rezervat„ ini˛iatorilor.

Din partea Executivului sper s„ fie prezent cineva.

Comisia sesizat„ Ón fond este Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„.

Rog, punctul de vedere al Guvernului. Microfonul 9.

## **Domnul Valentin Platon** _— subsecretar de stat_

## _la Departamentul pentru Rela˛ii Interetnice_ **:**

## Bun„ ziua, domnule pre∫edinte!

Bun„ ziua, doamnelor ∫i domnilor senatori!

Punctul de vedere al Guvernului vizavi de propunerea legislativ„ privind Ónfiin˛area Centrului Cultural al Minorit„˛ilor Na˛ionale din Rom‚nia, ini˛iat„ de domnul deputat Aledin Amet, din Grupul parlamentar al minorit„˛ilor na˛ionale, este de a nu sus˛ine adoptarea acestei ini˛iative legislative, av‚nd Ón vedere urm„toarele considerente.

Œn conformitate cu prevederile art. 6 din Constitu˛ia Rom‚niei, republicat„, statul recunoa∫te ∫i garanteaz„ persoanelor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale dreptul la p„strarea, dezvoltarea ∫i la exprimarea identit„˛ii lor etnice, culturale, lingvistice ∫i religioase, iar m„surile de protec˛ie luate de stat pentru p„strarea, dezvoltarea ∫i exprimarea identit„˛ii persoanelor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale trebuie s„ fie conforme cu principiile de egalitate ∫i de nediscriminare Ón raport cu ceilal˛i cet„˛eni rom‚ni.

## V„ mul˛umesc.

Pentru stenogram„, punctul de vedere al Executivului a fost expus de domnul subsecretar de stat Valentin Platon.

Mul˛umesc.

## Mul˛umesc.

Œl invit pe domnul senator Dumitrescu s„ prezinte raportul negativ Óntocmit de Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi,

Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„ a Óntocmit raport de respingere la propunerea legislativ„ privind Ónfiin˛area Centrului Cultural al Minorit„˛ilor Na˛ionale din Rom‚nia cu votul tuturor senatorilor prezen˛i.

De la Comisia pentru egalitatea de ∫anse, de asemenea, avem aviz negativ, iar de la Comisia pentru drepturile omului, culte ∫i minorit„˛i, de asemenea, aviz negativ.

Legea face parte din categoria legilor ordinare, iar Camera Deputa˛ilor este Camer„ decizional„. V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc.

V„ consult dac„ dori˛i s„ interveni˛i la dezbateri generale.

Domnul senator Gheorghe Funar. Ave˛i cuv‚ntul. Microfonul 2.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

Mi se pare foarte interesant„ aceast„ propunere legislativ„ ∫i permite˛i-mi s„-i adresez ini˛iatorului doar trei Óntreb„ri.

Nu este prezent ini˛iatorul.

Nu este?

Nu.

Atunci, reprezentantului Guvernului, dac„ se poate, dar am impresia c„ le pun degeaba. Renun˛ la ele, atunci, domnule pre∫edinte.

Stima˛i colegi, declar Ónchise dezbaterile generale.

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i printr-un singur vot at‚t asupra raportului negativ Óntocmit de Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„, c‚t ∫i a propunerii legislative.

V„ rog s„ vota˛i.

Raportul de respingere Óntocmit de Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„ este aprobat de plenul Senatului cu 45 de voturi pentru, 7 voturi Ómpotriv„ ∫i dou„ ab˛ineri.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 Pe cale de consecin˛„, propunerea legislativ„ privind Ónfiin˛area Centrului Cultural al Minorit„˛ilor Na˛ionale din Rom‚nia a fost respins„.

La punctul 5 Ón ordinea de zi avem Ónscris proiectul de Lege privind acordarea unui sprijin financiar la constituirea familiei.

Din partea Executivului.

Domnul secretar de stat, v„ rog s„ prezenta˛i punctul de vedere al Guvernului.

Invit, de asemenea, colegii no∫tri din Comisia pentru munc„, familie ∫i protec˛ie social„. V„ rog, punctul de vedere al Guvernului. Microfonul 10.

## **Domnul Silviu Bian** _— secretar de stat Ón Ministerul Muncii, Solidarit„˛ii Sociale ∫i Familiei_ **:**

## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Prin m„surile propuse Ón prezentul proiect de lege se recunoa∫te importan˛a familiei ∫i rolul acesteia pentru men˛inerea coeziunii sociale ∫i pentru cre∫terea natalit„˛ii.

Œn acest sens, propunem acordarea unui sprijin financiar de 200 de euro la Óntemeierea familiei tinerilor domicilia˛i ∫i reziden˛ilor de pe teritoriul Rom‚niei, la prima c„s„torie a so˛ilor, f„r„ stabilirea unor limite de venituri.

Vor beneficia de acest sprijin numai familiile constituite Óncep‚nd cu data de 1 ianuarie 2007.

De asemenea, prin acest proiect se urm„re∫te implicarea autorit„˛ilor administra˛iei publice locale, Ón vederea sus˛inerii familiilor tinere prin m„suri punctuale de sprijin financiar.

Fa˛„ de cele prezentate mai sus, Ministerul Muncii, Solidarit„˛ii Sociale ∫i Familiei sus˛ine aprobarea prezentului proiect de lege.

## V„ mul˛umesc.

Œl invit pe domnul pre∫edinte Aron Ioan Popa s„ prezinte raportul comisiei.

## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Comisia pentru munc„, familie ∫i protec˛ie social„ a examinat acest proiect de lege ∫i a hot„r‚t cu majoritate de voturi s„ Óntocmeasc„ un raport de admitere, cu amendamente, spre a fi dezb„tut Ón plenul Senatului.

Amendamentele sunt cuprinse Ón anexele nr. 1 ∫i 2. Raportul nostru a fost de admitere ∫i, Ón urma consult„rii avizelor pe care le-au dat Comisia pentru buget, finan˛e, activitate bancar„ ∫i pia˛„ de capital, aviz favorabil, Comisia pentru administra˛ia public„, organizarea teritoriului ∫i protec˛ia mediului, aviz favorabil, v„ supunem spre dezbatere ∫i aprobare raportul Óntocmit de comisie.

## V„ mul˛umesc.

V„ consult dac„ dori˛i s„ interveni˛i la dezbateri generale.

Nu sunt interven˛ii.

V„ rog, amendamentele respinse, dac„ dori˛i s„ le sus˛ine˛i?

Domnul senator Gheorghe Funar, ave˛i cuv‚ntul.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

M„ bucur c„ am putut contribui la Ómbun„t„˛irea acestui proiect de lege prin dou„ amendamente care au fost admise ∫i la care, sper, cu votul doamnelor ∫i domnilor senatori, s„ mai adaug altele dintre cele respinse.

Primul dintre cele respinse, la num„rul curent 2, se refer„ la reducerea termenului, de la 60 de zile, pentru depunerea cererii Ón vederea acord„rii sprijinului financiar, la 30 de zile.

Dup„ p„rerea mea, termenul propus de ini˛iator, de 60 de zile, este foarte lung, iar tinerii au nevoie de acest sprijin financiar ∫i cred c„ trebuie s„-i ajut„m s„-∫i depun„ cererea pentru acordarea sprijinului financiar Ón cel mult 30 de zile.

## V„ mul˛umesc.

Rog, punctul de vedere al ini˛iatorului la art. 3 alin. 2.

Nu suntem de acord cu amendamentul domnului senator.

Punctul de vedere al comisiei.

Œn comisie am dezb„tut acest amendament, l-am respins ∫i ne sus˛inem punctul de vedere.

## V„ mul˛umesc.

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot Ón leg„tur„ cu amendamentul prezentat Ón plenul Senatului, la art. 3 punctul 2, respectiv reducerea termenului, de la 60 de zile la 30 de zile.

V„ rog s„ vota˛i.

Amendamentul a fost respins, Óntrunind 25 de voturi pentru ∫i 30 de voturi Ómpotriv„.

La art. 5, ave˛i un alt amendament, domnule senator, legat de cuantumul ajutorului financiar.

Da.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

S-a deschis Óntre timp ∫i microfonul, pe l‚ng„ telefoanele deschise, ∫i al meu, ∫i al colegilor.

Contrar sloganului din campania electoral„ îS„ tr„i˛i bine!“, ini˛iatorul propune aici un sprijin financiar pentru constituirea tinerei familii de numai 200 de euro, deci un sprijin de circa 7 milioane de lei.

Mi se pare c„ suma este derizorie ∫i nu-i sprijin„ efectiv pe tineri.

Eu am propus Ón acest amendament s„ se ridice cuantumul sprijinului financiar la 1.000 de euro pentru t‚n„ra familie, ca s„ ˛in„ minte îguvernarea portocalie“. V„ mul˛umesc.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

V„ mul˛umesc. Dac„ dori˛i s„ interveni˛i pe acest amendament? Ini˛iatorul. Microfonul 10.

Nu suntem de acord cu acest amendament. El dep„∫e∫te chiar cele mai Óncurajatoare stimul„ri din Uniunea European„ ∫i nici m„car nu e indicat„ resursa financiar„ de unde ar putea fi sus˛inut acest amendament.

Punctul de vedere al comisiei. Microfonul 7.

Comisia nu sus˛ine amendamentul ∫i propunem respingerea lui.

Mul˛umesc.

Domnul senator Claudiu T„n„sescu.

## V„ mul˛umesc,domnule pre∫edinte.

Eu cred c„ ar trebui s„ sus˛inem amendamentul domnului senator Funar. S„ ne g‚ndim c„ 200 de euro sunt ni∫te bani pe care po˛i s„-i g„se∫ti ∫i pe la col˛ul str„zii, chiar ∫i 1.000, c‚teodat„, dar dac„ chiar dorim s„ stimul„m Óntr-o oarecare m„sur„, minor„, fie vorba Óntre noi, o familie nou„, s„-i ajut„m cu 1.000 de euro, nu cu 200, a∫a cum se mai d„ ∫i la sp„latul geamurilor de la ma∫ini, c‚teodat„...

Nu de alta, dar, vede˛i, noi nu suntem un popor de oameni zg‚rci˛i. Dovada cea mai bun„ este c„... ∫i e de acord ∫i domnul vicepre∫edinte... vede˛i ce u∫or d„m 30 milioane de euro ca s„ cump„r„m palatul regelui ∫i dup„ aceea s„-l d„m ∫i Ónapoi... Probabil c„, dac„ el vrea s„-l fac„ muzeu ∫i s„ r„m‚n„ muzeu, atunci tot al lui r„m‚ne sau poate venim cu o ini˛iativ„ s„-l l„s„m s„ ∫i-l ia singur ca s„-l Óntre˛in„.

Deci, nefiind zg‚rci˛i, acord‚nd peste tot tot felul, vede˛i ∫i dumneavoastr„, de binefaceri, cred c„ ar fi bine ca pentru familiile nou-constituite s„ acord„m o mie de euro, ∫i nu 200.

## V„ mul˛umesc.

Stima˛i colegi,

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot Ón leg„tur„ cu amendamentul sus˛inut Ón plen, amendament formulat la art. 5 din proiectul de lege.

V„ rog s„ vota˛i.

Amendamentul este respins, Óntrunind 27 de voturi pentru, 37 de voturi Ómpotriv„ ∫i o ab˛inere.

La art. 8, v„ rog, domnul senator Gheorghe Funar.

## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Sunt convins c„ acest amendament va trece, va fi acceptat de c„tre dumneavoastr„, pentru c„ ini˛iatorul vine cu o solu˛ie, Ón textul de la art. 8, cel pu˛in ciudat„.

Dup„ ce-i jigne∫te pe tineri cu suma de 200 de euro, pune Ón discu˛ie Ón textul de la art. 8... îSe supune execut„rii silite, Ón condi˛iile dispozi˛iilor privind executarea silit„ a crean˛elor bugetare, numai pentru recuperarea sumelor pl„tite necuvenit cu acest titlu.“

Cum s„ se poat„ pl„ti necuvenit, c‚nd este lege? Legea stabile∫te exact beneficiarii ∫i modalit„˛ile de atribuire legal„ a sumei.

Dup„ p„rerea mea, ini˛iatorul Ói jigne∫te pe beneficiari ∫i v-a∫ propune, doamnelor ∫i domnilor senatori, s„ accepta˛i amendamentul meu, care p„streaz„ prima parte a textului ini˛iatorului, la art. 8, respectiv, îsprijinul financiar acordat la constituirea familiei nu se impoziteaz„, nu se ia Ón considerare la stabilirea altor drepturi ∫i obliga˛ii“...f„r„ executarea silit„.

V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc. Punctul de vedere al ini˛iatorului. Microfonul 10.

Nu suntem de acord cu amendamentul domnului senator.

Punctul de vedere al comisiei? Microfonul 7.

Œn urma dezbaterilor din comisie, am ajuns la concluzia c„ art. 8 ∫i art. 11 din proiectul de lege au solu˛ii juridice complementare ∫i, Ón situa˛ia Ón care, Óntr-adev„r, se pot strecura erori sau dreptul nu este eligibil, se poate recupera suma pe calea execut„rii silite, a∫a cum se recupereaz„ orice sum„ din bani publici.

V„ mul˛umesc.

Suntem pentru respingere.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

## V„ mul˛umesc.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Nu doresc s„ influen˛ez votul, dar am o propunere pentru doamnele ∫i domnii senatori.

Nu ∫tiu dac„ merit„ supus„ ast„zi plenului aceast„ propunere sau Óntr-o ∫edin˛„ viitoare s„ solicit„m Guvernului s„ cumpere un robo˛el, s„-l pun„ pe banca Guvernului, care s„ spun„: îGuvernul nu este de acord cu amendamentul“.

Nu ni se d„ nici o replic„, nici un argument, nimic. Se repet„ mecanic îGuvernul nu este de acord cu amendamentul“.

10 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

Deci mai bine facem economii la bugetul statului cump„r‚nd un robo˛el. Nu are rost ca oamenii ace∫tia s„ vin„ aici s„ ne repete textul respectiv... ∫ablon...

V„ mul˛umesc, dar sper c„ la amendamentele viitoare se vor da explica˛ii suplimentare.

- V„ rog, domnul senator Berceanu.

## **Domnul Radu Mircea Berceanu:**

Œntr-adev„r, poate c„ Guvernul are o necesitate, Senatul nu are nici o necesitate din acest punct de vedere, pentru c„ are un robo˛el care pune mereu tot felul de Óntreb„ri.

## Stima˛i colegi,

S„ nu tension„m rela˛iile dintre noi ∫i s„ observ„m c„, Óntr-adev„r, explica˛iile juridice la acest amendament au fost date de domnul pre∫edinte, ∫i nu au fost date de ini˛iator.

V„ rog, domnul senator Mihai Ungheanu.

Chestiunea este foarte simpl„. S-au pus ni∫te Óntreb„ri la care nu se poate r„spunde a∫a: îNu suntem de acord“. Eu am remarcat, acest r„spuns este nepoliticos. De fapt, trebuie s„ ∫tim de ce anumite lucruri se fac sau nu se fac, dincolo de p„rerile noastre.

Eu consider c„ acum, aici, trebuie s„ se r„spund„ cel pu˛in la ultima Óntrebare.

Ca lider de grup, spun c„ procedura o cere, regulamentul o cere, ∫i nu schimbul nostru de replici.

Dac„ Guvernul trimite asemenea reprezentan˛i, cu asemenea modalit„˛i, Ónseamn„ c„ nu putem lucra.

Deci eu cer un r„spuns la ultima Óntrebare a domnului senator Funar.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Va trebui s„ repet ∫i eu ceea ce a spus domnul pre∫edinte al comisiei.

Art. 8 ∫i art. 11 au solu˛ii juridice complementare.

Art. 8 spune c„ îsumele acordate ca sprijin financiar pot fi supuse execut„rii silite numai dac„ sunt acordate necuvenit“.

Art. 11 spune c„ îsumele Óncasate necuvenit se recupereaz„“ ∫i stabile∫te ∫i condi˛iile acestei recuper„ri.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

## V„ mul˛umesc.

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot Ón leg„tur„ cu amendamentul sus˛inut la art. 8.

V„ rog s„ vota˛i.

A˛i ascultat argumentele ∫i contraargumentele prezentate fie de colegi, fie de ini˛iator.

Amendamentul este respins.

Rog colegii senatori s„ voteze... Œntruc‚t a Óntrunit 19 voturi pentru...

Œn leg„tur„ cu amendamentele admise, existente Ón anexa nr. 1, dac„ sunt interven˛ii?

Dac„ nu sunt interven˛ii,

## Domnule pre∫edinte,

Referitor la ceea ce s-a spus aici, doresc s„ subliniez faptul c„ robotizarea este amplificat„ pentru c„ sunt o mul˛ime de oameni care ridic„ m‚na ∫i habar nu au de ce.

## Stima˛i colegi,

S„ Ónchidem incidentul ∫i s„ nu tension„m rela˛iile dintre noi, av‚nd o ∫edin˛„ grea, cu multe legi, inclusiv, cu caracter organic.

Œl consult pe reprezentantul Executivului dac„ este Ón m„sur„ s„ ofere explica˛ii legate de acest amendament.

Datele sunt u∫oare ∫i au fost prezentate de domnul pre∫edinte Aron Popa.

## Domnule pre∫edinte,

Nu am g„sit materialul la repezeal„, am textul Ón memorie, Óns„.

V-a∫ ruga s„ observa˛i la art. 1, unde se vorbe∫te despre familie, c„ apare no˛iunea, sigur, Ón mod uzual, a∫a cum Ónv„˛„m noi la ∫coal„, de îso˛“, dar, cum au Ónceput s„ apar„ ni∫te proteste ∫i se pare c„ trebuie s„ ne europeniz„m, nu ar trebui s„ scriem c„ este vorba de familia care se Óntemeiaz„ Óntre b„rbat ∫i femeie. Mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

S„ nu intr„m Óntr-o alt„ disput„ care, cu siguran˛„, ar bloca lucr„rile Ón Senat.

V„ rog s„-mi permite˛i s„

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 La punctul 6 din ordinea de zi avem Ónscris„ propunerea legislativ„ pentru modificarea Decretului-lege nr. 118/1990 privind acordarea unor drepturi persoanelor persecutate din motive politice de dictatura instaurat„ cu Óncepere de la 6 martie 1945, precum ∫i celor deportate Ón str„in„tate ori constituite Ón prizonieri.

Ini˛iatori sunt colegii deputa˛i Rare∫ M„nescu, Mih„i˛„ Calimente, Nini S„punaru ∫i Marin Alm„janu.

Dac„ sunt prezen˛i, Ói invit la tribun„.

Din partea Executivului este prezent domnul secretar de stat Silviu Bian.

Invit reprezentan˛ii Comisiei pentru munc„, familie ∫i protec˛ie social„.

V„ rog, punctul de vedere al Guvernului. Microfonul 10, v„ rog.

Mul˛umesc domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Deoarece Ón bugetul pe anul 2006 nu sunt prev„zute sumele necesare sus˛inerii propunerii legislative, ini˛iatorii acesteia trebuiau s„ precizeze sursele financiare necesare acord„rii sprijinului financiar propus, pentru a se respecta dispozi˛ia art. 138 alin. (5) din Constitu˛ia Rom‚niei, care prevede c„ nici o cheltuial„ bugetar„ nu poate fi aprobat„ f„r„ stabilirea sursei de finan˛are.

Œn acela∫i sens, art. 15 alin. 1 din Legea nr. 500/2002 privind finan˛ele publice prevede c„ Ón cazurile Ón care se fac propuneri de elaborare a unor proiecte de acte normative a c„ror aplicare atrage mic∫orarea veniturilor sau majorarea cheltuielilor aprobate prin buget trebuie s„ se prevad„ ∫i mijloacele necesare pentru acoperirea minusului de venituri sau cre∫terea cheltuielilor.

Av‚nd Ón vedere considerentele men˛ionate, Guvernul nu sus˛ine adoptarea acestei ini˛iative legislative.

Mul˛umesc.

Œl invit pe domnul pre∫edinte Aron Ioan Popa s„ prezinte raportul comisiei.

## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Œn ∫edin˛a comisiei din 30 mai, unde am invitat ∫i reprezentan˛ii Ministerului Muncii, Solidarit„˛ii Sociale ∫i Familiei, am dezb„tut aceast„ propunere legislativ„ ∫i am luat Ón discu˛ie avizele pe care le-am primit de la Guvern, un aviz negativ, aviz negativ de la Comisia pentru drepturile omului, culte ∫i minorit„˛i ∫i avizul favorabil pe care ni l-a transmis Comisia pentru buget, finan˛e, activitate bancar„ ∫i pia˛„ de capital.

Ca urmare a examin„rii, comisia a hot„r‚t, cu majoritate de voturi, s„ adopte un raport de respingere, spre a fi dezb„tut Ón plenul Senatului.

Motivul pentru care am respins aceast„ propunere are, Ón primul r‚nd, ra˛iuni bugetare ∫i, Ón al doilea r‚nd, am constatat c„ exist„ o neconcordan˛„ Óntre expunerea de motive, respectiv clasificarea categoriilor de beneficiari prev„zut„ Ón propunere ∫i normele juridice propuse, drept pentru care sus˛inem respingerea acestei propuneri.

Fac precizarea c„ avem o lege ordinar„ ∫i prima Camer„ sesizat„ este Senatul.

Mul˛umesc.

Declar deschise dezbaterile generale. Œl invit la tribun„ pe domnul senator Antonie Iorgovan. Microfonul 3, v„ rog.

Ave˛i cuv‚ntul, domnule senator.

## **Domnul Antonie Iorgovan:**

## Domnule pre∫edinte,

Onorat Senat,

Œmi place s„ cred c„ noi nu am dob‚ndit un fel de obi∫nuin˛„ ca tot ceea ce apare ca ini˛iativ„ legislativ„ sub semn„tura distinsului nostru coleg Gheorghe Funar s„ trat„m a∫a, undeva, ca fiind un show al fostului primar, intrat Ón legend„ deja.

A∫ ruga respectuos s„ z„bovim un pic, Ón primul r‚nd c„ nu este numai domnul Funar, ∫i chiar dac„ ar fi numai domnul Funar, eu nu am Ón˛eles c„ Domnia sa vine cu ini˛iative legislative tocmai pentru a fi respinse. Dimpotriv„.

Domnule pre∫edinte,

Stimate ∫i stima˛i colegi,

Dac„ plec„m de la Constitu˛ie, Ón art. 1, ∫i c„ut„m tr„s„turile statului — pentru c„ Rom‚nia a fost stat, suntem de la daci aici Óntr-o statalitate, poate chiar Ónainte de ei, ∫i nu ∫tim noi...

Problema pe care ne-am pus-o Ón 1991: ce fel de stat se dore∫te a fi de-acum Óncolo, de la acea Constitu˛ie, Ón Rom‚nia?

Ne-am oprit la trei tr„s„turi, nu mai multe: stat de drept, stat democratic ∫i stat social. S-a tot Óncercat pe aceast„ filozofie a statului social, care este ∫coala german„, s„ adopt„m reglement„ri ∫i reglement„ri.

Cea din 1998 a fost o Óncercare, via˛a a demonstrat c„ aceast„ Lege nr. 142/1998 nu este solu˛ia cea mai potrivit„.

Ni se ofer„ acum alt„ viziune, alt„ concep˛ie. Eu cred c„...

nu sunt pe....

## Cunosc.

Interven˛ia sigur c„ o vom considera la proiectul de lege Ónscris la punctul 7 Ón ordinea de zi, dar nu am ajuns aici...

V„ rog s„ considera˛i interven˛ia mea la punctul 7. Atunci nu mai insist aici.

Mul˛umesc.

Mul˛umesc, domnule profesor.

V„ consult dac„ dori˛i s„ mai interveni˛i, stima˛i colegi la proiectul de lege Ónscris la punctul 6.

V„ rog, domnul senator Gheorghe Funar. Modificarea Legii nr. 118/1990, v„ rog.

## **Domnul Gheorghe Funar:**

Da, eu sunt la punctul 6, domnule pre∫edinte, nu am avansat Ónc„.

Da˛i-mi voie s„-i mul˛umesc p„rintelui Constitu˛iei pentru pledoaria de la punctul urm„tor ∫i, apropo de interven˛ia d‚nsului anterioar„, cu privire la familie, am

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 aflat c„ d‚nsul este tat„l Constitu˛iei, nu am aflat Ónc„ cine e mama.

Revenind la punctul 6, am o Óntrebare pentru ini˛iator ∫i, mai ales, pentru Guvern, care, din p„cate, nu vrea s„-i sus˛in„ pe ini˛iatori Ón aceast„ propunere legislativ„ foarte bun„.

Sus˛inea reprezentantul Guvernului faptul c„ nu poate sus˛ine propunerea legislativ„ din cauza lipsei resurselor financiare, ∫i am o Óntrebare: pentru ace∫ti oameni, ce fac obiectul acestei propuneri legislative, care au fost persecuta˛i din motive politice de dictatura instaurat„ cu Óncepere din 6 martie 1945 ∫i care au fost deporta˛i Ón str„in„tate ori constitui˛i Ón prizonieri, Guvernul spune c„ nu are bani. Dar pentru cei care nu au fost persecuta˛i, care nu au fost deporta˛i, care nu au fost prizonieri, m„ refer la judec„tori ∫i procurori, prin Ordonan˛a de urgen˛„ a Guvernului nr. 27/2006, Óncep‚nd cu luna aprilie, Guvernul le-a dat drepturi b„ne∫ti uria∫e, cei mai mul˛i Óntrec 100 de milioane de lei pe lun„, o cre∫tere de cel pu˛in 50% fa˛„ de luna martie.

Œntrebarea simpl„ este: de ce pentru cei afla˛i Ón libertate ave˛i bani, pentru unii dintre ei, ∫i pentru ace∫ti oameni nu ave˛i bani?

Mul˛umesc.

Mul˛umesc. Dac„ mai ave˛i ∫i alte interven˛ii? Domnul senator Radu C‚mpeanu. Ave˛i cuv‚ntul, domnule senator.

## **Domnul Radu Anton C‚mpeanu:**

## Domnule pre∫edinte,

Doamnelor ∫i domnilor colegi,

V„ m„rturisesc c„ am fost de-a dreptul surprin∫i ∫i nepl„cut surprins c‚nd am v„zut r„spunsul reprezentantului Guvernului Ón leg„tur„ cu aceast„ lege care nu este dec‚t o lege de dreptate uman„ ∫i politic„, ∫i rom‚neasc„.

Ca s„ vin„ ∫i s„ spun„ c„ dumnealor nu au fixat Ónc„ sau nu au stabilit resursele necesare pentru acoperirea eventualelor cheltuieli prin aplicarea acestei legi, ierta˛i-m„, mi se pare aproape aberant, ca s„ nu spun altfel.

Este aproape ru∫inos pentru un Guvern Ón care sunt partide, Ón care membrii lor au suferit enorm Ón trecut, ca s„ se vin„ cu asemenea r„spunsuri, cu at‚t mai mult cu c‚t num„rul celor r„ma∫i Ón via˛„ Ón aceast„ situa˛ie este foarte mic.

Mi se pare c„ r„spunsul dat de Guvern este completamente inadmisibil, ca s„ nu spun altfel, ∫i ˛in, domnule reprezentat, s„ transmite˛i ∫i primului-ministru, ∫i ministrului de finan˛e aceast„ p„rere a mea. Le voi spune ∫i personal.

G„sesc c„ este inadmisibil s„ se aib„ o asemenea reac˛ie Ómpotriva unei legi de dreptate ∫i de reparare fireasc„, normal„, repet, uman„ ∫i rom‚neasc„. Eu sunt Ómpotriva hot„r‚rii dumneavoastr„ s„ vot„m Ómpotriva acestei mo˛iuni de respingere ∫i doresc s„ vot„m pentru aceast„ lege.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

V„ mul˛umesc. Nemaifiind alte interven˛ii,

Mai sunt interven˛ii.

Da, v„ rog, domnule pre∫edinte, Ónt‚i s„ l„s„m colegii din sal„.

V„ rog, domnul senator Nicolae Iorga, ave˛i cuv‚ntul.

Domnule pre∫edinte ∫i stima˛i colegi,

f n s„-i mul˛umesc distinsului, venerabilului om care este domnul pre∫edinte Radu C‚mpeanu.

Poate Guvernul nu a aflat c„ Ón aceast„ lege este vorba ∫i de oameni constitui˛i Ón prizonieri ∫i v„d c„ r„m‚ne Guvernul Ón continuare prizonierul unor concepte care nu-∫i au rostul.

Partidul Rom‚nia Mare va vota Ómpotriva raportului de respingere a acestei legi.

Mul˛umesc.

Domnul senator Radu Berceanu, ave˛i cuv‚ntul.

V„ rog s„-mi da˛i cuv‚ntul.

Domnule senator Popa, dori˛i Ón nume propriu, Ón numele comisiei sau Ón numele grupului?

O s„ iau cuv‚ntul Ón numele comisiei.

Da. Am Ón˛eles. Mul˛umesc.

## Domnule pre∫edinte,

Stima˛i colegi,

Am auzit aici c‚teva lucruri care cred c„ ar trebui s„ ne dea de g‚ndit tuturor ∫i de aceea cred c„ poate ar fi necesar s„ mai avem un timp de reflexie asupra acestui proiect de lege.

Eu sunt convins c„ nici cei de la Guvern nu au reu∫it s„ se aplece foarte exact asupra acestor lucruri, probabil c„ s-au g‚ndit pur ∫i simplu numai la bani, dar nu cred c„ toate lucrurile trebuie interpretate numai prin prisma banilor ∫i de aceea a∫ cere retrimiterea la comisie.

Nu avem vreo problem„ cu termenul, Ón a∫a fel Ónc‚t s„ fie invita˛i la comisie reprezentan˛i de la Ministerul de Finan˛e ∫i s„ se reia calculele, Ón a∫a fel Ónc‚t s„ Óncerc„m s„ g„sim o solu˛ie cu adev„rat dreapt„ ∫i corect„.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

V„ mul˛umesc. Punctul de vedere al comisiei, v„ rog. Œnainte, domnul senator Iorgovan, ave˛i cuv‚ntul.

Domnule pre∫edinte, de data asta sunt acas„. Trimiterea la comisie, dup„ p„rerea mea, se impune ∫i din considerente tehnice legislative.

V-a∫ ruga s„ observa˛i c„ se folose∫te no˛iunea de îdecret“. Nu este decret, este decret-lege, ∫i mai sunt unele chestiuni, nu a∫ vrea s„ re˛in aten˛ia, de corelare tehnic„ legislativ„ ∫i cred c„ nu ar strica ∫i un aviz al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri.

Pe fond Óns„ sus˛inem aceast„ ini˛iativ„ legislativ„, pentru c„ ea nu vine dec‚t s„ fundamenteze spiritul de intrare Ón normalitate, spirit pe care l-am fundamentat atunci c‚nd s-a adoptat îdecretul-lege“, Ón perioada guvern„rii provizorii, ∫i acum trebuie s„-l fortific„m, dar trebuie s„-l facem cu rigoare ∫i tehnic„ legislativ„.

Domnul senator Funar, v„ rog.

V„ rog s„-mi da˛i cuv‚ntul.

Da.

Mul˛umesc.

Domnul senator Ion Vasile, ultimul coleg Ónscris la cuv‚nt, apoi, voi supune votului dumneavoastr„ cele dou„ solu˛ii.

Domnule pre∫edinte,

N-a∫ vrea s„ fac dec‚t o simpl„ precizare pentru distin∫ii senatori, ∫i anume c„, de fapt, aceast„ generoas„ interven˛ie ∫i ini˛iativ„ se face pentru maximum 15.000 de oameni, care sunt la o v‚rst„, Ón general, venerabil„, ∫i cred c„ n-ar trebui s„ conteze Óntr-un buget al unui Guvern, care, de foarte multe ori, Ón foarte multe r‚nduri, a folosit, practic, acest grup pentru interese politice.

Vreau s„ spun c„ Legea nr. 118/1990 este, Ónt‚mpl„tor, sus˛inut„ de guvern„ri de st‚nga ∫i, iat„, ast„zi, to˛i cei de st‚nga sus˛in interesele acestor oameni care sunt ∫i vor r„m‚ne Ón istoria Rom‚niei.

Mul˛umesc.

Mul˛umesc. Punctul de vedere al comisiei. Microfonul nr. 7.

Nu se poate toat„ lumea!

Dar am ridicat m‚na!

D‚nsul a ridicat m‚na nu acum, Ónainte de a vorbi domnul senator.

V„ rog s„ desemna˛i Ón numele grupului. B„nuiesc c„ domnul senator Iorga a vorbit Ón nume propriu.

V„ rog, domnul senator Dan Claudiu T„n„sescu, ave˛i cuv‚ntul.

Domnule pre∫edinte,

V„ mul˛umesc ∫i v„ rog s„-mi aduce˛i ∫i un miel, pentru c„ m-a˛i numit toat„ lumea, ∫i pe mine m„ cheam„ T„n„sescu.

A˛i spus îNu se poate toat„ lumea“...

Am crezut c„ a˛i spus îNu se poate, T„n„sescu“, dar mergem mai departe cu mielul de la C„l„ra∫i.

Eu m„ bucur foarte mult c„ o parte dintre noi au Óntors c„ru˛a Ón drum. Au spus una la Ónceput, dup„ aceea au venit, au mai dres-o, au mai sucit-o, ceea ce e foarte bine at‚ta timp c‚t ne d„m seama c„ uneori s-ar putea s„ gre∫im. Sigur c„ poate mai sunt ni∫te artefacte Ón text, c„ textul mai poate fi pu˛in rafistolat, dar important este ca noi s„ mergem pe ideea s„-i ajut„m pe cei r„ma∫i Ón via˛„, c‚˛i or mai fi, dup„ ce au suferit at‚t.

™i, atunci, cred c„ ar fi bine chiar acum s„ vot„m aceast„ lege ∫i s„ nu mai mergem iar la comisie, cei de la Guvern n-or s„ Ón˛eleag„ despre ce e vorba, Guvernul iar o s„ se opun„. Eu propun s„ vot„m ast„zi legea ∫i s„ vedem cum iese, se aprob„ sau nu se aprob„.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Vreau s„-l informez pe distinsul nostru coleg c„ proiectul de lege este Óntocmit de reprezentan˛i ai dreptei. Noi suntem de acord s„ retrimitem la comisie aceast„ propunere legislativ„. Probabil, dac„ vom invita ∫i Ministerul Finan˛elor Publice, care ne va prezenta ∫i o fi∫„ financiar„ a acestor modific„ri, pozi˛ia comisiei poate s„ fie alta.

Totodat„, vreau s„ v„ reamintesc faptul c„ Ón Parlament a mai fost o propunere legislativ„, pe care am adoptat-o, Ón care am majorat indemniza˛iile. Acum ni se propune o egalizare a indemniza˛iilor pentru fiecare de˛inut politic, indiferent de motivele pentru care acesta a fost declarat de˛inut politic.

Œn concluzie, comisia accept„ ∫i rog plenul s„ admit„ retrimiterea la comisie a acestei propuneri. V„ mul˛umesc.

Da.

Mul˛umesc.

Stima˛i colegi,

Œntruc‚t din dezbateri a rezultat solicitarea de retrimitere la comisie, voi supune votului dumneavoastr„ aceast„ solicitare formulat„ de domnul senator Radu Berceanu Ón numele Grupului parlamentar al Alian˛ei D.A. V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot.

Œn situa˛ia Ón care o ve˛i respinge, vom trece la votul final pe lege.

Deci propunerea este de retrimitere la comisie. Solicitare aprobat„ de plenul Senatului cu 40 de voturi pentru, 17 voturi Ómpotriv„ ∫i 3 ab˛ineri.

La punctul 7 pe ordinea de zi avem Ónscris„ propunerea legislativ„ de modificare a Legii nr. 142/1998

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 privind acordarea tichetelor de mas„, cu modific„rile ∫i complet„rile ulterioare.

Rog ini˛iatorul, doamna senator Verginia Vedina∫, s„ prezinte propunerea legislativ„.

Comisia sesizat„ Ón fond este Comisia pentru munc„, familie ∫i protec˛ie social„.

Ave˛i cuv‚ntul, doamna senator. Microfonul nr.8.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Sper ca distinsul Senat s„ manifeste aceea∫i disponibilitate ∫i s„ se aplece cu acela∫i interes ∫i asupra propunerii legislative cu care venim Ón fa˛a dumneavoastr„, dat fiind faptul c„ ea nu implic„ nici cheltuieli suplimentare din partea bugetului de stat, nu are nici alte efecte secundare. Dimpotriv„, poate aduce ∫i economii la bugetul de stat ∫i, mai ales, poate Ómbun„t„˛i calitatea moral„ — s„ spunem — a societ„˛ii noastre, av‚nd Ón vedere c„ noi propunem ca, Ón locul acestor tichete de mas„, care se acord„ Ón prezent, s„ se acorde o aloca˛ie zilnic„ de hran„, Ón cuantum de 10 lei/zi, av‚ndu-se Ón vedere zilele lucr„toare.

Dragi colegi, s-a putut constata — ∫i mass-media a reflectat Ón mod copios — c„ rom‚nul, care are foarte mult„ imagina˛ie, a ∫tiut s„ fac„ ∫i din aceast„ oportunitate legislativ„ o surs„ de Ómbog„˛ire, s„ spunem, pentru anumite persoane, la cote care cu greu pot fi imaginate, Ón contextul Ón care foarte u∫or s-ar fi rezolvat situa˛ia, dac„ fiecare salariat ar fi primit ceea ce legea recuno∫tea, f„r„ s„ mai fie nevoie s„ comand„m tichete, unele firme s„ primeasc„ comenzi ∫i alte aspecte asupra c„rora, din decen˛„, nu m„ opresc.

Pentru aceste considerente, noi v„ propunem aceast„ solu˛ie care este respins„ de c„tre Guvern pentru argumente care, Ón opinia mea, nu numai c„ nu se sus˛in, dar sunt ∫i neconstitu˛ionale, adic„ Guvernul Ó∫i argumenteaz„ refuzul de a sus˛ine pe ideea c„, potrivit legii, nu se promoveaz„ un principiu al egalit„˛ii de tratament juridic, ci al inegalit„˛ii de tratament juridic. P„i, eu cred c„ este ru∫inos s„ venim cu asemenea argumente, Ón contextul Ón care Constitu˛ia noastr„ garanteaz„ egalitatea tuturor cet„˛enilor Ón fa˛a legii. Nu putem, ca Guvern, s„ spunem c„ printr-o alt„ ordonan˛„ de Guvern s-au prev„zut restric˛ii pentru unit„˛ile comerciale, societ„˛ile comerciale care Ónregistreaz„ restan˛e. Ce vin„ au salaria˛ii c„ patronul sau ac˛ionarii dintr-o societate comercial„ nu-∫i achit„ datoriile. S„-∫i fac„ datoria autorit„˛ile statului, s„ Óncaseze toate veniturile care trebuie s„ fie Óncasate, iar salaria˛ii, indiferent de societatea unde muncesc, s„-∫i primeasc„ drepturile.

Mul˛umesc, doamna senator.

Œl invit pe domnul secretar de stat Silviu Bian s„ prezinte punctul de vedere al Guvernului. Microfonul nr. 10.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor,

Prin Legea nr. 142/1998 privind acordarea tichetelor de mas„ s-a creat cadrul legislativ al unui sistem de protec˛ie social„ pentru salaria˛ii Óncadra˛i cu contract individual de munc„ care permite acordarea de c„tre angajatori salaria˛ilor proprii din societ„˛i comerciale, regii autonome ∫i din sectorul bugetar, precum ∫i din cadrul altor persoane juridice, a unei aloca˛ii individuale de hran„ sub forma tichetelor de mas„, suportate integral pe costuri de c„tre angajator.

Œn baza competen˛elor stabilite prin Legea nr. 142/1998, s-au aprobat, prin Hot„r‚rea Guvernului nr. 5/1999, normele de aplicare a legii, iar prin Ordinul ministrului finan˛elor nr. 140/1999 au fost stabilite criteriile referitoare la autorizarea unit„˛ilor emitente.

Prin normele de aplicare a legii s-a detaliat circuitul tichetelor de mas„, obliga˛iile persoanelor juridice implicate Ón acordarea tichetelor de mas„ ∫i s-a reglementat modelul tichetului de mas„, cu elementele minime obligatorii care s„ asigure circula˛ia acestora Ón condi˛ii de siguran˛„.

Motiva˛ia din expunerea de motive potrivit c„reia ini˛iativa legislativ„ va conduce la Ónl„turarea obstacolelor birocratice existente Ón prezent Ón modul de repartizare ∫i de decontare a tichetelor de mas„, respectiv de eliminare a comisioanelor pl„tite at‚t de angajator, c‚t ∫i de agen˛ii economici ce deconteaz„ aceste tichete, este nerelevant„, Óntruc‚t Óntregul sistem al tichetelor de mas„ se bazeaz„, potrivit Legii nr. 142/1998, pe contracte comerciale de prest„ri servicii, Óncheiate Óntre angajatori ∫i unit„˛ile emitente autorizate ∫i, respectiv, Óntre unit„˛ile emitente autorizate ∫i unit„˛ile de alimenta˛ie public„ afiliate sistemului, iar decontarea valorilor Óntre aceste persoane juridice se efectueaz„ prin intermediul unit„˛ilor bancare.

Persoanele juridice implicate Ón sistemul tichetelor de mas„ sunt angajatorii, unit„˛ile emitente autorizate de c„tre Ministerul Finan˛elor Publice, Ón baza criteriilor stabilite prin Ordinul ministrului finan˛elor nr. 140/1999, unit„˛ile de alimenta˛ie public„ afiliate, unde salaria˛ii pot utiliza tichetele pentru achitarea mesei sau pentru achizi˛ionarea de produse alimentare, ∫i unit„˛ile bancare prin intermediul c„rora se efectueaz„...

Mul˛umesc, domnule secretar de stat.

Eu nu vreau s„ fiu etichetat îrobot“, pentru c„, la alte Ónt‚lniri, ni s-a cerut s„ fim foarte scur˛i Ón prezentare, iar ast„zi, dac„ am fost scurt, mi s-a spus c„ sunt robot, ∫i atunci vreau s„ elimin acest diferend.

Mul˛umesc ∫i eu.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

V„ mul˛umesc pentru expunerea mai ampl„ din acest moment.

- Nu trebuie s„ v„ sup„ra˛i. Œn Parlament, verbul trebuie

- s„ fie la el acas„.

- V„ rog, ave˛i cuv‚ntul Ón numele comisiei.

## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

## Stima˛i colegi,

Eu o s„ fiu foarte scurt. Vreau s„ fac precizarea c„ la dezbaterile Ón comisie, unde am invitat reprezentan˛ii Ministerului Muncii, Solidarit„˛ii Sociale ∫i Familiei, am invitat ∫i ini˛iatorii. D‚n∫ii nu au onorat cu prezen˛a dezbaterile din comisie.

Noi am examinat totu∫i propunerea legislativ„ ∫i membrii comisiei au hot„r‚t, cu majoritate de voturi ∫i cu dou„ ab˛ineri, s„ adopte un raport de respingere, pe care vi-l supunem spre dezbatere.

Avem de-a face cu o lege organic„, iar prima Camer„ sesizat„ este Senatul.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

V„ mul˛umesc.

La dezbateri generale dac„ dori˛i s„ mai interveni˛i? Œl consult pe domnul senator Antonie Iorgovan. Domnul senator Valentin Dinescu.

## **Domnul Antonie Iorgovan**

**:**

Ce m-a˛i Óntrebat?

La Legea nr. 142/1998 dac„ dori˛i s„ mai interveni˛i suplimentar?

Da.

## Domnule pre∫edinte,

Interven˛ia mea va fi scurt„, pentru c„ am Ón˛eles c„ exist„ o dorin˛„ unanim„ de a parcurge ast„zi toat„ ordinea de zi, motiv pentru care vreau s„ v„ spun c„ nici argumenta˛ia adus„ de reprezentantul Guvernului ∫i nici cea adus„ de pre∫edintele comisiei — ni∫te domni extrem de distin∫i, de altfel — nu sunt de natur„ s„ demonstreze c„ aceast„ lege, aceast„ ini˛iativ„ legislativ„ este imposibil„ sau nu este bine venit„.

Practic, mecanismele de decontare care au fost invocate aici r„m‚n acelea∫i, doar c„ banii nu mai ajung la diver∫i oameni care-∫i adaug„ ∫i cota lor de profit ∫i, m„ rog, ∫i avantajul de a avea garan˛ii c„ se lucreaz„ pe sume certe, ci ajung la cei la care trebuie s„ ajung„ de drept, la angaja˛i. Deci obliga˛iile angajatorului r„m‚n acelea∫i, doar c„ banii ajung, prin intermediul produselor alimentare, nu Ón buzunarul angajatorului, ci ajung, efectiv, Ón buzunarul angajatului, care poate decide ∫i altceva dec‚t s„ ia anumite produse care-i sunt oferite de c„tre magazinele care primesc ∫i bonuri de mas„.

De aceea, noi v„ propunem s„ vota˛i aceast„ lege pentru c„ este o lege cu un impact social destul de important ∫i cred c„ lumea, probabil, va fi mai

Óng„duitoare cu Senatul Rom‚niei afl‚nd c„ ne Óndrept„m totu∫i fa˛a ∫i spre interesele sociale.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Mul˛umesc.

Domnul senator Paul P„curaru.

Numai pu˛in, domnule senator Iorgovan. Domnul senator Paul P„curaru.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Practic, Ón comisie, a fost o discu˛ie atent„ pe acest proiect de lege. Mai avem Ónc„ un proiect exact pe acela∫i subiect, o ini˛iativ„ a Partidului Conservator prin care se dore∫te schimbarea tichetelor de mas„ cu carduri pentru produse alimentare. ™i el a f„cut obiectul unei discu˛ii.

Vreau s„ v„ spun c„ proiectul de lege Ón sine nu a putut fi acceptat pentru c„ el vrea transformarea tichetelor de mas„, deci eliminarea Legii nr. 142/1998 sau abrogarea legii, ∫i transformarea drepturilor echivalente Ón drepturi salariale.

Or, este deja o cu totul alt„ abordare ∫i cu totul alt subiect.

Deci tichetele de mas„ sunt drepturi nesalariale pe care agen˛ii economici — Ón func˛ie de situa˛ia lor economic„, bun„, rea, cum este — discut„ dac„ pot sau nu pot s„ acorde aceste tichete de mas„ salaria˛ilor, ∫i aceste tichete au o valoare diferit„, 20.000, 30.000, 50.000, p‚n„ la 70.000, 100.000 de lei pe zi. Eliminarea tichetelor de mas„...

Acest subiect Ón sine este scutit de impozitare. Pe de o parte, angajatorii le suport„ integral din costuri, dac„ situa˛ia economic„ le permite ∫i Ó∫i onoreaz„ toate obliga˛iile financiare c„tre stat, iar pentru beneficiari tichetele nu sunt impozabile. Œn momentul Ón care le transferi Ón zona drepturilor salariale, le transformi pentru ambele p„r˛i aflate Ón discu˛ie Ón zona impozabil„, ∫i pentru salaria˛i, ∫i pentru angajatori.

Œn afar„ de asta, sunt propuneri, pe de o parte, obligativitatea introducerii acestui drept, ceea ce Legea nr. 142/1998 nu Ól are Ón vedere, pentru c„ este corelat„ cu situa˛ia economic„ ∫i financiar„ a angajatorului, iar, pe de alt„ parte, majorarea sumei, plafonul maxim, acum, este 70.000 de lei ∫i, practic, se dore∫te 100.000 de lei.

Œn comisie, nici reprezentan˛ii Ministerului Muncii, Solidarit„˛ii Sociale ∫i Familiei, nici reprezentan˛ii Ministerului Finan˛elor Publice nu au putut s„ sus˛in„ sau s„ aduc„ argumente Ón favoarea acestui proiect de lege, motiv pentru care comisia, a∫a cum a˛i fost informat, a dat un raport negativ. Solicit„m s„ nu se accepte, pentru c„, practic, abrog„m Legea nr. 142/1998 printr-o astfel de lege.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

## Mul˛umesc.

Domnul senator Antonie Iorgovan, Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat.

16 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

## Domnule pre∫edinte, Onorat Senat,

Œn definitiv, aici are loc, p‚n„ la urm„, o disput„ Óntre dou„ concep˛ii, Óntre dou„ filozofii: o filozofie care este legat„ de tichet, de cupon, ∫i care haide˛i s„ convenim c„ ˛ine de o perioad„ apus„, nu vreau s„ intru Ón detalii, dar a∫ putea s„ dau aceast„ explica˛ie. Atunci c‚nd s-au redactat aceste decrete-lege nu am avut timp s„ g‚ndim, nu era timp ∫i am mers pe solu˛iile pe care le-am considerat mai potrivite pentru acel moment, Ón 1990. Suntem Ón 2006 ∫i dup„ 6 vine 7, ∫i vom intra Ón Uniunea European„. Cum Ói va sta Rom‚niei intrat„ Ón Uniunea European„ cu tichete de mas„?!

Haide˛i s„ cobor‚m un pic, totu∫i, cu picioarele pe p„m‚nt ∫i s„ accept„m c„ este nevoie de schimbare. Cum schimb„m? A∫a cum au spus colegii de la Grupul parlamentar al Partidului Conservator: carduri. Bun. Nu s-a acceptat aceast„ idee.

Atunci, haide˛i s„ venim pe aceast„ formul„.

Dar un lucru este cert: pe ideea tichetelor de mas„ nu mai putem merge Ón continuare, pentru c„ ne facem de r‚s.

Mul˛umesc.

Mul˛umesc. Dori˛i s„ mai interveni˛i o dat„? Domnul senator Paul P„curaru, v„ rog, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul 2.

Toate ˛„rile Uniunii Europene au sistemul tichetelor de mas„. Oric„rui francez o s„ vezi c„, dac„ angajatorul s„u are o situa˛ie financiar„, i se pl„te∫te Ón tichete ∫i la cele mai bune restaurante din Paris sau din Londra ve˛i g„si pl„˛i Ón tichete. Nu este nici poveste c„ ar fi o retardare a Rom‚niei c„ acord„ tichete. Mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Mul˛umesc.

V„ rog, comisia.

Domnul pre∫edinte Aron Ioan Popa, v„ rog, microfonul 7.

## **Domnul Aron Ioan Popa:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Comisia Ó∫i p„streaz„ punctul de vedere, acela de a respinge propunerea legislativ„.

Vreau s„ informez ∫i eu c„ nu numai Ón ˛„rile europene, ci ∫i Ón ˛„rile din America de Sud ∫i Ón alte ˛„ri de pe acest glob p„m‚ntesc se practic„ tichetul de mas„. Am o situa˛ie foarte clar„, nu o am la mine, cu toate ˛„rile unde aceste tichete de mas„ circul„.

Solicit„m ca plenul s„ adopte prin vot raportul pe care l-a Óntocmit comisia.

Mul˛umesc foarte mult.

Mul˛umesc.

Rog Guvernul, suplimentar, dac„ dori˛i s„ argumenta˛i.

Nu suntem de acord cu ini˛iativa.

Mul˛umesc.

Doamna senator Verginia Vedina∫, v„ rog, microfonul 8.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Œn primul r‚nd, vreau s„ spun c„ ceea ce se practic„ Ón Uniunea European„ este sistem de cartel„, de carduri, nu de tichete de mas„, iar Ón al doilea r‚nd — eu nu am g„sit, poate dumneavoastr„, Ón America de Sud sau unde a˛i fost a˛i g„sit astfel de sisteme —, vreau s„ v„ spun c„ toat„ argumentarea care a venit aici Ón sensul nesus˛inerii proiectului este deficitar„ prin fond. Se spune c„ îagen˛ii economici care pot sau nu pot s„ acorde vor acorda“. Dar dac„ nu pot?!

Œnc„ o dat„ v„ rog s„ reflecta˛i asupra faptului c„ este un drept care trebuie recunoscut tuturor celor care muncesc. Legea Óns„∫i este deficitar„ Ón forma actual„ Ón care face diferen˛„ Óntre salaria˛i ∫i func˛ionari publici.

Ascultam, asear„, cu c‚t„ larghe˛e spunea un distins membru al Guvernului c„ Guvernul are 30.000.000 de euro s„-i dea unui personaj c„ruia se consider„ c„ se cuvine s„ i se dea o asemenea sum„, dar pentru salaria˛i, pentru oamenii care muncesc, Ón contextul Ón care, oricum, salariile sunt cu mult sub nevoile lor, ne crampon„m de argumentul c„ nu exist„ bani, asta ca s„ Ól citez ∫i pe colegul Funar, Ón situa˛ia Ón care este vorba de o guvernare care ∫i-a luat angajamentul ca oamenii s„ tr„iasc„ bine.

Eu cred c„ trebuie s„ ne debaras„m de acest argument aproape mecanic invocat Óntotdeauna. Dac„ exist„ disponibilitate ∫i interes pentru soarta oamenilor, ve˛i g„si ∫i resursele financiare. A∫a c„, v„ rog respectuos s„ vota˛i aceast„ ini˛iativ„.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Mul˛umesc. Stimate colege ∫i stima˛i colegi,

Voi supune votului dumneavoastr„, Ón primul r‚nd, raportul Óntocmit de Comisia pentru munc„, familie ∫i protec˛ie social„. V„ reamintesc c„ acest raport este de respingere. Dac„ ve˛i vota îDa“, ve˛i fi de acord cu raportul redactat de comisie. A˛i ascultat argumentele prezentate Ón dezbatere de ini˛iatori ∫i de colegii parlamentari.

Rog colegii senatori s„ voteze.

Cu 42 de voturi pentru ∫i 30 de voturi Ómpotriv„, raportul alc„tuit de Comisia pentru munc„, familie ∫i protec˛ie social„ este adoptat de plenul Senatului.

- Pe cale de consecin˛„, propunerea legislativ„... Ierta˛i-m„!

Deci este adoptat raportul Óntocmit de Comisia pentru munc„, familie ∫i protec˛ie social„.

Precizez caracterul legii, de lege organic„, pe care o

Propunerea legislativ„ a fost respins„ de plenul Senatului, Óntruc‚t a Óntrunit 25 de voturi pentru, 39 de voturi Ómpotriv„ ∫i o ab˛inere.

La punctul 8 Ón ordinea de zi avem Ónscris„ propunerea legislativ„ privind organizarea activit„˛ilor comisiilor care se ocup„ de privatizarea activelor statului.

Comisia sesizat„ Ón fond, Comisia pentru privatizare ∫i administrarea activelor statului.

Œl invit pe domnul pre∫edinte Carol Dina.

Ini˛iatori sunt colegii senatori Gheorghe Funar, Carol Dina, Dan Claudiu T„n„sescu, Valentin Dinescu.

Œi invit pe colegii senatori ini˛iatori.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul pentru a prezenta expunerea de motive Ón numele ini˛iatorilor.

Vede˛i? De data aceasta v„ p„suiesc.

V„ rog, v„ invit la tribun„.

Propunerea legislativ„ de la punctul 8.

Guvernul a ocupat toate scaunele.

V„ rog, la microfonul 6 sau la microfonul principal, nu este nici o problem„. Numai cele rezervate au fost ocupate.

Ofer cuv‚ntul domnului senator Dan Claudiu T„n„sescu pentru a prezenta propunerea legislativ„.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stimate colege ∫i stima˛i colegi, Œn ultimii 15 ani...

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Adresez rug„mintea domnului vicepre∫edinte Radu Berceanu s„ nu cad„ Ón gre∫eala de a deveni, eventual, unchiul...

Rog secretarul de stat s„ r„m‚n„ Ón zona rezervat„ Guvernului.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.

## V„ mul˛umesc.

Œncep de la Ónceput, nu v„ sup„ra˛i!

Œn ultimii 15 ani, cu ocazia numeroaselor privatiz„ri, s-a constatat c„, Ón special, membri ai Guvernului, precum ∫i conduc„tori ai autorit„˛ilor publice locale au manifestat o anumit„ sensibilitate fa˛„ de comisiile de privatizare ∫i, mai ales, fa˛„ de indemniza˛iile acordate membrilor acestora.

Pentru a da posibilitatea membrilor Guvernului, pre∫edin˛ilor ∫i vicepre∫edin˛ilor de consilii jude˛ene, primarilor ∫i viceprimarilor s„-∫i Óndeplineasc„ atribu˛iunile, pe de o parte, iar, pe de alt„ parte, pentru a-i feri de posibilele implic„ri Ón acte de corup˛ie, ini˛iatorii propun ca pentru to˛i ace∫tia s„ se interzic„ prin lege participarea lor Ón comisiile de privatizare.

Ca urmare a diferitelor programe de guvernare ∫i a privatiz„rilor mari, mijlocii ∫i mici, din ultimii 16 ani, s-a ajuns ca peste 10.000.000 de rom‚ni s„ fie s„raci ∫i foarte s„raci, iar alte 2.000.000—3.000.000 s„ p„r„seasc„ ˛ara ca s„ lucreze Ón numeroase ˛„ri de pe aproape toate continentele.

Cet„˛enii rom‚ni au aflat, Ón special, din mass-media despre faptul c„ Ón comisiile de privatizare la cele mai mari societ„˛i comerciale ∫i la b„nci au fost numi˛i, de regul„, membri ai Guvernului, iar indemniza˛iile acordate acestora au fost substan˛iale. Sunt de notorietate indemniza˛iile de 20.000 de euro pe lun„ pentru mini∫tri, secretari de stat ∫i membri ai comisiilor de privatizare, la B.C.R. ∫i C.E.C., respectiv, de 20.000 de euro pe lun„ pentru participarea la fiecare comisie Ón parte.

Pentru a c‚∫tiga legal sumele uria∫e, ca membri ai Comisiei de privatizare la C.E.C., mini∫trii, Ómpreun„ cu ceilal˛i membri ai Guvernului, caut„ diverse pretexte pentru a lungi c‚t mai mult procesul de privatizare.

Pentru a dovedi c„ sunt Ón slujba poporului ∫i se str„duiesc Ón interesul cet„˛enilor Rom‚niei s„ privatizeze ce a mai r„mas de privatizat din Rom‚nia, ini˛iatorii propun ca indemniza˛ia membrilor comisiei de privatizare s„ fie cuprins„ Óntre 100 ∫i 1.000 de RON pe lun„.

Fa˛„ de cele expuse mai sus, v„ supunem spre dezbatere ∫i aprobare aceast„ propunere legislativ„.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Invit reprezentantul Executivului, pe domnul secretar de stat Mihai C„tuneanu, pentru a prezenta punctul de vedere al Guvernului.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.

Microfonul 8.

## **Domnul Mihai Bogdan C„tuneanu** _— pre∫edintele_

_Oficiului Participa˛iilor Statului ∫i Privatiz„rii Ón Industrie_ **:**

## Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Punctul de vedere al Guvernului este de a nu aviza aceast„ propunere legislativ„ din urm„toarele motive:

Œn primul r‚nd, cu privire la interdic˛ia mini∫trilor, secretarilor de stat ∫i a celorlalte persoane, interdic˛ie propus„ de a deveni text de lege, rostul acestor comisii de privatizare, cum sunt denumite aici, este tocmai de a crea un grup de oameni care s„ asigure derularea procesului ∫i negocierea cu poten˛ialul cump„r„tor.

Indiferent c„ o numim îcomisie de privatizare“, îcomisie de negociere“, îcomisie de coordonare“, rostul acestui organism este de a purta aceast„ negociere. Pentru societ„˛ile mari, care au fost citate Ón expunerea de motive pe care a˛i ascultat-o, deciziile care trebuie luate Ón cursul acestor negocieri nu pot fi luate dec‚t la un nivel c‚t mai Ónalt.

A impune ca aceste comisii, aceste grupuri care negociaz„ cu cump„r„torii s„ nu aib„ reprezentativitate, Ón opinia noastr„ este o gre∫eal„, pentru c„ nu face dec‚t s„ lungeasc„ procesul, dac„ nu chiar s„-l Ómpiedice. Este neap„rat necesar ca pentru privatiz„ri de talia C.E.C., B.C.R. sau a altor societ„˛i mari s„ existe comisii de coordonare care s„ includ„ mai mul˛i mini∫tri ∫i comisii de negociere care s„ includ„ cel pu˛in un ministru.

Cu privire la limitarea indemniza˛iei propuse pentru comisiile de privatizare, vreau s„ v„ rog s„ ˛ine˛i cont c„ aspectul financiar totdeauna motiveaz„. Sigur, pot fi

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 discutate anumite limite, dar, Ón acest moment, legisla˛ia Ón vigoare prevede c„ aceste limite se stabilesc prin hot„r‚ri ale Guvernului. Credem c„ este mult mai simplu ∫i mai eficient s„ r„m‚nem pe aceast„ solu˛ie. V„ mul˛umesc.

Da.

## V„ mul˛umesc.

Œl invit pe domnul pre∫edinte Carol Dina s„ prezinte raportul Comisiei pentru privatizare ∫i administrarea activelor statului, comisie sesizat„ Ón fond la dezbaterea propunerii legislative.

Ave˛i cuv‚ntul.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi,

Comisia pentru privatizare ∫i administrarea activelor statului a hot„r‚t s„ adopte raport de admitere cu amendamentele prev„zute Ón anex„. Prin natura dispozi˛iilor sale, legea are un caracter ordinar, iar Senatul este prima Camer„ sesizat„.

V„ mul˛umesc.

V„ mul˛umesc.

V„ consult dac„ dori˛i s„ interveni˛i la dezbateri generale.

Domnul senator Funar a solicitat primul, iar apoi colegul de la noi.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Eu nu doresc s„ intervin la dezbateri generale, vor interveni al˛i colegi din grupul nostru parlamentar. Eu am doar 3 Óntreb„ri formulate pentru domnul secretar de stat, dup„ ce am ascultat pledoaria d‚nsului.

Prima Óntrebare: de ce trebuie s„ fac„ parte din comisiile de privatizare mini∫trii, Óntruc‚t ei sunt membri ai Guvernului, sunt ∫i membri Ón Comisia de privatizare, iau ∫i 20.000 euro pe lun„ ∫i tot ei voteaz„ ∫i Ón Guvern ∫i decid privatizarea. Ca la fotbal: ei joac„, ei centreaz„, ei dau cu capul, ei marcheaz„ ∫i, apoi, iau ∫i titlul — 20.000 de euro pe lun„.

A doua Óntrebare: domnul secretar de stat f„cea referire la un grup de oameni care pot negocia. Considera˛i c„ numai acest grup de oameni, hot„r‚t de Guvern dintre membrii Guvernului, exist„ Ón Rom‚nia? Nu mai sunt oameni integri Ón Rom‚nia care s„ fac„ parte din comisiile de privatizare ∫i s„ reprezinte interesele statului f„r„ a se afla Óntr-o situa˛ie de incompatibilitate, cum se Ónt‚mpl„ Ón prezent?

™i a treia Óntrebare: de ce considera˛i c„ nu prin lege, Parlamentul Rom‚niei trebuie s„ adopte limitele minime ∫i maxime ale indemniza˛iilor pentru membrii comisiilor de privatizare ∫i s„ decid„, ca ∫i p‚n„ acum, Guvernul, prin hot„r‚re de Guvern? ™i Guvernul, prin hot„r‚re a numit membrii Guvernului, a mai numit ∫i c‚te un deputat, cum a fost deputatul Bogdan Olteanu. Ne bucur„ faptul c„ a avut bun-sim˛ ∫i dup„ ce a ajuns pre∫edinte al Camerei

Deputa˛ilor a renun˛at la 20.000 euro pe lun„, c‚t l-a for˛at Guvernul, prin hot„r‚re, s„ Óncaseze.

A∫tept cu interes r„spunsul la aceste trei Óntreb„ri. V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc.

Domnul senator Ovidiu Cre˛u, Grupul parlamentar al P.S.D.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat sus˛ine acest proiect de lege care completeaz„ legisla˛ia Ón domeniu, consider‚nd c„ indemniza˛iile care se primesc pentru activitate Ón comisiile de privatizare sunt exagerat de mari ∫i a∫ readuce Ón memorie cazul Comisiei de privatizare de la C.E.C., comisie Ónfiin˛at„ pe vremea Guvernului N„stase, c‚nd pre∫edinte era un reprezentant al Ministerului Finan˛elor Publice ∫i avea o indemniza˛ie de 10% din indemniza˛ia pre∫edintelui C.E.C. Aceasta a fost schimbat„ printr-o ordonan˛„ a Guvernului T„riceanu, pre∫edintele a devenit ministru ∫i a primit 100% indemniza˛ia pre∫edintelui C.E.C., ceea ce este absolut o abera˛ie, adic„ indemniza˛ii de sute de milioane pentru o munc„ care, oricum, trebuia f„cut„.

Repet, Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat va sus˛ine acest proiect de lege. V„ mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

## V„ mul˛umesc.

Domnul senator Radu Berceanu, Grupul parlamentar îDreptate ∫i Adev„r“ P.N.L.-P.D.

V-am observat, Óns„ v„ ofer cuv‚ntul mai t‚rziu. Sunte˛i ini˛iator ∫i deci b„nuiesc c„ sus˛ine˛i proiectul de lege Ón calitate de ini˛iator, nu pute˛i s„ vorbi˛i Ón leg„tur„ cu acest proiect, de aceea v„ ofer cuv‚ntul dup„ ce se epuizeaz„ lu„rile de cuv‚nt ale grupurilor parlamentare. Cum s„ nu! V„ rog, ave˛i cuv‚ntul, domnule senator Berceanu.

## Domnule pre∫edinte,

## Stima˛i colegi,

Grupul parlamentar îDreptate ∫i Adev„r“ P.N.L.-P.D. a discutat Óndelung asupra acestei chestiuni, pentru c„, Óntr-adev„r, sunt lucruri care ar trebui puse Óntr-o anumit„ ordine. Cei care sunt men˛iona˛i aici de ini˛iatori — mini∫tri, secretari de stat, pre∫edin˛i, vicepre∫edin˛i de consilii jude˛ene, primari, viceprimari — sunt, Ón mod evident, oameni politici. Ei au ajuns acolo prin alegeri sau, Ón orice caz, printr-o metod„ de natur„ politic„, numire politic„ ca ministru, ca secretar de stat etc.

Ei decid politic privatizarea, dac„ s„ fie privatizat sau nu, Ón conformitate cu Programul de guvernare ∫i a∫a mai departe. Dar, Óntr-adev„r, din punct de vedere tehnic, nu neap„rat tot ei trebuie s„ fac„ parte din comisii ∫i s„ discute chestiunile tehnice. Uneori, s-ar putea s„ n-aib„ nici preg„tirea necesar„, pentru c„ mini∫trii, din ce Ón ce mai mult, ∫i la noi, sunt pu∫i pe criterii politice. Iat„, avem un economist ministru la s„n„tate, au mai existat

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 ∫i alte cazuri de acest fel, ∫i nu neap„rat sunt profesioni∫ti Ón domeniu, care s„ negocieze Ón cadrul comisiei chestiunile tehnice. De aceea, credem c„ nu este lipsit„ de interes propunerea ∫i credem c„, Óntr-adev„r, nu neap„rat este necesar ca aceste persoane s„ fac„ parte din Comisia de privatizare sau din comisiile, cum s-or numi ele, care se ocup„ de privatizare.

Œn leg„tur„ cu indemniza˛ia, aici credem c„ nu neap„rat trebuie men˛ionat„ o sum„ minim„, pentru c„ sunt ∫i comisii la care unii dintre membri n-au nici un fel de indemniza˛ie, ∫i atunci, dac„ se men˛ioneaz„ Óntr-o lege o sum„ minim„, obligatoriu o s„ le d„m acea sum„. De asemenea, credem c„ a spune îmini∫tri“ nu neap„rat este foarte corect. Probabil c„ ini˛iatorul a dorit s„ spun„ îmembri ai Guvernului“, pentru c„ sunt mini∫tri delega˛i, viceprim-mini∫tri, mini∫tri de stat, primul-ministru... Spun‚nd îmini∫tri“ n-o s„ se includ„ toate aceste categorii, ∫i atunci, domnule pre∫edinte, dac„, Ón conformitate cu regulamentul, o s„ considera˛i c„ mai putem aduce unul sau dou„ amendamente Ón faza aceasta..., regulamentul permite, dac„ plenul este de acord, noi am considera c„ dac„ vrem s„ facem un lucru bun, propunerea ini˛ial„ privind organizarea activit„˛ii comisiilor care se ocup„ de privatizare, pentru c„, altfel, scriind îcomisiilor de privatizare“, s„ ∫ti˛i c„ alte comisii se vor numi îcomisii de negociere“ ∫i n-o s„ mai intre sub inciden˛a acestei legi. Deci eu cred c„ e corect s„ scriem îcomisiile care se ocup„ de privatizare“. Aici s„ ad„ug„m membrii Guvernului, pre∫edin˛ii ∫i vicepre∫edin˛ii de consilii jude˛ene, primarii ∫i viceprimarii, iar la indemniza˛ie s„ punem un plafon maxim, f„r„ minim, deci s„ Óncerc„m s„ mergem pe varianta p‚n„ la 3.000 RON ∫i, Ón felul acesta, cred c„ proiectul de lege ar putea fi aprobat. De altfel, el va merge la Camera Deputa˛ilor, unde colegii no∫tri vor avea mai mult timp s„ se aplece asupra lui, s„ aib„ dialogul necesar cu Guvernul ∫i s„ g„seasc„ cea mai bun„ solu˛ie.

V„ mul˛umesc, domnule senator. Sigur c„ voi oferi cuv‚ntul ini˛iatorilor.

Deci, Ón urma interven˛iei domnului senator Radu Berceanu, vom avea dou„ posibilit„˛i de lucru Ón viitor: fie s„ Óncerc„m, la limita regulamentului, s„ facem o serie de corec˛ii Ón plen, fie s„ agre„m ideea c„ pe baza interven˛iilor dumneavoastr„...

Este cvorum?

E cvorum, desigur.

... fie pe baza sus˛inerilor din plen s„ mandat„m comisia pentru a analiza aceste propuneri, Óntruc‚t nu suntem presa˛i de termen. Termenul de adoptare tacit„ este la zece zile dup„ vacan˛a parlamentar„, deci, Ón jur de 20 septembrie. Timp ar fi suficient.

Œl rog pe domnul pre∫edinte Dan Claudiu T„n„sescu s„ se refere la Óntreb„rile formulate de domnul senator Funar sau Ón sus˛inerea propunerii legislative, iar apoi ofer cuv‚ntul reprezentantului Guvernului.

Mul˛umesc foarte mult, domnule pre∫edinte.

Vreau s„ v„ spun c„ vin la acest microfon central, pentru c„ intervalul e ocupat ∫i n-am unde s„ stau, a∫a c„-mi cer scuze fa˛„ de colegi, c„ nu-mi este Ón obicei s„ apar, chiar a∫a, Ón fa˛„.

A∫ vrea, totu∫i, s„ facem o analiz„ exact„ ∫i s„ ne g‚ndim c„, de fapt, aici sunt dou„ chestiuni importante pe care trebuie s„ le avem Ón vedere.

Prima chestiune este prezen˛a celor care hot„r„sc s„ se fac„ privatizarea unei institu˛ii, unei Óntreprinderi ∫i a∫a mai departe, ∫i atunci ei n-ar mai trebui s„ fac„ parte ∫i din comisiile care acord„ acest lucru sau preg„tesc acest fapt, pentru c„ Ónseamn„ c„ se produce chiar aceea∫i chestiune pe care a p„˛it-o ∫i Nastratin Hogea ∫i al˛ii, care num„ra ciurda de m„gari, ∫i nu num„ra m„garul de sub el, ∫i nu ie∫ea niciodat„ la socoteal„. Tot a∫a ∫i ei pot p„˛i acest lucru.

A doua chestiune este legat„ de bani. Deci am s„-i fac o mic„ observa˛ie colegului meu, domnului senator Funar, c„, de fapt, nu e vorba numai de 20.000 de euro, e vorba de 30.000 de euro, pentru c„ unii — mai avem tabelele, nu le mai spun Ónc„ o dat„ — au primit un miliard ∫i o sut„, un miliard dou„ sute de mii, care Ónseamn„ chiar 30.000 de euro. S-ar putea s„ fi primit mai pu˛in, c„ au pl„tit 16% impozit, dar se vorbe∫te pe la col˛uri c„ au uitat s„ pl„teasc„ 6,5% s„n„tatea ∫i s-ar putea ca domnul ministru Nicol„escu s„-i pun„ la plat„, ∫i o s„ le ia din bani, o s„ se duc„ s„ le ia televizoarele din cas„, c„ ei banii i-au terminat.

Sigur c„ ace∫ti bani nu se pot face a∫a, s„ ne punem singuri, s„ ne autoproclam„m. P„i, asta Ónseamn„ c„ nu respect„m c‚ntecul acela b„tr‚nesc care spunea c„ îBanii, banii nu se fac a∫a, st‚nd Ón c‚rcium„ ∫i a bea. Banii se fac la p„dure din fire˛i ∫i din secure“. Cum noi avem colegi care fac bani din fire˛i, de aici, ∫tiu care e situa˛ia, deci, la munc„, fra˛ilor! Nu se poate ca s„ mai fac„ parte din aceste comisii, Ón nici un caz, mini∫tri, viceprimari, primari ∫i a∫a mai departe, care, de fapt, scot la privatizare aceste active. Ca urmare a acestui fapt, eu cred c„ ar trebui s„ ˛inem cont de ceea ce am propus noi ∫i rog foarte mult plenul s„ ne ajute s„ trecem aceast„ lege, ca s„ respect„m, mai ales, culoarea copertei de la c„r˛ulia portocalie.

Rog reprezentantul Executivului s„ r„spund„ la Óntreb„rile formulate de domnul senator Funar sau dac„ dore∫te s„ argumenteze suplimentar fa˛„ de interven˛iile colegilor senatori.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul 8.

Domnule senator,

## Doamnelor ∫i domnilor,

Am s„ Óncerc Ón r„spunsul pe care-l dau s„ Ónglobez toate cele trei Óntreb„ri pe care le-a˛i formulat. Nu am vrut s„ spun c„ nu mai exist„ altcineva Ón ˛ara asta dec‚t mini∫trii care s„ fie califica˛i s„ negocieze, departe de mine a∫a ceva. Nu, din punct de vedere tehnic.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 Referirea pe care am f„cut-o a fost din punct de vedere al puterii de decizie. Am s„ Óncerc s„ fac un paralelism. Sunt convins c„ dac„ dumneavoastr„ a˛i vrea s„ cump„ra˛i o ma∫in„, nu ∫tiu, un Porsche sau un Ferari, nu a˛i apela la un service de al„turi, din col˛ul str„zii, c„ruia s„-i spune˛i: î™ti˛i, eu vreau s„ cump„r un Porsche. G„se∫te undeva un Porsche ∫i adu-mi-l“. V-a˛i duce direct la dealer-ul de Porsche, v-a˛i duce la showroom-ul de Porsche sau de Ferari ca s„-l vede˛i. ( _Rumoare.)_

Nu, Ónc„ o dat„, nu e vorba de specializarea tehnic„, e vorba de calitatea de decizie, pentru c„, Ón fond, privatiz„rile mari au o mare doz„ de decizie politic„, atunci c‚nd ele se decid a fi Óncepute ∫i c‚nd ele se continu„ ∫i se hot„r„sc a fi sf‚r∫ite. Asta este ceea ce am vrut s„ spun.

Am s„ Óncerc un alt exemplu, mai aproape de ceea ce a˛i spus dumneavoastr„. De multe ori antrenorul echipei intr„ Ón teren atunci c‚nd are capacitatea s„ joace. Œn meciurile mari se Ónt‚mpl„ treaba asta.

A˛i vorbit de problema de decizie. Deci acolo este o problem„ de decizie. P„i, dac„ este ministru, Ón fi∫a postului pe care o are este faptul c„ va trebui, Ón ceea ce Ónseamn„ privatizarea, s„ decid„ dac„ a∫a cum exper˛ii, a∫a cum speciali∫tii au negociat acolo, s„ verifice dac„ este bine sau nu este bine, s„-i pun„ s„ mai negocieze Ónc„ vreo problem„, dac„ este, dar s„ nu se implice direct, pentru c„ da˛i-mi voie s„ v„ Óntreb ce Ón˛elege˛i prin conflict de interese. Ce Ón˛elege˛i dumneavoastr„ prin conflict de interese, c„ s-ar p„rea ca eu s„ Ón˛eleg ceva, ∫i dumneavoastr„ altceva, ∫i vreau s„-l v„d pe cel care are dreptate, dumneavoastr„, care spune˛i c„ n-ar fi un conflict de interese aici, sau eu, care spun c„ este conflict de interese. Adic„, m„ duc undeva unde, conform fi∫ei postului, sunt factorul de decizie cel mai important ∫i, Ón acela∫i timp, Ómi stabilesc ∫i o indemniza˛ie de un miliard, cum s-a discutat aici, sau de c‚teva sute de milioane ∫i a∫a mai departe. Mul˛umesc.

V„ mul˛umesc. Domnul senator ™erban Nicolae.

™erban Nicolae, da.

Eu am o Óntrebare pentru reprezentantul Guvernului. La partea cu metafore ∫i cu exemple ne-a dobor‚t, mai ales c„ eu nu m„ pricep nici la Porsche, nici la alt fel de ma∫ini din acestea de lux, dar ∫tiu cine se pricepe ∫i cine este mare fan al ma∫inilor de lux, mai ales la Guvern. Dar am o Óntrebare legat„ de ceea ce a spus Domnia sa.

A spus mai devreme c„ sumele pl„tite membrilor comisiilor de privatizare sunt menite s„-i fereasc„ de tenta˛ii ∫i s„ ia decizii corecte. Eu am crezut c„ sunt menite s„ pl„teasc„ o activitate pe care o fac suplimentar celei de ministru sau de secretar de stat. Dac„ pornim de la ideea pe care eu, sincer s„ fiu, o Ómp„rt„∫esc, c„ ace∫ti oameni sunt coruptibili ∫i este foarte u∫or s„ fie cump„ra˛i, o Ómp„rt„∫esc c‚nd este vorba de actualul Guvern, totu∫i, trebuie s„ ne l„murim dac„ sumele acestea sunt destinate pl„˛ii unei activit„˛i pe care o fac Ón cadrul acestor comisii sau sunt menite s„-i fereasc„ de tenta˛ii ∫i de corup˛ie, c„ atunci schimb„m cu totul politica anticorup˛ie a Guvernului ∫i Ói rug„m ∫i pe doamna Macovei ∫i pe domnul Morar s„-∫i Óndrepte un pic aten˛ia spre Palatul Victoria, ∫i nu spre opozi˛ie.

Mul˛umesc.

Da. Mul˛umesc. Domnul senator Gavril„ Vasilescu. Imediat ajungem ∫i Ón partea st‚ng„!

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

A∫ avea o rug„minte ∫i v„ rog s„-mi permite˛i s„ m„ adresez reprezentantului Guvernului.

Mul˛umesc.

Domnul senator Paul P„curaru ∫i urmeaz„ domnul senator Gheorghe Funar.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Este limpede c„ aceast„ tem„ este o tem„ sensibil„ Ón Rom‚nia ∫i comport„ extrem de multe interven˛ii din cele mai diverse unghiuri. A fost ∫i prezen˛a membrilor administra˛iei centrale sau locale, sau a parlamentarilor Ón consiliile de administra˛ie, a∫a este ∫i acest subiect.

Sigur, ambele paliere ale problemei comport„ discu˛ii ∫i suntem Ónclina˛i s„ spunem c„, totu∫i, exist„ o responsabilitate care revine celor care fac parte din aceast„ comisie, c„ este mult mai bine s„ fie aproape responsabilitatea de decizie, dac„ vre˛i ca lucrurile s„ se finalizeze vreodat„. Altfel, vom discuta tot timpul prin mandate ∫i prin tot felul de situa˛ii pe care cei din comisii le pot rezolva sau nu le pot rezolva, adic„ ar Ónt‚rzia ∫i ar bloca foarte mult acest proces.

Sunt obligat s„ aduc aminte c„ ∫i Ón perioadele trecute, c‚nd P.S.D.-ul guverna, chiar dac„ ast„zi sus˛ine acest proiect de lege, Ón comisii era aceea∫i procedur„, nu s-a inventat de doi ani Óncoace, deci tot mini∫trii, secretarii de stat, subsecretarii de stat f„ceau parte din aceste comisii. Deci, din acest punct de vedere, ∫i d‚n∫ii trebuie s„ fie aten˛i la acest subiect, dar exist„ o disponibilitate clar„, a noastr„, exprimat„ de domnul senator Radu Berceanu, de a discuta atent acest subiect ∫i chiar de a-l sus˛ine at‚t Ón sensul persoanelor care fac parte din comisie, c‚t ∫i Ón ceea ce prive∫te plafonarea nivelurilor de indemniza˛ie pentru participarea la activitatea Ón comisii. Din acest punct de vedere propun, Ón numele Alian˛ei, retrimiterea la comisii, Ón sensul sus˛inerii ∫i de c„tre Grupul Alian˛ei a acestui proiect de lege.

V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc. Domnul senator Gheorghe Funar.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

Intervin pe un drept la replic„, fiind nominalizat de distinsul meu coleg, domnul senator Dan Claudiu T„n„sescu.

Nu sunt mul˛umit de r„spunsul dat de reprezentantul Guvernului. Am pus trei Óntreb„ri serioase ∫i d‚nsul ne-a trimis la membrii Guvernului, care se pricep la ma∫ini de lux ∫i apeleaz„ la al˛ii pentru repararea lor. Dar ca s„ ajung„ la aceste ma∫ini de lux, jefuiesc banul public, jefuiesc bugetul statului cu 20.000 de euro pe lun„. At‚t ∫i-au stabilit unii dintre ei, prin hot„r‚re de guvern, indemniza˛ia, pe l‚ng„ cea de ministru.

Aici, distinsul nostru coleg ∫i vicepre∫edinte al Senatului, domnul senator Radu Berceanu, spunea c„ trebuie s„ fie membri ai Guvernului Ón comisia de privatizare, pentru c„ acolo se ia o decizie politic„. Decizia politic„ se ia Ón Guvern, se ia, probabil, Ón plenul Parlamentului, atunci c‚nd Guvernul Óncearc„ s„-∫i ascund„ responsabilitatea dup„ paravanul unei legi votate Ón Parlament. Practic, Ómi pare r„u c„ distinsul senator Radu Berceanu Óncearc„ s„ trag„ de timp ∫i, contrar Programului de guvernare, s„-i ajute pe membrii Guvernului ∫i pe al˛i reprezentan˛i ai partidelor aflate la guvernare s„ mai r„m‚n„ ∫i Ón urm„toarele 3-4 luni, cel pu˛in, Ón comisiile de privatizare ∫i s„ mai Óncaseze, fiecare de c„ciul„, Ónc„ 20.000 de euro.

Legea nu este complex„. Probabil c„ unii dintre colegi nu au avut timp s„ o lectureze. Ea are numai dou„ articole. Asupra lor se puteau face amendamente Ón intervalul de timp stabilit de Biroul permanent al Senatului.

C‚nd a intervenit distinsul nostru coleg, domnul senator Radu C‚mpeanu, ∫i a solicitat s„ vot„m ∫i s„ acord„m o sum„ derizorie, de, dac„ re˛in bine, 500.000 lei pe an de pu∫c„rie sau pe an de prizonierat, nu s-au g„sit resurse financiare ∫i s-a retrimis toat„ documenta˛ia la comisie pentru refacerea raportului, s„ se g„seasc„ bani, dar aici este vorba de cel pu˛in 5 miliarde de lei pe lun„ pentru o comisie de privatizare cum este, de pild„, cea de la C.E.C. Numai cu banii ace∫tia, pe o lun„ de zile, se rezolv„ problema pentru to˛i de˛inu˛ii politici.

Pentru a nu mai lungi vorba, domnule pre∫edinte ∫i doamnelor ∫i domnilor senatori, eu insist s„ se voteze ast„zi propunerea legislativ„ ∫i s„ d„m posibilitatea celor care sunt nominaliza˛i la art. 1 din propunerea noastr„ legislativ„ s„ respecte inclusiv Legea nr. 161/2003, pentru c„ se afl„ Ón situa˛ii certe de incompatibilitate, cum s-a men˛ionat aici.

## Mul˛umesc.

Domnul senator Ion Vasile, dori˛i s„ mai interveni˛i? Imediat!

Declar Ónchise dezbaterile generale. Voi oferi cuv‚ntul doar ini˛iatorilor, iar apoi vom trece la vot, s„ Óncerc„m s„ finaliz„m, pe cele dou„ propuneri venite, prin votul dumneavoastr„.

Domnule pre∫edinte, v„ mul˛umesc.

Voiam s„ fac un simplu comentariu la aceast„ atenuant„ politic„ care apare ori de c‚te ori reprezentan˛ii puterii constat„ c„ ceva nu este Ón regul„, ∫i atunci se g„se∫te acest subterfugiu, trimiterea la comisie. Eu vreau s„ le spun c„ trimiterea la comisie, venit„ din partea Domniilor lor, care reprezint„ ∫i majoritatea, nu este nicidecum o bil„ alb„, ci este o bil„ neagr„ ∫i ne face s„ recurgem la aceste comentarii, la urma urmelor. Voiam s„ v„ spun, de asemenea, c„ exist„ o chestiune paradoxal„ a acestui amestec al deciziei politice cu deciziile Ón nume personal. Deci decizia politic„ pe care un ministru o ia nu cred c„ trebuie sus˛inut„ material chiar de nici un fel de argument, pentru c„ atunci c‚nd este ∫i pl„tit ca s„ ia o decizie politic„ cred c„, deja, se dep„∫e∫te spa˛iul politic ∫i exist„ ∫i o responsabilitate, p‚n„ la urm„, Ón nume personal, pentru c„ este pl„tit pentru munc„, din c‚te ∫tiu eu. La nici un minister, nici un ministru nu are o munc„ normat„ de 8 ore sau 10 ore sau nu ∫tiu de c‚te ore. Œn condi˛iile acestea, cred c„ acest subterfugiu, cu trimiterea la comisie, este, de fapt, o u∫oar„ manevr„.

Ast„zi asist„m la al doilea sau al treilea proiect care se vrea pasat la comisie. Este o am‚nare care seam„n„ cu îboal„ lung„, moarte sigur„“ ∫i, Ón aceste condi˛ii, sus˛in ca ast„zi noi s„ vot„m acest proiect de lege ∫i s„ Óncerc„m, eu ∫tiu, s„ dispar„, la urma urmelor, ∫i acea ur‚t„ imagine a clasei politice pe care am v„zut-o pe ecranele unor televizoare, cu o dezinvoltur„ care te las„ mut atunci c‚nd un ministru, un pre∫edinte de Camer„ ∫i al˛i Ónal˛i func˛ionari publici afirm„ simplu ∫i f„r„ nici un fel de re˛inere c„ sunt beneficiari ai unor sume care, pentru opinia public„, Ónseamn„, dac„ nu lips„ de respect, chiar o jignire.

Acestea fiind spuse, v„ rog, deci cred c„ este necesar s„ vot„m ast„zi aceast„ lege ∫i s„ dispar„ aceste privilegii ale unor persoane din spectrul politic, pe care, de fapt, nu i-a dus nimeni acolo, pentru c„ participarea Ón via˛a politic„ este una voluntar„, ∫i nu imperativ„.

Da.

Mul˛umesc.

Punctul de vedere al comisiei, domnul pre∫edinte Carol Dina.

Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,

Personal, constat, Ón calitate de pre∫edinte al comisiei, c„ toate grupurile parlamentare au fost de acord asupra celor dou„ probleme de baz„, ca din comisiile de privatizare s„ nu fac„ parte membri ai Guvernului ∫i, a doua problem„, Ón leg„tur„ cu indemniza˛ia, s„ fie plafonat„ la suma de 3.000 de RON, ∫i s-a f„cut propunerea ca limita minim„ s„ nu fie inclus„ Ón mod impus. Cred c„ propunerile f„cute de domnul vicepre∫edinte Radu Berceanu sunt de re˛inut ∫i, Ón consecin˛„, avem de ales Óntre a ˛ine seama de observa˛iile care nu sunt substan˛iale ∫i de fond, f„cute de domnul vicepre∫edinte Radu Berceanu Ón numele

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 Grupului D.A., ∫i putem s„ tran∫„m chestiunea ast„zi, urm‚nd ca s„ facem modific„rile, ca amendamente re˛inute Ón documentul pe care noi l-am propus spre aprobare.

Da.

Ini˛iatorii? Domnul senator Dan Claudiu T„n„sescu.

Deci am Óncercat s„ mergem Ón direc˛ia de a sus˛ine aceast„ chestiune, cu corec˛iile necesare. V„d c„ ∫i din partea domnului senator Funar, ∫i din partea domnului senator Ion Vasile avem altfel de interpret„ri ∫i chiar ironii. Drept urmare, renun˛„m la cererea de a fi retrimis„ la comisie. V„ rog s„ o supune˛i la vot ∫i pentru c„ la dezbateri generale, atunci c‚nd am luat cuv‚ntul, nu am spus, v„ spun acum — Grupul Alian˛ei P.N.L.-P.D. va fi Ómpotriva acestei ini˛iative ∫i va fi de acord cu punctul de vedere al Guvernului.

Cred c„ ideea este foarte bun„ ∫i ar fi bine ca ast„zi s„ tran∫„m acest lucru, ∫i sunt convins c„ to˛i colegii no∫tri au Ón˛eles c„ trebuie tran∫at„ Ón favoarea avizului favorabil dat de Comisia de privatizare.

V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc. Reprezentantul Executivului?

Am Óncheiat dezbaterile generale, nu v„ sup„ra˛i! V„ rog, reprezentantul Executivului.

Pozi˛ia Executivului am prezentat-o, nu am alte comentarii.

Mul˛umesc.

Domnul senator Gheorghe Funar.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Œn calitate de co-ini˛iator, o foarte scurt„ interven˛ie. A∫ vrea s„ fac cunoscut, doamnelor ∫i domnilor senatori, c„ propunerea f„cut„ de c„tre distinsul senator Radu Berceanu se reg„se∫te Óntr-un amendament admis, ∫i se afl„ la documenta˛ie, care stabile∫te limita maxim„ a indemniza˛iei — este 3.000 de RON pe lun„.

Mul˛umesc.

Da.

Domnul senator Berceanu dorea o interven˛ie pe procedur„.

Domnule pre∫edinte,

Eu am f„cut aici c‚teva considera˛ii ∫i c‚teva propuneri atunci c‚nd am luat cuv‚ntul la dezbateri generale. Constat c„ colegii nu au fost aten˛i sau nu doresc s„ le Ón˛eleag„ sau doresc s„ le Ón˛eleag„ de-a-ndoaselea.

Eu am spus c„ ar trebui, dac„ Óntr-adev„r vrem s„ mergem pe aceast„ direc˛ie, s„ schimb„m c‚teva lucruri, s„ nu scriem îmini∫tri“, s„ scriem îmembri ai Guvernului“, pentru c„ altfel vor fi probleme, s„ nu scriem îcomisii de privatizare“, ci s„ scriem îcomisii care se ocup„ de privatizare“, pentru c„ altfel o s„ fie intitulate îcomisii de negociere“ sau altfel ∫i a∫a mai departe.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Da.

Mul˛umesc.

Se pare c„ am discutat o or„, interesant, la acest proiect de lege.

## **Domnul ™erban Nicolae**

**:**

Am pus o Óntrebare ∫i nu s-a r„spuns.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Domnule secretar de stat...

Stima˛i colegi,

Noi trebuie s„ urm„m, indiferent cine este ini˛iator, aceea∫i procedur„ legislativ„ ∫i trebuie s„ respect„m, la dezbaterea fiec„rui proiect de lege, Regulamentul Senatului.

Am dat cuv‚ntul, apreciind c„ este o lege important„, mai multor colegi din fiecare grup parlamentar.

Drept la replic„? Nu Ón˛eleg.

Am crezut c„ vre˛i s„ continu„m discu˛iile.

Drept la replic„ cum s„ nu v„ ofer?

Domnul senator Radu Berceanu i-a pronun˛at numele. Ave˛i cuv‚ntul. Microfonul 3.

## **Domnul Vasile Ion:**

Domnule pre∫edinte,

Nu am pronun˛at nici un nume la urma urmei ∫i nu am ironizat pe nimeni. Eu respect foarte mult pozi˛ia colegilor mei, dar, dac„ este s„ fac„ o apreciere la cele spuse de antevorbitor, deci asta este pozi˛ia adev„rat„, ∫i atunci Ómi sus˛in punctul de vedere c„ propunerea ini˛ial„ a fost, de fapt, un subterfugiu.

Am Ón˛eles cum voteaz„ Alian˛a îDreptate ∫i Adev„r“ P.N.L.-P.D. Voteaz„ pentru 200 milioane pentru ministru, c„ particip„ o jum„tate de or„ la ∫edin˛„, pentru c„ ni∫te mini∫tri se duc la Ónt‚lniri ale unor alte comisii, dar de fapt nici nu se duc ∫i primesc o indemniza˛ie... Deci este de fapt sus˛inerea ∫i plata politic„ a unor demersuri pe care, eventual, ace∫ti mini∫tri le fac Ón favoarea puterii.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

## Stima˛i colegi,

Œntruc‚t exist„ mai mul˛i colegi parlamentari care doresc continuarea dezbaterilor la acest proiect de lege, eu voi supune votului plenului Senatului.

Dac„ dori˛i s„ continu„m dezbaterile, le vom face Óntr-o ∫edin˛„ viitoare, pentru c„ ast„zi, la ora 11,00, trebuia s„ d„m vot final pe rapoartele discutate ieri ∫i luni, ∫i este 11,30, ∫i votul final pe legi, iar la 11,30, conform solicit„rii domnului ministru R„zvan Ungureanu, trebuia s„ intr„m Ón dezbaterea unui proiect de lege.

## **Domnul Carol Dina:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Mai Ónainte de a se supune aprob„rii continuarea dezbaterilor ∫i, respectiv, trimiterea pentru s„pt„m‚na viitoare a discu˛iilor, procedura ne oblig„ s„

A fost retras de domnul senator Radu Berceanu.

## **Domnul Carol Dina:**

S-a f„cut aceast„ solicitare...

Nu a formulat-o altcineva.

## **Domnul Carol Dina:**

Nu... Domnul senator...

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Domnul senator Paul P„curaru, Ón numele Grupului parlamentar al Alian˛ei îDreptate ∫i Adev„r“ P.N.L.-P.D., ∫i a fost retras„ de cel„lalt reprezentant.

## Domnule pre∫edinte,

Domnul senator P„curaru a cerut Ón plen s„ supune˛i votului retrimiterea la comisie pentru re˛inerea tuturor acestor observa˛ii ∫i nu i-a˛i supus aceast„ solicitare la vot.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

## Domnule Paul P„curaru,

V„ rog s„ preciza˛i — dumneavoastr„ a˛i formulat cererea — v„ men˛ine˛i cererea de retrimitere la Comisia pentru privatizare ∫i administrarea activelor statului a acestui proiect de lege?

## **Domnul Nicolae Paul Anton P„curaru:**

Domnule pre∫edinte,

Œn condi˛iile Ón care noi ne-am ar„tat disponibilitatea ∫i ni s-a repro∫at ∫i din dreapta, ∫i din st‚nga c„ nu vrem, c„ men˛inem actualul sistem de privilegii ∫i a∫a mai departe, o tran∫„m prin vot ast„zi. ™i domnul Berceanu a exprimat solicitarea de a renun˛a...

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Am o Óntrebare, ca s„ ∫tiu cum o

## **Domnul Nicolae Paul Anton P„curaru:**

Nu. A˛i Ón˛eles foarte bine. Am renun˛at la solicitarea de retrimitere la comisie.

- V„ mul˛umesc.

V„ mul˛umesc.

Probleme de procedur„ b„nuiesc c„ discut„m. V„ rog, Ón numele grupurilor parlamentare. Domnul senator Ion Solcanu.

## Domnule pre∫edinte,

Grupul nostru apreciaz„ c„ propunerile f„cute de colegul Berceanu sunt f„cute cu toat„ disponibilitatea de perfec˛ionare a acestui proiect de lege, deci avem aceast„ convingere, fapt pentru care noi propunem trimiterea la comisie a acestui proiect normativ pentru a fi luat Ón discu˛ie, inclusiv propunerile pe care le-a f„cut aici distinsul coleg Radu Berceanu.

Dac„ vor fi ∫i alte amendamente, fiecare are dreptul s„ le fac„ av‚nd timpul necesar, pentru c„ suntem Ón r„stimpul prev„zut de regulament, dup„ care s„ Ónaint„m raportul Ón plenul Senatului.

## V„ mul˛umesc.

Rog grupurile parlamentare s„ se pronun˛e Ón leg„tur„ cu aceast„ solicitare.

Ofer cuv‚ntul domnului senator Gavril„ Vasilescu _. (Discu˛ii.)_

A solicitat cuv‚ntul.

Rug„mintea este s„ se pronun˛e unul Ón numele grupului, nu toat„ lumea.

## Domnule pre∫edinte,

Sunt pu˛in surprins de retragerea propunerii f„cute pentru c„ argumentele erau foarte corecte. Sunt un pic surprins, efectiv, v„ spun, ∫i cred c„ solu˛ia cea mai bun„, a∫a cum s-a argumentat Ón toate p„r˛ile, este s„ se trimit„ la comisie.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Domnul Eckstein Kovács Péter.

Am spus s„ se pronun˛e grupurile parlamentare, domnule senator ™erban Nicolae. Dup„ aceea v„ ofer cuv‚ntul. Deocamdat„, s-a ridicat o chestiune, s„ o rezolv„m pe aceea.

Ave˛i cuv‚ntul.

## **Domnul Eckstein Kovács Péter:**

## Domnule pre∫edinte,

Din punct de vedere procedural sunt incidente prevederile art. 105 din regulament: îRetrimiterea poate fi solicitat„ de oricare dintre senatori“, deci, din acest punct de vedere, discu˛iile sunt de prisos, pentru c„ mai mul˛i ∫i-au exprimat aceast„ dorin˛„.

U.D.M.R. nu va sprijini, de altfel, acest demers.

24 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

V„ mul˛umesc.

Ultima chestiune de procedur„, domnul senator Nicolae ™erban.

Domnule pre∫edinte,

Am solicitat cuv‚ntul Ónainte de a tran∫a prin vot propunerea, care Ón˛eleg c„ a fost ref„cut„ Ón numele Grupului P.S.D., de retrimitere la comisie.

Am adresat ni∫te Óntreb„ri reprezentantului Guvernului. Ori nu a fost atent, ori nu exist„ r„spuns, dar m„car s„ ∫tim acest lucru, fiindc„, altminteri, discut„m degeaba. Am pus o Óntrebare, o repet, ca s„ fie mai simplu, s„ nu mai umbl„m la stenogram„.

Indemniza˛ia care se acord„ membrilor comisiei este ca s„-i fereasc„ de tenta˛ii ∫i corup˛ie sau este o plat„ a unei activit„˛i?

S„ ne spun„ reprezentantul Guvernului cum vede aceste lucruri, c„ atunci ∫tim ∫i cum discut„m despre sume.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Œl rog pe reprezentantul Executivului s„ fac„ preciz„rile necesare.

Œntr-adev„r, Óntrebarea a fost pus„ de domnul senator la dezbateri.

Œmi cer scuze c„ am omis r„spunsul.

Din punctul nostru de vedere aceast„ indemniza˛ie este o plat„ pentru o activitate excep˛ional„. Orice astfel de activitate de privatizare se Óncadreaz„ Ón categoria activit„˛ilor excep˛ionale. Cu c‚t societatea este mai important„ ∫i mai mare, cu at‚t tematica este mai dificil„ ∫i punctele de negociere sunt mai greu de adus la un numitor comun.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

V„ mul˛umesc.

Stima˛i colegi,

V„ rog s„ respect„m regulamentul.

Domnul Ion Solcanu, Ón numele Grupului P.S.D., a solicitat retrimiterea la comisie pentru continuarea dezbaterilor ∫i pentru g„sirea unor solu˛ii la problemele enun˛ate Ón dezbaterile generale de azi. Ar fi greu s„ le rezolv„m azi Ón plen to˛i colegii.

V„ rog s„ v„ exprima˛i prin vot Ón leg„tur„ cu aceast„ solicitare.

## **Din sal„:**

Ce solicitare?!

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

## Stima˛i colegi,

Conform votului dat de plenul Senatului, ast„zi trebuie s„ d„m vot pe raport ∫i vot final pe mai multe legi care au caracter de lege organic„.

Am ajuns cu dezbaterile la proiectul de lege Ónscris la punctul 9.

Œntrerupem dezbaterile legislative p‚n„ la punctul 12.

La punctul 13 avem Ónscris proiectul de Lege privind unele m„suri prealabile lucr„rilor de dezvoltare a infrastructurii aeroportuare la Aeroportul Interna˛ional îHenri Coand„“ — Bucure∫ti.

Dezbaterile au fost finalizate. Trebuie s„ d„m vot pe raport ∫i vot final pe lege.

Precizez c„ legea are caracter de lege organic„, motiv pentru care invit domnii senatori s„-∫i ocupe locurile ∫i s„ voteze. Sigur, dac„ doresc.

Stima˛i colegi,

Imediat, s„ fie afi∫at.

Vot pe raport. Raport cu amendamente.

F„r„ amendamente!

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Nu. La punctul 13 raportul este comun, Comisia economic„ ∫i Comisia juridic„ de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri. Exist„ un amendament respins. A∫a este.

Senatul este prima Camer„ sesizat„. Raportul nu are amendamente.

Vot final pe raport.

Amendamentul a fost admis?

Deci avem un amendament admis dintre cele respinse ∫i Ón aceast„ situa˛ie trebuie s„ d„m dou„ voturi, vot pe raport ∫i vot pe lege, fiind vot pe raport cu amendamente.

Stima˛i colegi, v„ rog s„ ne exprim„m prin vot asupra raportului cu un amendament admis. Precizez c„ legea are caracter de lege organic„.

V„ rog s„ vota˛i.

Raportul cu un amendament a fost adoptat de plenul Senatului cu 73 de voturi pentru ∫i 9 ab˛ineri.

La punctul 14, propunerea legislativ„ de modificare a Legii nr. 3/2000 privind organizarea ∫i desf„∫urarea referendumului.

Nu avem amendamente. Raportul este de respingere. Precizez c„ legea are caracter de lege organic„.

V„ rog s„ v„ exprima˛i prin vot asupra raportului de respingere.

Dac„ ve˛i aproba raportul, vom respinge propunerea legislativ„.

V„ rog s„ v„ exprima˛i prin vot.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 Cu 74 de voturi pentru, 8 Ómpotriv„ ∫i 3 ab˛ineri, aprob‚nd raportul negativ Óntocmit de Comisia juridic„ de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, pe cale de consecin˛„, respinge propunerea legislativ„.

La punctul 15 avem Ónscris„ propunerea legislativ„ pentru modificarea ∫i completarea art. 7 din Ordonan˛a de urgen˛„ a Guvernului nr. 4/2004 privind recalcularea pensiilor din sistemul public, provenite din fostul sistem al asigur„rilor sociale de stat.

Raport f„r„ amendamente. Senatul este prima Camer„ sesizat„.

Legea are caracter de lege organic„. Raportul este negativ, f„r„ amendamente.

Dac„ aproba˛i raportul, respinge˛i propunerea legislativ„. Dac„ Ól respinge˛i, voi supune votului propunerea legislativ„.

V„ rog s„ v„ exprima˛i prin vot.

Rog colegii senatori s„ voteze.

Cu 54 de voturi pentru, 24 Ómpotriv„ ∫i 4 ab˛ineri, raportul este respins, legea av‚nd caracter de lege organic„.

Motiv pentru care

Legea avea caracter de lege organic„.

Trecem la punctul 16 din ordinea de zi, Legea pentru modificarea ∫i completarea Legii nr. 393/2004 privind statutul ale∫ilor locali.

Avem amendamente admise, precizez c„ legea are caracter de lege organic„, au fost discutate ∫i aprobate Ón plen o serie de amendamente. Senatul este Camer„ decizional„.

Raportul este respins.

List„ pentru grupurile parlamentare.

La punctul 17 din ordinea de zi avem Ónscris proiectul de Lege privind modificarea limitelor teritoriale ale municipiului Gala˛i ∫i ale comunei Sm‚rdan, jude˛ul Gala˛i.

La acest punct avem raport suplimentar formulat de Comisia pentru administra˛ia public„, organizarea teritoriului ∫i protec˛ia mediului, cu amendamente.

Legea are caracter de lege organic„. Rog colegii senatori s„ voteze. Vot pe raport cu amendamente. Dezbaterile au fost ieri, v„ reamintesc.

Raportul a fost adoptat de plenul Senatului cu 80 de voturi pentru ∫i 9 ab˛ineri.

La punctul 18 din ordinea de zi avem Ónscris proiectul

- de Lege pentru Ónfiin˛area comunei B„rbule∫ti, jude˛ul Ialomi˛a, prin reorganizarea comunei Arm„∫e∫ti.

Avem vot pe raport, cu amendamente, ∫i vot final. Legea are caracter de lege organic„.

La punctul 19 din ordinea de zi avem Ónscris„ propunerea legislativ„ pentru modificarea Legii nr. 90/2001 privind organizarea ∫i func˛ionarea Guvernului Rom‚niei ∫i a ministerelor, cu modific„rile ∫i complet„rile ulterioare.

De asemenea, avem vot pe raport, raport cu amendamente, cred, da, amendamente admise, ∫i vot final.

Legea are caracter de lege organic„.

V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot asupra raportului Óntocmit de Comisia pentru administra˛ia public„, organizarea teritoriului ∫i protec˛ia mediului.

- Raport adoptat de plenul Senatului cu 74 de voturi,

- 7 voturi Ómpotriv„ ∫i 5 ab˛ineri.

Da.

Domnul senator Marinescu. Microfonul 2.

Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,

V„ mul˛umesc.

A˛i dat un vot pentru Parlament, a˛i dat un vot pentru cet„˛enii Rom‚niei. Œncep‚nd de ast„zi, cu to˛ii avem p‚rghiile necesare ca ini˛iativele noastre s„ fie sus˛inute ∫i s„ ne facem datoria fa˛„ de cet„˛eni. Mii de parlamentari, p‚n„ acum, Ón cei 16 ani de zile, nu au avut aceast„ posibilitate, s„-∫i fac„ datoria.

Œncep‚nd de ast„zi, Óntr-adev„r, vor fi lua˛i Ón seam„

- ∫i de Guvernul Rom‚niei ∫i este un lucru extraordinar. V„ mul˛umesc.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

## V„ mul˛umesc.

Colegul din dreapta mea, domnul senator Puskás Zoltán, Ómi spune c„ nu poate rata ocazia s„ intervin„ ∫i Domnia sa la microfon, de∫i toate legile cred c„ sunt pentru to˛i cet„˛enii Rom‚niei.

Domnule pre∫edinte,

A∫a cum v-am spus ∫i dumneavoastr„ spun ∫i distinsului Senat: toate voturile pe care le d„m le d„m pentru cet„˛eni, nu numai acesta.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

V„ mul˛umesc.

Oricum, felicit„ri, este o propunere legislativ„ care a trecut.

De regul„, ele sunt respinse.

La punctul 20 din ordinea de zi avem propunerea legislativ„ pentru modificarea Legii nr. 102/1992 privind stema ˛„rii ∫i sigiliul statului.

Avem vot pe raport ∫i vot final.

Legea are caracter de lege organic„.

Nu au fost formulate amendamente.

Raportul Óntocmit de Comisia pentru administra˛ia public„, organizarea teritoriului ∫i protec˛ia mediului este negativ.

Rog colegii senatori s„ m„ asculte.

Pe cale de consecin˛„, propunerea legislativ„ este respins„.

La punctul 21 din ordinea de zi, cred c„ avem ultimul proiect de lege dezb„tut, Óntr-adev„r, propunerea legislativ„ pentru modificarea Legii nr. 544/2001 privind liberul acces la informa˛iile de interes public.

Raportul este de respingere.

Avem de dat vot pe raport ∫i vot final.

Pe cale de consecin˛„, propunerea legislativ„ pentru modificarea Legii nr. 544/2001 privind liberul acces la informa˛iile de interes public este respins„ de plen.

Stima˛i colegi, am dat vot final, conform aprob„rii plenului Senatului, pe toate proiectele de lege dezb„tute, precum ∫i pe cererea de reexaminare.

Œn continuare, v„ propun s„ lu„m Ón dezbatere proiectul de lege Ónscris la punctul 22 din ordinea de zi, respectiv proiectul de Lege privind respingerea Ordonan˛ei de urgen˛„ a Guvernului nr. 183/2005 pentru ratificarea Acordului dintre Guvernul Rom‚niei ∫i Guvernul Republicii Ungare.

Comisiile sesizate Ón fond, Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i Comisia pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„.

Este prezent domnul ministru R„zvan Ungureanu, pe care Ól invit s„ prezinte punctul de vedere al Guvernului.

Stima˛i colegi senatori, v„ rog s„-mi permite˛i s„ ofer cuv‚ntul domnului ministru pentru a prezenta expunerea de motive la proiectul de lege.

Ave˛i cuv‚ntul, domnule ministru.

## **Domnul Mihai R„zvan Ungureanu** _— ministrul_

_afacerilor externe_ **:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Este pentru mine o deosebit„ onoare s„ vin Ón fa˛a Domniilor voastre ast„zi pentru un vot de con∫tiin˛„ ∫i de pragmatism politic asupra unei chestiuni care a st‚rnit dezbatere, care se afl„ Ón aten˛ia public„ ∫i care, pe bun„ dreptate, trebuie s„ angajeze judecata matur„ a tuturor rom‚nilor.

V„ mul˛umesc pentru ocazia pe care mi-o da˛i, iar prezen˛a mea aici trebuie s„ fie Ón˛eleas„ ∫i ca semn al respectului pe care-l acord distin∫ilor membri ai maturului corp legislativ.

Proiectul despre care este vorba ast„zi este un proiect cu adev„rat european, este un proiect important pentru noi ∫i este un proiect care ne legitimeaz„ ca membri, ca viitori membri ai Uniunii Europene. Nu este un proiect simplu ∫i nimeni nu spune c„ este un proiect simplu. Sunt foarte multe p„r˛i implicate, este tangen˛ial unei chestiuni care are istorie ∫i o biografie complicat„.

V„ mul˛umesc, domnule ministru.

Stima˛i colegi,

Permite˛i-mi s„ ofer cuv‚ntul colegilor no∫tri, pre∫edin˛ii celor dou„ comisii, Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i Comisiei pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„, pentru a prezenta raportul comun.

Œn ce ordine v-a˛i desemnat s„ sus˛ine˛i raportul, v„ rog?

Domnul senator Eckstein Kovács Péter, ave˛i cuv‚ntul.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Raportul comun este al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, respectiv Comisiei pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„.

Cele dou„ comisii au luat Ón dezbatere proiectul de lege Ón ∫edin˛ele din 16 ∫i 24 mai 2006.

La ambele discu˛ii au participat domnul ministru al afacerilor externe, domnul Mihai R„zvan Ungureanu, ∫i, la cea de-a doua discu˛ie, ∫i reprezentan˛ii Bisericii Ortodoxe Rom‚ne, respectiv Œnalt Preasfin˛ia Sa Lauren˛iu, Mitropolitul Ardealului, ∫i Preasfin˛itul Sofronie, Episcopul rom‚n ortodox din Ungaria.

La acest proiect de lege am primit avize de respingere, de respingere, practic, pentru adoptarea acestei ordonan˛e, din partea Comisiei pentru politic„

extern„ ∫i de la Comisia pentru buget, finan˛e, activitate bancar„ ∫i pia˛„ de capital.

Acordul dintre Rom‚nia ∫i Ungaria a fost ratificat de Rom‚nia prin promovarea Ordonan˛ei de urgen˛„ nr. 183/2003.

V„ rog s„-mi permite˛i — este vorba de un sigur articol ∫i de un singur amendament admis — s„ dau citire, ca s„ ∫tim despre ce este vorba.

Acest articolul unic este Ón felul urm„tor: îSe aprob„ Ordonan˛a de urgen˛„ a Guvernului nr. 183/2005 pentru ratificarea Acordului dintre Guvernul Rom‚niei ∫i Guvernul Republicii Ungare privind Ónfiin˛area Funda˛iei publice rom‚no-ungare îGojdu“, semnat la Bucure∫ti la 20 octombrie 2005, publicat„ Ón Monitorul Oficial al Rom‚niei, Partea I, nr. 1.171/23 decembrie“.

La acest proiect de lege au formulat un amendament domnii senatori George Sabin Cuta∫ ∫i Gavril„ Vasilescu.

Amendamentul este urm„torul: îTextul acordului nu duce Ón nici un fel atingere existen˛ei func˛ion„rii ∫i obiectivelor Funda˛iei nonprofit «Gojdu», cu sediul la Sibiu, strada Nicolae B„lcescu nr. 5, ∫i nici drepturilor acesteia, Ón calitate de continuatoare a Funda˛iei «Gojdu» create Ón baza Testamentului lui Emanuil Gojdu, asupra bunurilor mobile ∫i imobile din Budapesta care au apar˛inut Ónainte de na˛ionalizare Funda˛iei «Gojdu»“.

Totodat„, textul acordului nu aduce atingere Acordului dintre Rom‚nia ∫i Ungaria privind reglementarea definitiv„ a afacerilor interes‚nd Funda˛ia îGojdu“, semnat la Bucure∫ti la 27 octombrie 1937, care continu„ s„ r„m‚n„ Ón vigoare.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Œl consult pe domnul pre∫edinte Adrian P„unescu, dac„ Ón numele Comisiei pentru cultur„, art„ ∫i mijloace de informare Ón mas„ dore∫te s„ intervin„.

Da, domnule pre∫edinte.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

## **Domnul Adrian P„unescu:**

™i asta nu pentru c„ nu ar fi lucrat corect cele dou„ comisii, semnalez faptul ∫i Ói mul˛umesc pre∫edintelui comisiei, domnul Eckstein Kovács Péter, a fost o colaborare excep˛ional„.

Din p„cate, punctele de vedere nu s-au putut armoniza ∫i nu se pot armoniza Ón continuare, pentru c„ ne afl„m Ón fa˛a unei situa˛ii grave asupra c„reia nu putem t„cea.

Nu avem o via˛„ de rezerv„ Ón care s„ ne prezent„m Ón fa˛a dumneavoastr„ ∫i s„ aducem toate scuzele de rigoare c„ am t„cut Ón timpul celeilalte vie˛i.

Adev„rul e c„, Ón ciuda bunelor inten˛ii pe care le-am salutat, Guvernul Rom‚niei a Óncercat un lucru pe care nici acum, nici Ónainte de 2005, Executivul de la Bucure∫ti nu l-a reu∫it, ∫i anume o reconciliere Ón aceast„ problem„ prin folosirea tuturor mijloacelor de a pune Ón valoare ceea ce une∫te cu adev„rat, ceea ce trebuie s„ uneasc„ dou„ ˛„ri, dou„ culturi, dou„ capitale.

Œmi pare r„u c„ trebuie s„ remarc faptul c„ exist„ la Bucure∫ti, ∫i nu de acum, ci de mai mult„ vreme, o anumit„ boal„ a jocului cu negrele, o anumit„ boal„ a stilului capitulard. Noi ne Ónchipuim c„, odat„ Ónchiz‚nd noi ochii, nu se mai vede r„ul din lume, dar imediat ochii se redeschid ∫i r„ul apare Ón toat„ splendoarea lui. Care e r„ul Ón situa˛ia de fapt? R„ul e c„ dup„ eforturi sus˛inute ∫i dup„ perioade mai laxe, Ón care de la Bucure∫ti nu s-a ac˛ionat cu vehemen˛„ ∫i cu d„ruire pentru cauza Ardealului, pentru cauza celor la care se refer„ Emanuil Gojdu Ón testamentul s„u, politicienii de la Bucure∫ti au subestimat calitatea ∫i tensiunea problemelor din Ardeal ∫i au pus pre˛ prea mic pe inteligen˛a ∫i pe destinul Ardealului. A∫a se Ónt‚mpl„ c„, Ón ’37, guvernele de la Budapesta ∫i Bucure∫ti c„zuser„ de acord asupra rezolv„rii problemei îGojdu“, Ón sensul Óntoarcerii c„tre destinatarul firesc al tuturor bunurilor mobile ∫i imobile ale Funda˛iei îGojdu“ ∫i trei ani Guvernul de la Budapesta a am‚nat aceast„ rezolvare p‚n„ c‚nd a venit cu o rezolvare ∫i mai bun„, anume Dictatul de la Viena, Ón 30 august 1940. De aceea, a nu pune toate aceste date Ómpreun„ Ónseamn„ a nu Óncerca rezolvarea cauzelor.

Cauzele sunt str„vechi. Œntre ele, desigur, ∫i inapeten˛a Guvernului de la Bucure∫ti de a se amesteca ∫i a rezolva probleme dramatice, o anumit„ s‚rb„ Ónainte: îHai, b„iete, c„ merge. Trecem peste toate ∫i ne veselim“, ceea ce e p„gubitor pentru istoria na˛ional„. Cazul îGojdu“, a∫a cum a fost el rezolvat de Guvernul de la Bucure∫ti, nu este o excep˛ie. Nu Guvernul T„riceanu sau Guvernul T„riceanu-Ungureanu face prima oar„ aceast„ eroare. Domnul R„zvan Theodorescu a avut amabilitatea ∫i curajul s„-mi reaminteasc„ Ónainte de Ónceputul discu˛iei c„ ∫i Guvernul N„stase era pe punctul s„ s„v‚r∫easc„ aceea∫i eroare.

**:**

Tot Guvernul...

## **Domnul Adrian P„unescu:**

P„i, Guvernul N„stase tot, a∫a a˛i spus. Nu ∫tiu c‚t de tot, a∫a mi-a˛i spus ∫i eu a∫a citez.

## **Domnul Eugen Mih„escu**

**:**

Din cauza asta trebuie s„ oprim chestia asta...

E adev„rat, dar nu Guvernul N„stase e primul din istoria Rom‚niei.

Rog colegii din sal„ s„ nu dialogheze cu ini˛iatorul.

Nu Guvernul N„stase e primul din istoria Rom‚niei, ∫i eu fac precizarea c„ atunci c‚nd cei care m„ tamponeaz„ pe mine vor avea curajul de a vorbi despre guvernele propriilor partide cu cinstea cu care vorbesc eu despre Guvernul partidului din care fac parte putem juca Ómpreun„ orice joc de societate.

S„ nu punem prea mult pe seama unora. S-a Óncercat, nu s-a reu∫it ∫i iat„ s-a Óncercat ∫i suntem Ón fa˛a alternativei de a se reu∫i. P„rerea mea, pe care, repet, colegul Eckstein a avut civilitatea de a o respecta, p„rerea noastr„, a celor 10 care am votat Ómpotriv„, ∫i ceilal˛i 12 colegi au avut civilitatea de a ne respecta, e c„ Ón felul Ón care sunt rezolvate lucrurile acum se s„v‚r∫e∫te o mare eroare, care nu va conduce la Ómbun„t„˛irea rela˛iilor dintre Rom‚nia ∫i Ungaria, la o perspectiv„ comun„ a tinerilor dota˛i din Ungaria ∫i Rom‚nia, ∫i va bulversa din nou lucrurile, ∫i va lua pe nedrept ceea ce este al Funda˛iei îGojdu“, care nu este funda˛ie de stat, va lua banii, averile ∫i, mai ales, perspectiva acestei funda˛ii pentru o cauz„ politic„.

Guvernele de la Bucure∫ti ∫i Budapesta puteau g„si alt„ solu˛ie, nu trebuia s„ se numeasc„ îFunda˛ia Public„ «Gojdu»“. Asta Ónseamn„ obturarea perspectivei Funda˛iei reale îGojdu“ de a-∫i c‚∫tiga drepturile, Ón numele celor pentru care a fost l„sat„ s„ func˛ioneze, oric‚nd istoria Ói va permite. Acesta este adev„rul. Nu putem s„ ne prefacem a nu observa c„ Ón chiar aceast„ confuzie st„ una dintre enigme: de ce au ˛inut d‚n∫ii s„ se numeasc„, funda˛ia public„ pe care au f„cut-o, îGojdu“, pentru c„ sunt Ón joc toate casele îGojdu“, sunt averile îGojdu“, sunt banii pe care noi Ónc„ n-am avut nici acum puterea ∫i r„bdarea, curajul ∫i perspicacitatea de a-i evalua.

Nic„ieri Ón documentele pe care le avem la dispozi˛ie nu se precizeaz„ ce Ónseamn„ Ón realitate aceast„ mo∫tenire îGojdu“. Ne-am interesat prin vecini ∫i acolo sunt multe p„reri. Guvernul zice c„ e totul c„zut, nu facem mare lucru, ceilal˛i pe care i-am consultat vorbesc despre sume imense. Œn fapt, dac„ Emanuil Gojdu, autorul testamentului, nu a dorit altceva dec‚t ceea ce a scris: îLas mo∫tenire aceast„ avere na˛iunii ortodoxe rom‚ne din Ardeal ∫i Ungaria“, asta avem obliga˛ia s„ facem.

Eu n-am Óntrebat nominal, am Óntrebat cine a delegat M.A.E. ∫i Guvernul, n-am zis nici aici cu nume, s„ preia o problem„ care nu-i apar˛ine. Nimeni n-are dreptul s„ Ónfr‚ng„ voin˛a unui autor de testament. Se deturneaz„ voin˛a lui Gojdu, darul lui, sensul lui, adresa ∫i se face altceva dec‚t a spus cel Ón cauz„.

De unde are at‚ta inocen˛„ Guvernul ca s„ se prefac„ a nu Ón˛elege c„ nu numai c„ nu rezolv„ nimic din problemele trecutului, dar Óncurc„ ∫i pe cei ce ar voi ∫i ar putea s„ rezolve aceste lucruri m‚ine. Stilul acesta capitulard, Ón ciuda, repet, inten˛iilor bune, n-am de ce s„ b„nuiesc de tr„dare, de∫i uneori ∫i acest cuv‚nt mi-a venit pe limb„, stilul acesta capitulard, Ón ciuda inten˛iilor bune, nu ne face nici un bine. Trebuie, dup„ p„rerea mea, rezolvate aceste probleme care pot p„rea de am„nunt: problema numelui funda˛iei publice ∫i a obiectului ei de activitate, trebuie l„sat Gojdu Ón pace, ∫i Guvernul rom‚n chiar trebuie s„ se implice Ón rezolvarea problemei îGojdu“, a∫a cum a ∫i promis ministrul de externe Ón c‚teva ocazii.

Pe de alt„ parte, mi se aduce mereu un r„spuns care mi se pare absurd: s„ vii la Bucure∫ti ∫i s„ spui c„ Guvernul de la Budapesta nu vrea s„ retrocedeze, c„ el a avut o perioad„ scurt„ c‚t a dat Ónapoi ni∫te case... Dar asta ar fi chiar o neru∫inare! Guvernul de la Budapesta nu face alt„ politic„ dec‚t se face Ón Europa de azi. Nici noi n-am fost ni∫te entuzia∫ti ai tuturor retroced„rilor. S-a ajuns la excese din aceast„ perspectiv„, dar am mers Ónainte, pentru c„ era marota european„. Guvernul de la Budapesta nu vrea s„ rezolve lucruri pe care guvernele anterioare de la Budapesta le-au rezolvat ca rezolvabile? Nu. Oric‚t de Ónc„p„˛‚nat ar fi un guvern str„in, pentru mine apare un prim vinovat: Guvernul de la Bucure∫ti, care trebuie s„ reÓnve˛e darul de a negocia ∫i de a juca acest joc ∫i cu albele.

Nu putem tr„i la nesf‚r∫it ca ni∫te Ónfr‚n˛i Ón locul Ón care ne-a fost dat s„ Óntemeiem o civiliza˛ie, o cultur„ ∫i o na˛iune. Trebuie, Ón sf‚r∫it, s„ ne zbatem pentru drepturile noastre, chiar dac„ b„t„lia respectiv„ n-ar ob˛ine nimic, dec‚t drepturile noastre teoretice. Chiar dac„ izvorul îGojdu“ ar fi secat, noi tot avem obliga˛ia, ca urma∫i ai acestei personalit„˛i ∫i ca urma∫i ai acestui fel de a fi care a luminat Ardealul cu nume ca Octavian Goga, Aurel Vlaicu ∫i at‚˛ia al˛ii, avem obliga˛ia aceasta s„ nu ne purt„m ca ni∫te t‚r‚toare Ón fa˛a unor oameni care au Óncercat s„ ne deprind„ zborul ∫i s„ purt„m a∫a cum se cuvine destinul na˛ional.

Da, o chestiune de procedur„, domnule pre∫edinte.

Stima˛i colegi, dac„ dori˛i s„ lua˛i cuv‚ntul, v„ invit la tribun„.

Œnainte de a permite trecerea la dezbateri generale, conform regulamentului, senatorii pot s„ pun„ Óntreb„ri ini˛iatorului.

Da, v„ rog s„ pune˛i Óntreb„ri dac„ dori˛i.

Œl rog pe domnul ministru s„ noteze urm„toarele 9 Óntreb„ri.

Prima: dac„ dumneavoastr„ ∫i ceilal˛i membri ai Guvernului a˛i citit testamentul lui Emanuil Gojdu?

Cea de-a doua Óntrebare: de ce nu-l respecta˛i?

Cea de-a treia: care lege din Rom‚nia permite Ministerului Afacerilor Externe s„ Óncalce testamentul unui mecena?

Cea de-a patra: Ónainte de Ónceperea negocierilor cu partea ungar„ a˛i solicitat ∫i a˛i ob˛inut, Ón scris — subliniez, Ón scris —, punctul de vedere al Sinodului Bisericii Ortodoxe Rom‚ne ∫i al Funda˛iei îGojdu“, condus„ de c„tre cei trei mitropoli˛i din Ardeal ∫i Banat, respectiv, Œnalt Preasfin˛ia Sa Lauren˛iu Streja, Œnalt Preasfin˛ia Sa Nicolae Corneanu ∫i Œnalt Preasfin˛ia Sa Bartolomeu Anania?

Cea de-a cincia Óntrebare: Ón care ˛ar„ din Uniunea European„ Guvernul a Ónc„lcat legea ∫i a pus la cale jefuirea a 3 miliarde de euro, apar˛in‚nd unei funda˛ii din ˛ara respectiv„?

Cea de-a ∫asea Óntrebare — a abordat pu˛in subiectul ∫i distinsul coleg, domnul senator Adrian P„unescu. De ce i-a˛i dat numele unei funda˛ii publice rom‚no-ungare îGojdu“, ∫i nu îOctavian Goga“ sau îBéla Bártok“ sau îAdy Endre“ ori alte nume?

Cea de-a ∫aptea: de ce sediul acestui hibrid rom‚noungar a fost stabilit la Budapesta, Ón imobilul Ónscris Ón testamentul lui Emanuil Gojdu, Ónc„lc‚nd astfel dreptul de proprietate?

Cea de-a opta Óntrebare: de ce tr„da˛i, domnule ministru, interesele rom‚nilor ortodoc∫i ∫i a˛i acceptat ∫i a˛i ac˛ionat pentru a-i priva pe tinerii rom‚ni ∫i pe urma∫ii urma∫ilor no∫tri de bursele acordate de Funda˛ia îGojdu“?

™i ultima Óntrebare, pornind de la declara˛ia ∫i de la promisiunea pre∫edintelui Rom‚niei, domnul Traian B„sescu, de a reda demnitatea rom‚nilor: dumneavoastr„

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 de ce ac˛iona˛i Ómpotriva voin˛ei pre∫edintelui Rom‚niei ∫i a noastr„, a rom‚nilor?

Mul˛umesc.

Da.

## V„ mul˛umesc.

Dac„ mai sunt ∫i alte Óntreb„ri? ( _Rumoare.)_

La dezbateri trecem imediat, la dezbateri pe proiectul de lege, doar dac„ sunt Óntreb„ri de formulat. Imediat v„ ofer cuv‚ntul.

## Domnule pre∫edinte,

Nu am propriu-zis o Óntrebare. P‚n„ s„ r„spund„ domnul ministru, mie mi se pare c„ trebuie s„ clarific„m natura juridic„ a acestei legi. Am Ón˛eles c„ a fost Óncadrat„ la categoria legi ordinare, de unde cvorumul respectiv. Œmi Óng„dui, cu respect fa˛„ de speciali∫tii care au dat o asemenea solu˛ie, ∫i care a fost acceptat„, Ón˛eleg c„ este Ónscris„ ca atare ∫i Ón documentele oficiale care sunt distribuite tuturor senatorilor, s„ re˛in aten˛ia c„ pentru a califica o lege, un proiect de lege, trebuie s„ ne raport„m la materie, care este substan˛a reglement„rii. Or, v„ rog s„ constata˛i, domnule pre∫edinte, c„ este vorba de stabilirea regimului juridic a unor bunuri. Deci, cu alte cuvinte, este vorba de aspecte legate de proprietate ∫i de mo∫tenire ∫i, dac„ ne uit„m Ón Constitu˛ie, vom vedea c„ aceste probleme, aceast„ materie intr„ Ón sfera regimului propriet„˛ii, pentru care, potrivit art. 73 alin. (3) lit. m), pentru regimul propriet„˛ii ∫i al mo∫tenirii este nevoie de lege organic„.

Este o problem„, cred eu, prealabil„, pe care o pun Ón discu˛ia Senatului, s„ stabilim c„ suntem Ón prezen˛a unei legi organice.

Mul˛umesc.

Sigur, aceast„ chestiune nu poate fi o chestiune prealabil„. Noi, Ón final, vom Óncerca s„ tran∫„m dac„ legea are caracter de lege ordinar„ sau de lege organic„. Ar fi important s„... Sigur c„ o re˛inem ca problem„...

V„ rog, domnule pre∫edinte al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„ ∫i valid„ri.

## Mul˛umesc.

Este vorba de un acord interna˛ional pe care cred c„ l-am votat ∫i ast„zi. Are caracter v„dit de lege ordinar„. De altfel, aici, noi nu vorbim despre raporturile de proprietate ale Funda˛iei îGojdu“. Aici vorbim de o funda˛ie public„ care acord„ burse ∫i care are un ˛el public. Are caracter patrimonial Ón m„sura Ón care cele dou„ guverne aloc„ fonduri. Deci cred c„ nimeni nu poate fi oprit s„ pun„ Ón discu˛ie caracterul de lege ordinar„, dar este v„dit acest caracter al propunerii de lege.

Mul˛umesc.

Da. Mul˛umesc. Domnul senator Gavril„ Vasilescu.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Sunt un pic surprins ∫i sunt surprins, a∫ spune, chiar un pic nepl„cut, c‚nd ni se citesc texte din Constitu˛ie, dar at‚t c‚t ne convine. ™i o face cineva care ∫tie Constitu˛ie poate mai mult dec‚t to˛i cei care suntem aici.

Eu i-a∫ da posibilitatea colegului, f„r„ s„-l nominalizez, s„ ne mai citeasc„ o dat„ articolul, sau poate c„ pagina pe care o are Ón Constitu˛ie lipse∫te. Este pagina 41, dac„ ave˛i acest exemplar! Art. 73 ∫i la alin. (3) lit. m) spune a∫a: îregimul juridic general al propriet„˛ii ∫i mo∫tenirii“.

Este cu totul ∫i cu totul altceva dec‚t regimul juridic al propriet„˛ii ∫i mo∫tenirii. Este vorba de regimul juridic general.

V-a∫ ruga foarte mult, pentru acest subiect deosebit de delicat, haide˛i s„ nu mai folosim texte at‚t c‚t ne convin sau alte argumente care nu sunt reale. Deja am asistat la o pledoarie extraordinar„ din partea unui coleg de-al nostru ∫i dac„ lucrurile ar fi stat a∫a cum Domnia sa Óncearc„ s„ le prezinte ca probleme de fapt... Pledoaria o Ón˛eleg, dar c‚nd lucrurile nu sunt a∫a ∫i c‚nd sunt dou„ lucruri total distincte ∫i le privim ca ∫i cum ar fi unul singur, v„ rog s„ m„ crede˛i c„ nu mai Ón˛eleg. ™i vorbesc ca jurist, vorbesc ca notar, Ónc„ notar public, pentru c„ se pare c„ deranjeaz„ acest lucru, s„ fii ∫i parlamentar ∫i notar, care ∫tiu ce Ónseamn„ un testament, care ∫tiu ce Ónseamn„ o mo∫tenire, care ∫tiu foarte bine ce Ónseamn„ o funda˛ie ∫i care ∫tiu s„ fac distinc˛ie Óntre tot ceea ce Ónseamn„ una cu un anumit scop ∫i f„cut„ Ón baza unui testament, cealalt„ f„cut„ Ón baza....

V„ rog s„ v„ referi˛i la chestiunea de procedur„, ca s„ intr„m Ón dezbateri generale.

Colegul care a considerat c„ eu am citat gre∫it din Constitu˛ie poate s„ aib„ ∫i drept la replic„, dac„-l solicit„.

Deci legea nu este organic„, este lege ordinar„.

Tot chestiuni de procedur„? Œntreb„ri.

V„ rog, domnul senator Solcanu ∫i apoi domnul senator acad. R„zvan Theodorescu.

Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,

## Domnule ministru,

Œn Acordul dintre Guvernul Rom‚niei ∫i Guvernul Republicii Ungare privind Ónfiin˛area Funda˛iei Publice Rom‚no-Ungare îGojdu“, semnat de domnul ministru Mihai R„zvan Ungureanu, la art. 4 alin. 1 se face trimitere clar„ la faptul c„ patrimoniul funda˛iei publice este compus din patrimoniul ini˛ial. Œntrebarea vizeaz„ faptul c„ sintagma îpatrimoniu ini˛ial“ are Ón vedere cumva ∫i patrimoniul îGojdu“? Iar aceast„ Óntrebare se coreleaz„ cu precizarea de la art. 2 alin. 1 care spune foarte limpede c„ îp„r˛ile contractante convin ca sediul

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 funda˛iei publice s„ fie Ón îcur˛ile Gojdu“. ™i atunci, îcur˛ile Gojdu“, care apare Ón acest acord, are Ón vedere patrimoniul ini˛ial al Funda˛iei îGojdu“? Pentru c„ Ón func˛ie de aceste r„spunsuri putem s„ apreciem altfel ceea ce Ónseamn„ acest acord.

Pentru c„ din expunerea distinsului domn ministru am Ón˛eles c„ acordul, ca atare, nu prive∫te Ón nici un fel patrimoniul ini˛ial al Funda˛iei îGojdu“, la care se face trimitere ∫i Ón Acordul dintre cele dou„ state, din 1937.

Da. Mul˛umesc. Domnul senator R„zvan Theodorescu. Ave˛i cuv‚ntul, domnule academician.

Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Pentru c„ distinsul meu coleg ∫i prieten Adrian P„unescu a f„cut o trimitere la o discu˛ie a noastr„, trebuie s„ spun ceva, Ónaintea dezbaterilor, care s„ Óncadreze aceast„ problem„, ∫i de multe ori, ∫i aceasta este o ocazie, îmorala bate politica“.

Eu trebuie s„ spun c„ Guvernul social-democrat Adrian N„stase, din care am avut onoarea s„ fac parte, a g‚ndit aceast„ problem„ Ón termeni Ón care distinsul ministru Ungureanu a prezentat-o aici. Noi nu am avut o alt„ viziune. C„ a fost ea gre∫it„, ve˛i considera dumneavoastr„, a considerat, poate, istoria recent„, Óns„ con∫tiin˛a ∫i onoarea m„ oblig„ s„ v„ spun c„ noi am tratat Ón acela∫i sens, ∫i eu ca ministru al culturii ∫i cultelor ∫i ca istoric al culturii rom‚ne∫ti am fost Óntru totul de acord cu acest fel de a vedea lucrurile.

Se vorbe∫te, poate singurul lucru pe care l-am ridicat ∫i noi, ∫i pe care l-a ridicat ∫i colegul Funar, adineaori, Óntr-una din Óntreb„rile sale, a fost problema numelui. Acestui nume, al cet„˛eanului Imperiului Austro-Ungar, care a fost Emanuil Gojdu, de origine rom‚n„, un mare mecena, dac„ acest nume s-ar cuveni s„-l poarte, este un detaliu, un detaliu semnificativ, dar felul Ón care s-au g‚ndit lucrurile atunci, Ón Guvernul nostru, ∫i felul Ón care g‚nde∫te Guvernul acum reprezint„ un element de continuitate.

Dac„ suntem vinova˛i, suntem vinova˛i Ómpreun„. M„ simt dator s„ spun acest lucru, pentru c„ onoarea ∫i adev„rul istoric sunt, uneori, mai importante dec‚t meandrele politice.

Da. Domnul senator Nicolae ™erban. V„ rog, o chestiune de procedur„.

Haide˛i s„ intr„m Ón dezbateri generale, stima˛i colegi!

Asta a∫ dori ∫i eu s„ v„ propun dumneavoastr„. Œntreb„ri, desigur, se pot pune ∫i Óntrebarea domnului senator Solcanu, a domnului senator Funar au fost, cum s„ zic, Ón spiritul ∫i litera regulamentului, dar, v„ rog s„ aplica˛i regulamentul. Œntreb„rile s„ fie puse, dup„ care s„ fie dezbaterile generale, s„ nu da˛i cuv‚ntul peste r‚nd. Aceasta este dorin˛a mea.

Da. V„ rog. Domnul senator ™erban Nicolae.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Este o chestiune de procedur„ deosebit de important„.

Œn raportul pe care to˛i l-am primit a fost strecurat„ o chestiune care nu numai c„ nu s-a dezb„tut la reuniunea Comisiilor juridice ∫i de cultur„, dar nici nu este corect„. este elementar gre∫it„, ca s„ spun a∫a, ∫i anume, Ón antepenultimul paragraf al raportului, Ón teza final„ se spune a∫a, dup„ ce se spune c„ îse supune spre adoptare raportul de respingere“, respectiv îmen˛inerea ordonan˛ei de urgen˛„ Ón forma adoptat„ de Guvern“.

Ierta˛i-m„, fac apel la Constitu˛ie ∫i v„ ar„t c„ ordonan˛ele se aprob„ cu o majoritate cerut„ de Constitu˛ie. Nu exist„, nici Ón litera Constitu˛iei ∫i nici Ón spiritul Constitu˛iei, aprobare prin respingerea respingerii. Noi, Óntr-adev„r, am fost sesiza˛i cu un proiect de lege privind respingerea ordonan˛ei de ratificare a acestui tratat, dar aceasta nu Ónseamn„ c„ trebuie s„ accept„m aceast„ ∫mecherie, destul de ieftin„, din punctul meu de vedere, c„ prin respingerea proiectului de lege privind respingerea ordonan˛ei am aproba-o!

Cei care vor s„ sus˛in„ ordonan˛a Ón forma Ón care ea a fost elaborat„ de Guvern s-o spun„ public, s„-∫i asume r„spunderea ∫i s-o voteze ca atare. Altminteri, domnule pre∫edinte, este o chestiune de procedur„ foarte important„, pentru c„ se creeaz„ confuzia, chiar domnul pre∫edinte Eckstein a spus c„ a fost o confuzie ∫i s-a l„murit prin raport.

Nu. Nu s-a l„murit prin raport. Nu putem accepta s„ includem Ón raport ceva ce nu s-a dezb„tut Ón comisie. O astfel de solu˛ie juridic„ este jenant„ pentru noi ∫i este inacceptabil„.

Fac o precizare Ón leg„tur„ ∫i cu chestiunea de mai devreme, referitor la caracterul organic al legii. Dincolo de cele spuse, sunt chestiunile legate de proprietate ∫i de faptul c„ ordonan˛e de urgen˛„ nu pot fi emise Ón domenii care vizeaz„ trecerea Ón proprietate public„, trecerea silit„ Ón proprietate public„ a unor bunuri din proprietatea privat„.

Or, Ón fapt, asta facem aici. Œn momentul Ón care ratific„m un tratat care, prin con˛inutul s„u, prevede preluarea unor bunuri care sunt prev„zute Óntr-o mo∫tenire ∫i care fac obiectul unei judec„˛i, practic anticip„m o expropriere, o trecere silit„ Ón proprietate silit„ a unor bunuri.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

V„ mul˛umesc. Stima˛i colegi,

Sunt dou„ categorii de Óntreb„ri sau probleme puse Ón discu˛ie. Unele care se adreseaz„ nou„ ∫i, Ón principal, Comisiei juridice de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri. Œi voi da cuv‚ntul domnul pre∫edinte Eckstein s„ dea r„spunsuri, iar apoi...

Stima˛i colegi,

Haide˛i s„ intr„m Ón dezbateri, fiindc„ altfel ast„zi nu ve˛i avea posibilitatea s„ expune˛i punctul de vedere pe fond. Practic, le vom tran∫a prin vot, poate, s„pt„m‚na viitoare, celelalte chestiuni, dar s„ intr„m Ón dezbateri.

Œl rog pe domnul pre∫edinte Eckstein dac„ dore∫te s„ r„spund„.

## **Domnul Eckstein Kovács Péter:**

Da, sigur c„ da, ∫i singurul meu g‚nd este c„, colegul meu, pe care Ól respect foarte mult, ™erban Nicolae, nu a participat la toate fazele de discu˛ii din cele dou„ comisii.

## **Domnul ™erban Nicolae**

**:**

Am fost prezent la toate! Spune˛i un neadev„r.

## **Domnul Eckstein Kovács Péter:**

Œi reamintesc — ∫i poate membrii comisiei Ó∫i reamintesc — un moment Ón care am propus s„ vot„m un raport de admitere al acestei ordonan˛e, care a iscat o discu˛ie Ón cadrul comisiei ∫i Ón care membrii comisiei, cei prezen˛i, desigur, au fost de acord c„ solu˛ia corect„ este de respingere a proiectului de lege... de respingere a acestei ordonan˛e.

Deci, din acest punct de vedere, s-a discutat ∫i aceast„ formul„, care este una destul de rar Ónt‚lnit„, a fost agreat„ de membrii celor dou„ comisii... prezen˛i.

## **Domnul ™erban Nicolae**

## Drept la replic„!

Nu am crezut c„ pot fi pus Ón situa˛ia de a spune c„ domnul pre∫edinte Eckstein, pe care eu Ól pre˛uiesc, a spus o minciun„. Œn raport spune foarte clar c„ ∫edin˛ele au avut loc — cele dou„ Óntruniri ale comisiilor — Ón 16 ∫i 24 mai.

V„ rog s„ se verifice ∫i lista de prezen˛„, v„ rog s„ se verifice ∫i interven˛iile, este prezent ∫i domnul ministru, care ∫tie c„ am dialogat Ón cadrul acestor dezbateri, au fost numai dou„ ∫edin˛e ∫i eu am fost prezent la toate fazele, inclusiv Ón ceea ce prive∫te votul.

Aici era o chestiune de vot. Œntr-adev„r, s-a propus o dat„ — eu am propus — raport de admitere a legii de respingere ∫i aceast„ propunere a fost respins„.

A doua propunere a fost raport de respingere. ™i aceast„ a doua propunere a fost admis„. Nici un moment nu s-a pus problema ∫i nici nu puteam accepta, fiindc„ este elementar. Ne bat obrazul cei din anul I,

care studiaz„ Drept constitu˛ional, c„ prin respingerea respingerii adopt„m o lege!

Adoptarea unei legi este o ac˛iune. Presupune un gest proactiv, Ón nici un caz re˛inere. Repet, cei care vor s„ sus˛in„ ordonan˛a, a∫a cum a fost ea adoptat„ de Guvern, s„ aib„ decen˛a ∫i demnitatea s„ spun„ public c„ a∫a vor.

De altfel, chiar voiam s„ v„ propun ca la aceast„ chestiune — pentru c„ nu sunt lider de grup, de aceea era vorba de o propunere — s„ d„m publicit„˛ii rezultatul votului nominal.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Œl rog pe domnul ministru R„zvan Mihai Ungureanu s„ r„spund„ ∫i Domnia sa la Óntreb„rile puse de colegi.

## **Domnul Mihai R„zvan Ungureanu:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Le mul˛umesc distin∫ilor membri ai corpului de senatori pentru Óntreb„rile care mi-au fost adresate. Voi Óncerca s„ r„spund la toate.

## **Domnul Corneliu Vadim Tudor**

**:**

Nu este mai bine s„ r„spund„ Ón final, dup„ dezbaterile pe fond?

Dup„ aceea are dreptul s„ intervin„. Domnul senator Funar a intervenit ∫i a pus Óntreb„ri, solicit‚nd s„ i se r„spund„ la Óntreb„ri.

## **Domnul Mihai R„zvan Ungureanu:**

Domnule pre∫edinte...,

Domnule pre∫edinte...

**Domnul Antonie Iorgovan**

**:**

Poate mai apar Óntreb„ri.

Reprezentantul Guvernului poate s„ r„spund„ ∫i s„ intervin„ pe tot parcursul dezbaterii unui proiect de lege.

## **Domnul Mihai R„zvan Ungureanu:**

Domnule pre∫edinte,

Da˛i-mi voie s„ fiu concis, astfel Ónc‚t s„ nu iau timpul...

Cum decide pre∫edintele de ∫edin˛„.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Domnule ministru, ave˛i cuv‚ntul.

## **Domnul Mihai R„zvan Ungureanu:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Œn ceea ce prive∫te patrimoniul ini˛ial — Óntrebarea domnului senator Solcanu.

Œn orice statut de funda˛ie, at‚t Ón Rom‚nia, c‚t ∫i Ón Ungaria, se stabile∫te c„ trebuie s„ existe un patrimoniu ini˛ial. Œn cazul nostru, suma patrimonial„ este de 200.000 euro paritar„ — 200.000 partea rom‚neasc„, 200.000 partea ungar„ — pus„ la contribu˛ie de cele dou„ Guverne.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006 Œn ceea ce prive∫te cl„dirile care sunt Óndeob∫te cunoscute sub numele de îCur˛ile Gojdu“, ele nu fac parte din patrimoniul ini˛ial. O dat„ suma constituit„ ∫i negocierile cu actualul proprietar ajung‚nd la un final, abia apoi am putea spune c„ ele intr„ Ón patrimoniul acestei funda˛ii.

Conceptul de îpatrimoniu ini˛ial“, provine dintr-o necesitate formal„. Instan˛a care Ónregistreaz„ funda˛ia trebuie s„ se asigure c„ aceasta are mijloace de subzisten˛„. Œn Ungaria, de exemplu, se prevede c„ 25% din patrimoniul ini˛ial s„ r„m‚n„ permanent blocat, neput‚nd s„ fie folosit.

Evident, nu era cazul s„ punem cl„dirile Ón sfera patrimoniului ini˛ial. Acesta este al doilea motiv al explica˛iei pe care v-o dau.

Œn ceea ce prive∫te una dintre Óntreb„rile adresate de domnul senator Funar, referitoare la consultarea Ón scris a Sinodului. Noi am avut coresponden˛„ — ∫i spun aceasta pentru a nu se Ón˛elege c„ discu˛iile Ón care B.O.R., prin Ónal˛ii s„i reprezentan˛i, a fost angajat„ cu Ministerul Afacerilor Externe. Au premers... au urmat instal„rii Œnalt Preasfin˛iei Sale Mitropolitul Anania. Dimpotriv„, discu˛iile au precedat actuala formul„ de reglementare canonic„ a jurisdic˛iei B.O.R. Ón Ardeal.

Consult„ri ∫i coresponden˛„ cu B.O.R., prin intermediul pre∫edintelui executiv al funda˛iei de la Sibiu — este vorba de Cuvio∫ia Sa, preotul Aurel Pavel — care a transmis toate aceste evolu˛ii Œnalt Preasfin˛iei Sale Mitropolitului Antonie Pl„m„deal„, toate aceste chestiuni au constituit dialogul nostru cu B.O.R.

Repet, au premers actualei organiz„ri ecleziastice a Ardealului.

Se poate pune Ón cauz„ capacitatea dumneavoastr„ de a distinge Óntre obiectele diferite de activitate ale acestor dou„ funda˛ii? Eu nu pot s„-mi permit acest lucru. ™i sunt convins c„ Domniile voastre ve˛i ∫ti foarte bine s„ vede˛i ce Ónseamn„ una ∫i ce Ónseamn„ cealalt„. Omonimia nu poate fi, Ón acest caz, dec‚t Ón mod fals pus„ Ón chestiune ∫i sunt convins, domnule senator, c„ acest argument, care este pur logic, formal, v„ este suficient.

Se pomene∫te de proprietate.

Ar„ta˛i-mi care proprietate, doamnelor ∫i domnilor senatori. Care proprietate? Proprietatea pe care statul rom‚n, timp de 7 ani de zile, ∫i mai ales la Ónceputul anilor ’90, c‚nd exista posibilitatea recuper„rii ei, nu a Óncercat s„ o ia Ónapoi, iar ast„zi, c‚nd avem posibilitatea s„ lu„m ceva, facem un caz din aceasta? C‚nt„ri˛i, v„ rog, pragmatic aceste lucruri ∫i vede˛i ce se poate face ∫i ce nu se poate face sau ce nu s-a f„cut.

M-ar fi bucurat s„ aud aici — ∫i Ói mul˛umesc Ónc„ o dat„ domnului senator P„unescu — o critic„ la adresa pasivit„˛ii pe care a avut-o Executivul rom‚n ani de zile, Ón anii ’90, fa˛„ de aceast„ tem„. ™i sunt al„turi de Domnia sa Ón asta, ∫i ∫tie.

Œn clipa Ón care Óns„ este vorba de o proprietate pe care nu o avem, da˛i o ∫ans„ unei solu˛ii de continuitate — ∫i Ói mul˛umesc domnului senator R„zvan Theodorescu pentru faptul c„, Ón spiritul onoarei, a subliniat un lucru pe care l-am spus ∫i eu —, este, Óntr-adev„r, un proiect de continuitate, cum proiect de continuitate trebuie s„ fie ∫i rela˛ia dintre Rom‚nia ∫i Ungaria.

Nu face˛i dintr-o referin˛„ fals„ un motiv pentru a anula un proiect de politic„ extern„ din care c‚∫tig„m cu to˛ii, ∫i mai ales cei care sunt mai tineri.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

™i eu v„ mul˛umesc.

Stima˛i colegi, trecem la dezbateri pe fond? Dori˛i s„ mai interveni˛i?

Œn primul r‚nd, da˛i-mi voie, potrivit regulamentului, s„-l consult pe domnul senator Gheorghe Funar dac„ este mul˛umit de r„spunsurile oferite de domnul ministru.

V„ rog, domnule senator, dar s„ nu formula˛i alte Óntreb„ri, pentru a putea intra Ón dezbateri pe fond.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

## **Domnul Gheorghe Funar:**

Nu, nu, domnule pre∫edinte, nu formulez alte Óntreb„ri. Sunt nemul˛umit de r„spunsurile date.

Domnul ministru, preg„tit bine Ón timpul bursei acordate de Soros, a Óncercat s„ m„ impresioneze, dar nu a reu∫it cu nimic.

Nu mi-a r„spuns la foarte multe Óntreb„ri.

V„ adresez rug„mintea s„ v„ referi˛i expres, domnule senator, la r„spunsul oferit.

V„ rog, domnule senator.

## **Domnul Gheorghe Funar:**

Œnchei cu o observa˛ie, cu referire la solu˛ia de continuitate Óntrerupt„ Ón perioada 1937—2006.

Nu ne insulta˛i inteligen˛a, domnule ministru.

V„ rog, domnule ministru, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul 8.

## **Domnul Mihai R„zvan Ungureanu:**

Fereasc„ Dumnezeu s„ insulte cineva inteligen˛a acolo unde exist„, domnule senator!

## **Domnul Eugen Mih„escu**

**:**

Tu vorbe∫ti de con∫tiin˛„ c‚nd nu ai con∫tiin˛„?!

## **Doamna Verginia Vedina∫**

**:**

Nu ridica tonul!

## **Domnul Mihai R„zvan Ungureanu:**

A∫ fi primul, domnule senator, care s„ spun„ c„ acolo unde inteligen˛a se vede iese la iveal„ precum uleiul deasupra apei. ™i asta nu o spun eu. Asta o spun nume celebre din cultura rom‚n„, domnule senator.

Vreau s„ v„ mai spun ceva...

Vreau s„ v„ mai spun ceva...

Vreau s„ v„ mai spun ceva, domnule senator.

## **Doamna Verginia Vedina∫**

**:**

Opri˛i-i microfonul! Dar, ce, ne trage de urechi?

## **Domnul Corneliu Vadim Tudor**

**:**

V„ compromite˛i inten˛iile...

Domnule ministru, v-a∫ ruga s„...

Numai pu˛in...

Dou„ chestiuni...

Œn primul r‚nd, v„ rog s„ face˛i lini∫te Ón sal„ ∫i, Ón al doilea r‚nd, domnule ministru, totu∫i, s„ v„ reamintesc c„ v„ g„si˛i Ón plenul Senatului ∫i c„ pute˛i crea un incident

Óntre dumneavoastr„ ∫i un grup parlamentar prin acest tip de interven˛ii.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Departe de mine inten˛ia de a jigni pe cineva. A fost o considera˛ie de ordin foarte general ∫i sunt convins, sunt convins c„ nu am spus nimic care s„ supere pe cineva. O spun, a∫a cum cred c„ trebuie spus, Ón elogiul inteligen˛ei.

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Da˛i-mi voie s„ declar Ónchis acest incident. Stima˛i colegi, am v„zut c„ a˛i ridicat, din nou, mai mul˛i colegi m‚na.

## **Domnul Corneliu Vadim Tudor**

**:**

Las„, domnule, s„ vorbim...

Stima˛i colegi, dar, dac„ tot punem Óntreb„ri, nu mai intr„m pe dezbateri pe fond.

Mai avem trei minute.

Œnt‚i, Ói mul˛umesc domnului senator Funar c„ a reu∫it s„ prelungeasc„ cu 50 minute Óntreb„rile, Ón loc s„ intr„m Ón dezbatere.

V„ rog, domnul senator Cre˛u.

## **Domnul Ovidiu Teodor Cre˛u:**

Domnule pre∫edinte....

Nu v„ sup„ra˛i, nu sunte˛i chiar singur Ón Senat, l„sa˛i-i ∫i pe ceilal˛i colegi. V„ rog. Da, domnul senator Cre˛u.

Eu am un apel din partea Œnalt Preasfin˛itului Bartolomeu Anania, mitropolitul Clujului, Albei, Cri∫anei ∫i Maramure∫ului...

Numai pu˛in, v„ rog...

Numai, da˛i-mi voie s„ spun...

P„i, nu, da˛i-mi voie dumneavoastr„, stimate coleg, s„ v„ reamintesc regulamentul.

Œn momentul de fa˛„, noi vom trece la dezbateri generale, apoi vom suplimenta, pentru c„ exist„ solicit„ri din partea mai multor grupuri parlamentare s„ vorbeasc„, un num„r mai mare de colegi, sigur, cu aprobarea plenului, ∫i v„ voi oferi cuv‚ntul pentru a prezenta acest apel.

Dar, da˛i voie Ón primul r‚nd colegilor din grupurile parlamentare s„ sus˛in„ punctul de vedere politic Ón leg„tur„ cu acest proiect de lege.

Domnule pre∫edinte,

Av‚nd Ón vedere ceea ce a prezentat domnul ministru de externe, inclusiv rela˛ia ∫i discu˛iile care au avut loc MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 97/16.VI.2006

cu Mitropolia Ardealului, care sunt diferit prezentate de Œnalt Preasfin˛itul Bartolomeu, rug„mintea mea este s„ cere˛i plenului s„ prezinte...

## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**

Nu pot....

...Ónainte de Ónceperea discu˛iilor... Dac„ nu, cum considera˛i...

Da.

Domnul senator Adrian P„unescu.

S„ oprim adic„?! Eu cred c„ e foarte important s„ Óncerc„m, m„car o or„, s„ rezolv„m aceast„ situa˛ie...

V„ mul˛umesc. V„ rog s„ v„ ocupa˛i locul. Nu pot s„ cer plenului s„ Óncalc regulamentul...

Procedur„, domnule pre∫edinte!

Da, domnul senator Gavril„ Vasilescu. B„nuiesc c„ va fi procedur„.

## **Domnul Gavril„ Vasilescu:**

Da, este procedur„, domnule pre∫edinte, ∫i este pe procedur„.

Domnule pre∫edinte, am aprobat un program de lucru. Mai sunt trei minute p‚n„ la Óncheierea programului. Orice coleg senator care ar dori s„ ia cuv‚ntul Ón leg„tur„ cu dezbaterea de fond, timpul nu va fi necesar ∫i Ó∫i va trunchia cuv‚ntul luat pentru o ∫edin˛„ urm„toare.

Deci, Ón aceast„ situa˛ie, putem consulta, dac„ continu„m, pentru c„, Ón trei minute, nu o s„ se poat„ rezolva... sau sist„m...

V„ mul˛umesc.

Acela∫i lucru ∫i eu Ól doresc, Ón calitate de pre∫edinte de ∫edin˛„...

Stima˛i colegi,

Plenul Senatului refuz„ continuarea dezbaterilor.

Œi îfelicit“ pe colegii care au pus Óntreb„ri, reu∫ind Ón felul acesta s„ blocheze dezbaterile.

Lista pentru grupurile parlamentare.

Declar Ónchis„ ∫edin˛a Senatului.

Regia Autonom„ îMonitorul Oficial“, Str. Parcului nr. 65, sectorul 1 **,** Bucure∫ti; C.U.I. 427282; Atribut fiscal R, IBAN: RO55RNCB0082006711100001 Banca Comercial„ Rom‚n„ — S.A. — Sucursala îUnirea“ Bucure∫ti ∫i IBAN: RO12TREZ7005069XXX000531 Direc˛ia de Trezorerie ∫i Contabilitate Public„ a Municipiului Bucure∫ti (alocat numai persoanelor juridice bugetare) Tel. 318.51.29/150, fax 318.51.15, E-mail: marketing@ramo.ro, Internet: www.monitoruloficial.ro Adresa pentru publicitate: Centrul pentru rela˛ii cu publicul, Bucure∫ti, ∫os. Panduri nr. 1, bloc P33, parter, sectorul 5, tel. 411.58.33 ∫i 410.47.30, tel./fax 410.77.36 ∫i 410.47.23 Tiparul: Regia Autonom„ îMonitorul Oficial“

&JUYDGY|124066]

**ISSN** 1220–4870

**Monitorul Oficial al Rom‚niei, Partea a II-a, nr. 97/16.VI.2006 con˛ine 36 de pagini.**

Pre˛ul: 7,56 lei noi/75.600 lei vechi