Stenogramă plen

Stenogramă plen · Senatul · 27 septembrie 2005 · monitorul.ai

Dac„ v„ uita˛i Ón formularea admis„, acolo spune: îamendament propus de senatorul Radu Mircea Berceanu“. Amendamentul meu se referea la faptul c„ noi, mai sus, undeva, am scris îsecretari asisten˛i“, la alin. (2) am scris îsecretari asisten˛i“ ∫i, drept urmare, trebuia s„ scriem peste tot îsecretari asisten˛i“, acesta a fost amendamentul meu.

Nici nu ∫tiu de ce apare aici cu 6 voturi pentru ∫i 5 ab˛ineri, probabil c„ dintr-o mic„ gre∫eal„, pentru c„ am colegi aici care pot s„ certifice c„ a fost Ón unanimitate, deci ar fi fost ∫i culmea s„ se ab˛in„ cineva. Œn orice caz, nu au fost 5 ab˛ineri niciodat„, poate voturi Ómpotriv„, dar 5 ab˛ineri nu au fost.

Altceva este Óns„ un lucru care nu este Ón regul„, ∫i anume aici ap„rea o parte care consider Ón continuare c„ este important„ ∫i care, din diversele modific„ri, probabil c„ p‚n„ la urm„ a sc„pat, ∫i anume: îse constat„ prin votul majorit„˛ii senatorilor“.

Cu alte cuvinte, imposibilitatea sau refuzul, indiferent de motiv, cum suntem de acord c„ trebuie s„ apar„, trebuie s„ fie constatat„. Ea nu poate s„ apar„ a∫a, din neant, ∫i credem c„ nu poate s„ fie constatat„ cu majoritate simpl„ a celor prezen˛i Ón sal„, la un moment dat, ci majoritatea senatorilor trebuie s„ constate c„ cel care este cel mai Ón v‚rst„ senator ori refuz„ Ón mod direct la microfonul Senatului sau printr-un document semnat de el, ori este Ón imposibilitate, ∫i, indiferent de motiv, faptul c„ el nu se prezint„, deci este Ón imposibilitate, duce la schimbarea sa.

Dar acest lucru trebuie s„ se Ónt‚mple printr-un vot al Senatului ∫i acest vot propunem s„ fie votul majorit„˛ii senatorilor, deci jum„tate plus unu din num„rul total al senatorilor, ca s„ nu apar„ situa˛ia Ón care, la un

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 moment dat, cu o prezen˛„ restr‚ns„, majoritatea senatorilor prezen˛i constat„ rapid c„ pre∫edintele de v‚rst„ este undeva Ón alt„ parte a cl„dirii Senatului ∫i consider„ c„ este un refuz sau o imposibilitate.

Doru Ioan T„r„cil„

#37360

Suntem foarte bine organiza˛i, nu v„ face˛i probleme ∫i, mai ales, nu ne purta˛i de grij„.

Domnule pre∫edinte,

V„ rog s„ observa˛i c„ Ón acest alineat sunt prev„zute dou„ situa˛ii mari Ón care pre∫edintele decan de v‚rst„ sau secretarii asisten˛i, din varii motive, nu pot s„ participe la conducerea lucr„rilor plenului Senatului. Sigur c„ aceast„ situa˛ie, acest amendament prezentat de c„tre colegii de la P.S.D. poate fi sus˛inut, ∫i poate fi sus˛inut pentru c„ noi am Óncercat la comisie s„ prindem ∫i cauzele obiective ∫i cauzele subiective printr-o singur„ rezolvare: atunci c‚nd decanul de v‚rst„ sau secretarul asistent se g„se∫te Ón imposibilitate, deci este o situa˛ie, sau atunci c‚nd se g„se∫te Ón situa˛ia de a refuza. Ce aduce Ón plus amendamentul Ón afara separ„rii situa˛iilor obiective de cele subiective, aceast„ prezentare Ón plen de c„tre cel care refuz„, deci nu plenul s„ spun„: îDecanul de v‚rst„ refuz„“, ci, el, decanul de v‚rst„, ar trebui s„ anun˛e Ón plenul Senatului c„ refuz„ s„ preia conducerea plenului pentru o anumit„ perioad„. Deci aceasta este diferen˛a dintre textul propus de comisie ∫i textul propus de colegii de la Grupul P.S.D. A doua chestiune, Óns„, este cea care m„ determin„ s„ adresez rug„mintea c„tre to˛i colegii senatori s„ priveasc„ Ón anexa nr. 1, cea cu amendamente admise, pentru c„ acolo este textul corect prezentat de c„tre comisie. Œn anexa nr. 2, cu amendamente respinse, textul este gre∫it. Ca ∫i cum s-ar fi formulat un amendament, ∫i problema este extrem de important„, pentru c„ Ón anexa nr. 1, la aceast„ pozi˛ie, se arat„ c„ aceast„ situa˛ie este constatat„ prin vot de c„tre Senat. Deci, dac„ noi dorim s„ nu constate Senatul, trebuie s-o ∫tim ∫i s„ vota˛i Ón cuno∫tin˛„ de cauz„. Œmp„r˛irea pe cele dou„ alineate atrage o singur„ chestiune suplimentar„ fa˛„ de ceea ce am g‚ndit noi ∫i am agreat la comisie: ca pre∫edintele decan de v‚rst„ sau secretarul asistent s„ fac„ aceast„ precizare Ón plenul Senatului, dup„ care se ia, prin vot, ∫i se trece la o nou„ nominalizare. Ambele teze pot fi sus˛inute.

™erban Nicolae

#42482

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Œncep cu remarca final„, ∫i anume aceea c„ s-a Ónt‚mplat, la constituirea actualei legislaturi a Senatului, s„ existe un refuz de exercitare a func˛iei de pre∫edinte de v‚rst„ — deci la noi memoria func˛ioneaz„ dincolo de cele 8 luni — ∫i tocmai pentru c„ a existat o astfel de situa˛ie am Óncercat s„ solu˛ion„m, printr-un text la regulament, ipoteza refuzului de a exercita func˛ia revenit„ prin v‚rst„. Fa˛„ de argumentele aduse de

domnul pre∫edinte Berceanu ∫i de domnul senator T„r„cil„, a∫ vrea s„ precizez faptul c„ nu Ónt‚mpl„tor am separat cele dou„ teze. Imposibilitatea ˛ine de natura obiectiv„ a situa˛iei, Ón timp ce refuzul, ∫i de aici ∫i precizarea: îse comunic„ personal Ón plenul Senatului“, ˛ine de latura subiectiv„. Refuzul este un act de voin˛„, Ón timp ce imposibilitatea ˛ine de o situa˛ie obiectiv„ ∫i, de aceea, am spus c„ imposibilitatea se constat„, nu se voteaz„, ∫i m„ refer ∫i la ipoteza avansat„ de domnul pre∫edinte V„c„roiu. Plenul Senatului nu voteaz„, deci nu se pune problema de supunere la vot. De altfel, Ón primul moment al intr„rii Ón sal„, potrivit datelor centralizate la staff, noi ∫tim cine este decan de v‚rst„ ∫i cine sunt cei 4 cei mai tineri senatori. Asta nu se supune la vot, ci pur ∫i simplu se anun˛„. Este o chestiune tehnic„, data na∫terii fiec„ruia e un lucru deja c‚∫tigat, de aceea noi am separat cele dou„ teze ∫i, Ón ipoteza c„ exist„ o imposibilitate, aceasta se constat„ prin comunicare de c„tre cei care cunosc situa˛ia, ∫i staff-ul comunic„ imediat cine este urm„torul, pentru c„ abia Óntr-o astfel de situa˛ie poate s„ intervin„ refuzul. Deci putem avea exact ipoteza pe care, din p„cate, am ∫i cunoscut-o, ca dup„ o situa˛ie de imposibilitate s„ urmeze o situa˛ie de refuz, ca urmare a unei constat„ri a cazului de imposibilitate.

Œn aceste condi˛ii, eu cred c„ este ∫i riguros juridic, ∫i mai corect s„ trat„m Ón dou„ teze separate cazul de imposibilitate de exercitare a func˛iei ∫i cazul de refuz, ele se aplic„ Ón mod corespunz„tor nu numai la pre∫edintele de v‚rst„, ci ∫i la cei 4 secretari asisten˛i ∫i, Ón aceste condi˛ii, v„ rog s„ fi˛i de acord cu amendamentul propus, care separ„ cele dou„ teze. Mul˛umesc.

Ion Chelaru

#45026

Domnule pre∫edinte, prin amendamentul propus am plecat exact de la situa˛ia creat„ la Ónceputul acestei legislaturi ∫i, sigur, mi-am pus, firesc, problema c„ ele pot s„ apar„ o dat„ la 50 de ani, dar pot s„ apar„, ∫i atunci, firesc, am spus: Domnule, textul trebuie s„ acopere preventiv orice situa˛ie care ar putea duce la imposibilitatea Ónceperii lucr„rilor Senatului, ∫i atunci am venit cu aceast„..., dup„ opinia noastr„, extrem de riguroas„ modificare, Ón sensul Ómp„r˛irii Ón dou„ alineate. Nu este deloc greoi formulat, ca s„ nu Ón˛eleag„ toat„ lumea, ∫i vine ∫i acoper„ orice situa˛ie. Deci dac„ noi vom r„m‚ne pe formularea pe care am propus-o ∫i r„m‚ne alin. (3) — îimposibilitatea exercit„rii atribu˛iilor de c„tre pre∫edinte“, Ón continuare, ∫i facem alin. 4 ∫i spunem: îRefuzul exercit„rii atribu˛iilor de c„tre pre∫edintele de v‚rst„ sau de c„tre unul sau mai mul˛i secretari se comunic„ personal Ón plenul Senatului ∫i

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 atrage de drept Ónlocuirea“ ∫i a∫a mai departe, vom acoperi absolut toate situa˛iile. Eu vin s„ v„ dau urm„toarea explica˛ie ∫i i-a∫ ruga pe colegii din Senat s„ o g‚ndeasc„ ∫i dumnealor, dac„ eu nu am dreptate, s„ voteze Ómpotriv„. Refuzul acesta este un act de voin˛„, un act de voin˛„ pe care-l po˛i exprima personal dac„ e∫ti prezent, dar nu-l po˛i exprima ∫i eu nu-l pot Ón˛elege tacit, dac„ lipse∫te, doar dac„ un senator care nu este prezent ∫i dore∫te s„ refuze se duce la un notar ∫i face o declara˛ie autentic„. Eu, dac„ voi fi pus Ón situa˛ia respectiv„, refuz s„ fiu pre∫edinte de v‚rst„ ∫i, Ón aceast„ situa˛ie, dup„ opinia mea, completarea aceasta, îrefuzul se comunic„ personal plenului“, acoper„ absolut toate situa˛iile, c„, altfel, el este un act de voin˛„. Trebuie exprimat direct Ón Senat, pentru ca s„-l perceap„ to˛i senatorii, ca s„ se Ón˛eleag„ foarte bine.

Dac„ v„ aduce˛i aminte, la Ónceputul lucr„rilor acestei sesiuni, am trecut pe l‚ng„ o situa˛ie de genul acesta ∫i acest lucru a dat na∫tere la foarte multe discu˛ii, chiar ∫i Ón prezent. Dup„ opinia noastr„ — ∫i v„ rog s„ m„ crede˛i c„ am analizat acest text cu destul temei, din toate punctele de vedere —, Ómp„r˛irea Ón dou„ alineate, cu aceast„ formulare distinct„ pentru refuz ∫i prezentarea refuzului personal, nu duce la blocarea lucr„rilor Senatului, ci, dimpotriv„, acoper„ toate posibilit„˛ile, prezumtive, e adev„rat, care pot ap„rea Óntr-o asemenea situa˛ie. Este motivul pentru care v-a∫ ruga s„ supune˛i aprob„rii colegilor no∫tri din Senat Ómp„r˛irea acestui alin. (3) Ón dou„ alineate, alin. (3) ∫i alin. (4), ∫i aprobarea Ón aceast„ formulare. Nu cred c„ ai no∫tri colegi din opozi˛ie, inclusiv domnul pre∫edinte Berceanu, _stricto senso,_ au o opinie contrar„ la aceast„ problem„. Singura chestiune pe care am formulat-o eu, ca jurist, este aceea c„ am formulat-o ca s„ aib„ o anume acurate˛e, ∫i s„ acopere toate situa˛iile.

Petre Daea

#56353

## Domnule pre∫edinte,

## Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Am venit cu pl„cere la pupitrul Senatului pentru a-mi sus˛ine amendamentul propus, Óncurajat ∫i de faptul c„ Ón

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 primele articole, mai precis la art. 2 alin. (2), mi-a fost admis un amendament care demonstreaz„ f„r„ echivoc c„ dezbaterea parlamentar„ Ón plen ∫i pe comisie este rodnic„. Œn momentul Ón care am primit proiectul de modificare a regulamentului am sim˛it nevoia, ca t‚n„r parlamentar, v„z‚nd ∫i analiz‚nd fiecare moment al vie˛ii parlamentare, s„-mi aduc ∫i eu modesta mea contribu˛ie la un edificiu care s„ compatibilizeze cel mai bine toate elementele de a face un regulament bun.

Am considerat, domnule pre∫edinte, doamnelor ∫i domnilor senatori, c„ este normal s„ intervin acolo unde lucrurile nu sunt suficient de clare ∫i limpede exprimate, v„z‚ndu-m„ Ón situa˛ia de a lucra cu responsabilitate Ónc„ de la primele articole.

Am parcurs cu to˛ii lucr„rile de Ónceput Ón Senatul Rom‚niei, dup„ Óncredin˛area mandatului de c„tre electorat, ∫i am v„zut ce probleme deosebite ∫i ce imagine putem da ˛„rii dac„ regulile nu sunt clare, bine f„cute ∫i Óntr-o logic„ pe care nu po˛i dec‚t s„ o respec˛i.

Œn principiul logicii simple am construit ∫i eu amendamentele care vin Ón sprijinul Ómbun„t„˛irii regulamentului. Nu cred c„ este bine ca noi s„ nu vedem esen˛a acestora. Vreau s„ apreciez aici, fiind o dovad„ a Ón˛elepciunii Ón comportamentul parlamentar, acceptarea amendamentului care rezolva Ón totalitate modul Ón care s-au stabilit cei care conduc Ón primele zile lucr„rile Senatului. Salut Ónc„ o dat„ faptul c„ membrii comisiei, domnul Berceanu, au Ón˛eles esen˛a acestui amendament ∫i c„ el s-a putut valida ∫i de plenul Senatului.

Œns„, domnule pre∫edinte, doamnelor ∫i domnilor senatori, acum, o dat„ cu satisfac˛ia, sunt Ónso˛it ∫i de am„r„ciunea c„ amendamentul pe care l-am propus, care se impunea de logica introducerii Ón text a unui alt amendament ∫i care impune o clarificare a situa˛iilor, este respins. Chiar dac„ prin celelalte amendamente depuse de colegii mei au Ómbun„t„˛it substan˛ial textul, totu∫i, pentru rigoare ∫i claritate, da˛i-mi voie la sus˛inerea amendamentului care din nefericire a fost respins.

Amendamentul propus de comisie, din nefericire, nu este suficient de clar, Óntruc‚t nu se rezolv„ situa˛ia ipotetic„ Ón care un parlamentar refuz„ Ón calitate de pre∫edinte de v‚rst„ lucr„rile Senatului, dar acest refuz nu-l anun˛„ personal. Am v„zut cu to˛ii ce probleme pot ap„rea c‚nd Ón entuziasmul de Ónceput al lucr„rilor Ón Parlament se ridic„ ∫i vin la microfon unul sau mai mul˛i parlamentari ∫i anun˛„, Ón numele pre∫edintelui de v‚rst„, c„ acesta refuz„. Cunoa∫tem bine acest lucru.

De aceea îrefuzul trebuie anun˛at de c„tre cel Ón cauz„“.

Domnule pre∫edinte,

Onorat Senat,

V„ rog s„ vede˛i textul amendamentului care repar„ aceast„ situa˛ie prin exprimare. îRefuzul, anun˛at de cel Ón cauz„, atrage de drept Ónlocuirea acestora cu urm„torii senatori, potrivit acelora∫i criterii.“

Pentru a Ón˛elege mai bine esen˛a propunerii mele, este absolut necesar s„ fac justificarea de sus˛inere a

amendamentului care se refer„ ∫i la imposibilitate. M„ bucur nespus de mult c„ fa˛„ de prevederea ini˛ial„, prin amendamente, comisia a reu∫it s„ Ómbun„t„˛easc„ textul articolului, excluz‚nd prevederea ridicol„ c„ îimposibilitatea de a participa la conducerea lucr„rilor va fi decis„ prin vot.“

Imposibilitatea particip„rii la conducerea lucr„rilor este dat„, ipotetic, de c‚teva situa˛ii practice: fie nu este la lucr„ri, atunci obiectiv nu poate s„ participe, fie Ón timpul desf„∫ur„rilor lucr„rilor nu po˛i participa la actul conducerii datorit„ st„rii emo˛ionale sau de s„n„tate.

Atunci este firesc ∫i normal s„ avem o prevedere clar„ ca Ón condi˛iile imposibilit„˛ii particip„rii la conducerea lucr„rilor s„ se poat„ lua Ón timp util m„sura Ónlocuirii, care s„ dea continuitate actului democratic de reprezentare Ón comisie a celor care pot, dar pentru aceasta trebuie s„ se constate.

Iat„ de ce formularea amendamentului meu o consider ca fiind cea mai acoperitoare din acest punct de vedere, ∫i anume: îRefuzul sau imposibilitatea exercit„rii atribu˛iunilor de c„tre pre∫edintele de v‚rst„ sau de c„tre unul ori mai mul˛i secretari, anun˛at de cel Ón cauz„ sau constatat„ Ón timpul desf„∫ur„rii lucr„rilor Senatului, atrage, de drept, Ónlocuirea acestora cu urm„torii senatori, potrivit acelora∫i criterii.“

Acest amendament consider c„ poate fi votat ∫i rog pe to˛i distin∫ii senatori din Senatul Rom‚niei s„ voteze acest amendament, fiind convins c„ dau cale liber„ unei construc˛ii normale Ón Regulamentul Senatului.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Doru Ioan T„r„cil„

#73626

A∫a este. De data aceasta, discu˛ia este prea frumoas„ ca s„ nu vin la tribuna Senatului.

Domnule pre∫edinte, o chestiune de procedur„, Óntruc‚t mi-a reamintit domnul senator Mircea Dan Popescu c„ nu ne-am pronun˛at ∫i trebuie s„ ne pronun˛„m.

Pe parcursul s„pt„m‚nilor precedente, Ón c‚teva r‚nduri, am intervenit, urmare a propunerilor ∫i a sus˛inerilor domnului senator Berceanu Ón sensul c„ ne g„sim Ón prezen˛a unui nou regulament, sus˛in‚nd teza dumneavoastr„ c„, de fapt, suntem pe dezbaterea unui proiect de Hot„r‚re care vizeaz„ modificarea ∫i completarea Regulamentului Senatului.

Deci noi trebuie s„ decidem dac„ trebuie supuse votului ∫i acele texte, titluri de capitole, de sec˛iuni, care nu sunt modificate.

™i dac„ d„m un vot la Ónceput pentru cele care nu sunt modificate, eu v„ propun, ca s„ nu revenim de fiecare dat„, dar ca s„ nu existe nici un fel de discu˛ie, cap-coad„, ∫tim c„ tot ceea ce este nemodificat din vechiul regulament este adjudecat.

Revenind la problema de fond, v„ rog s„ observa˛i c„ la art. 2 alin. (3) se ridic„ prima problem„ de constitu˛ionalitate a Regulamentului Senatului, de∫i, domnule pre∫edinte, un text care avea doar circa 10 cuvinte pare insignifiant Ón complexul Regulament al Senatului, Óncep‚nd de la validare ∫i p‚n„ la derularea mandatului, Ón realitate, acest text ˛ine de Statutul

senatorilor ∫i al deputa˛ilor. ™i spun c„ ˛ine de Statutul senatorilor ∫i al deputa˛ilor, av‚nd Ón vedere prevederile art. 70 din Constitu˛ie.

îDeputa˛ii ∫i senatorii“ — art. 70 alin. (1) — îintr„ Ón exerci˛iul mandatului la data Óntrunirii legale a Camerei din care fac parte sub dou„ condi˛ii: a valid„rii alegerii“, nu alegerilor î∫i a depunerii jur„m‚ntului de credin˛„ fa˛„ de ˛ar„ ∫i popor.“

La articolul precedent am sus˛inut, amendamentul a fost Óns„ respins, cre‚nd o prim„ problem„ de constitu˛ionalitate a noului regulament, c„ aceast„ convocare a Senatului nu poate fi f„cut„ de oricine, ci, potrivit Constitu˛iei, de c„tre pre∫edintele Rom‚niei, Ón termen de 20 de zile, care stabile∫te prin decret preziden˛ial data, ora, locul ∫i a∫a mai departe unde Senatul se constituie legal din acel moment.

Spuneam c„ prevederile art. 2 alin. (3) ˛in de constitu˛ionalitatea regulamentului, Óntruc‚t ve˛i observa c„ noi introducem o prim„ limitare Ón exercitarea mandatului. Este adev„rat c„ textul actual Ón vigoare este neconstitu˛ional. Textul existent Ón Regulamentul Senatului. De ce spun acest lucru? V„ rog s„ observa˛i prevederile art. 69 alin. (1) din Constitu˛ie, potrivit c„reia Ón exercitarea mandatului senatorii sunt Ón serviciul poporului.

Pe cale de consecin˛„, ce restric˛ii pot fi prev„zute Ón Regulamentul Senatului care s„ amputeze mandatul reprezentativ pe care l-au primit de la popor, de la aleg„tori, ∫i nu prin regulamentul de desf„∫urare al ∫edin˛elor noastre.

Pe cale de consecin˛„, Ón cadrul comisiei speciale, Ómpotriva a ceea ce cred unii colegi, c„ nu au fost dezbateri serioase, noi am discutat serios, Ón primul r‚nd, dac„ poate fi limitat mandatul Ón acest moment ∫i care este Óntinderea acestor limite pe care noi putem s„ le punem. Motiv pentru care, dac„ la Ónceput, pe un text absolut neconstitu˛ional, se considera c„ Ón aceast„ faz„, p‚n„ la depunerea jur„m‚ntului, pot fi f„cute doar dezbateri cu privire la validare, ast„zi, noi am votat, domnule pre∫edinte, o alt„ categorie de dezbateri, atunci c‚nd Senatul se g„se∫te Ón imposibilitate s„ fie condus fie de c„tre pre∫edintele decan de v‚rst„, fie de c„tre secretar.

Mai este Ónc„ o situa˛ie, ∫i v„ rog s„ v„ reaminti˛i 20 decembrie 2004, situa˛ie de fapt, pentru c„ pe ea discut„m, atunci c‚nd senatorii, Ón numelor partidelor pentru care au candidat, de la tribuna Senatului au luat pozi˛ie fa˛„ de modul Ón care s-au desf„∫urat alegerile.

™i amintesc colegilor din Alian˛a D.A., ∫i dac„ nu m„-n∫el, interven˛ia, am s„ verific acest lucru, aceast„ interven˛ie a fost f„cut„ la acea dat„ de c„tre domnul senator Mele∫canu, ∫i c„... Deci dezbaterile Ón Senat nu pot fi limitate doar la validarea mandatului, ci dezbaterile trebuie s„ aib„ un caracter mai larg.

Œn primul r‚nd, ele ar trebui s„ fie nelimitate. Dar dac„ dori˛i s„ exemplific„m, atunci sigur aceste dezbateri trebuie s„ fie cu privire la validare, c„ de aceea... acesta este primul act pentru care s-a constituit Senatul, la cererea pre∫edintelui.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 Œn al doilea r‚nd, s„ existe dreptul pentru parlamentari, nu vorbesc de grupurile parlamentare, c„ ele nu s-au constituit, pentru parlamentari, Ón nume propriu sau Ón numele partidelor politice, s„ sus˛in„ puncte de vedere legate de posibilitatea sau refuzul sau imposibilitatea unuia sau altuia de a-∫i exercita atribu˛iile conferite de plen ∫i de regulament.

Œn al treilea r‚nd, s„ se poarte declara˛ii politice legate de constituirea noului Senat, pentru c„ altfel tot ceea ce ˛ine de procesul alegerilor ∫i de intrarea Ón mandat este interzis ale∫ilor s„ vorbeasc„ Ón numele partidelor politice ∫i Ón numele acelor care i-au trimis Ón Parlament, respectiv Ón Senat.

Pe cale de consecin˛„, domnule pre∫edinte, eu sus˛in amendamentul. Rog colegii din Alian˛„ s„ reflecteze Ón mod serios asupra problemelor de constitu˛ionalitate, pentru c„ acest text, art. 2 alin. (3), Ón condi˛iile Ón care va fi votat restrictiv, el love∫te Ón mandatul reprezentativ prev„zut de art. 69 punctul (1) din Constitu˛ie ∫i, pe cale de consecin˛„, va face regulamentul neconstitu˛ional.

V„ mul˛umesc.

Radu Mircea Berceanu

#79277

Am ascultat cu aten˛ie ceea ce a spus domnul senator T„r„cil„, colegul meu de comisie. Cred Óns„ c„ Regulamentul Senatului — ∫i este o prevedere constitu˛ional„ la art. 64, care spune: îOrganizarea ∫i func˛ionarea fiec„rei Camere se stabile∫te prin regulament propriu“ — nu face altceva dec‚t s„ stabileasc„ unele reguli necesare pentru ca lucrurile s„ poat„ func˛iona.

Dac„ mergem pe ideea pe care a Óncercat s„ o dezvolte dumnealui, atunci toate regulile limiteaz„ Óntruc‚tva mandatul de senator. ™i faptul c„ senatorii nu pot s„ vorbeasc„ c‚nd doresc ei, ci numai c‚nd le d„ cuv‚ntul pre∫edintele este o limitare a mandatului. ™i faptul c„ nu pot s„ vorbeasc„ 3 senatori deodat„, ∫i asta este o limitare a mandatului.

Deci eu cred c„ trebuie s„ r„m‚nem la ceea ce Constitu˛ia ne spune, ∫i anume c„ organizarea Ón fiecare dintre Camere se realizeaz„ prin regulament, ∫i s„ admitem principiul c„ prin regulament se stabilesc c‚teva norme, iar Ón ceea ce prive∫te prima perioad„ nu cred c„ poate cineva s„ conteste faptul c„ Ón prima perioad„ Senatul trebuie s„ se constituie legal. Asta este principala sa sarcin„.

Dac„ vor putea fi f„cute declara˛ii politice ∫i, dup„ cum constat„m din ultimele dou„ s„pt„m‚ni, declara˛iile politice nu au vreo lungime oarecare, s-ar putea ca timp de dou„ s„pt„m‚ni, baz‚ndu-se pe aceast„ prevedere a regulamentului, un num„r de senatori s„ ˛in„ discursuri fluviu despre eu ∫tiu ce alte subiecte ∫i s„ Ómpiedice Senatul timp de nu ∫tiu c‚t„ vreme s„ se constituie legal.

Sunt de acord Óns„ s„ ad„ug„m aici ceea ce a propus grupul format din domnii senatori Doru Ioan

T„r„cil„, Alexandru Athanasiu, Ilie S‚rbu, Radu C„t„lin Mardare ∫i Otilian Neagoe, referitor la declara˛ii politice legate de constituirea noului Senat.

Cu alte cuvinte, p‚n„ la alegerea Biroului permanent, pot avea loc dezbateri numai cu privire la validarea mandatelor de senatori ∫i a procedurilor necesare desf„∫ur„rii ∫i depunerii jur„m‚ntului, precum ∫i privind constituirea noului Senat, pentru c„ pot s„ mai fie ∫i alte lucruri legate de constituirea noului Senat, dar ideea principal„ r„m‚ne c„ Ón aceast„ perioad„, Ón Senat, de fapt, neconstituit, se lucreaz„ numai pentru c‚t mai rapida constituire a Senatului, Ón mod legal, ∫i de-abia dup„ aceea au loc declara˛ii ∫i tot felul de alte lucruri.

Lucr‚ndu-se numai pentru rapida constituire, trebuie s„ fie permise numai acele lucruri care fac posibil„ aceast„ constituire legal„ c‚t mai rapid„.

Doru Ioan T„r„cil„

#85651

## Domnule pre∫edinte,

Stima˛i colegi,

Am solicitat dreptul la replic„ av‚nd sentimentul c„ distinsul pre∫edinte al comisiei joac„ alba-neagra cu noi, Ón momentul Ón care spune, pe de o parte, c„ ceea ce a f„cut comisia este bine, dar ∫i c„ dac„ s-ar lua din amendament ceva ∫i s-ar include Ón text, ar fi foarte bine.

Œn realitate, discu˛ia este de principiu. Noi discut„m despre exerci˛iul mandatului Ón care intr„ orice parlamentar, senator sau deputat, la data Óntrunirii legale a Camerei.

Acest mandat poate fi limitat de c„tre Regulamentul Senatului? Aceasta este discu˛ia!

Pentru c„ Ón vechiul regulament ∫i Ón textul modificat de comisie a˛i prev„zut cuv‚ntul înumai“, asta Ónseamn„ c„ mandatul este limitat ∫i c„ Ón acea perioad„, Ón plenul Senatului, Ón exercitarea mandatului, senatorii nu au dreptul dec‚t s„ ia cuv‚ntul legat de validarea lor ∫i, eventual, dac„ ne vom g„si Ón situa˛ia de excep˛ie c‚nd

Œn actualul regulament, foarte vechi, pentru c„ aceast„ parte nu a fost niciodat„ atins„ sau modificat„, la alin. (3) scrie îP‚n„ la alegerea Biroului permanent pot avea loc dezbateri numai cu privire la validarea mandatelor de senator.“

Dac„ este neconstitu˛ional, este neconstitu˛ional din 1991 sau 1992, prima problem„.

A doua problem„, Ón mai multe locuri Ón regulament sunt stabilite astfel de chestiuni, de exemplu scrie îsenatorii se pot referi numai la subiectul pus Ón discu˛ie“. Œn aceast„ perioad„ de c‚teva zile subiectul pus Ón discu˛ie este constituirea Senatului ∫i de aceea cred Ón continuare c„ senatorii trebuie s„ se refere la multe lucruri, dar toate la subiect, ∫i anume legate de constituirea Senatului.

De aceea, cred c„ putem s„ ad„ug„m î sau legate de constituirea noului Senat“, sau îlegate de constituirea Senatului“. Amendamentul spune înoului Senat“, sunt de acord cu înoului Senat“, dar Ón rest de-asta exist„ regulamentul, ca el s„ stabileasc„ modul Ón care Ón anumite momente func˛ioneaz„ Senatul.

De aceea, eu as propune ca acest alin. (5) s„ aib„ urm„toarea formulare: î P‚n„ la alegerea Biroului permanent pot avea loc dezbateri numai cu privire la validarea mandatelor de senator, a procedurilor necesare depunerii jur„m‚ntului sau legate de constituirea noului Senat.“

Am scos aici un î∫i“, ca s„ nu se repete, iar îdesf„∫ur„rii“ ∫i îdepunerea jur„m‚ntului“ Ónseamn„ îdesf„∫urarea depunerii jur„m‚ntului“. Era pu˛in redundant ∫i men˛in cuv‚ntul înumai“.

Ion Moraru

#95586

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

La art. 3 suntem Ónc„ Ón faza de constituire a Senatului. Sigur, am ascultat argumenta˛ia prezentat„ de domnul vicepre∫edinte Berceanu, care are o anume logic„, dar cred c„ trebuie luate Ón considerare ∫i discutate amendamentele a∫a cum au fost formulate. Deci, afl‚ndu-ne Ón faza de constituire a Senatului, este evident c„ aceast„ comisie de validare joac„ un rol foarte important. S„ ne aducem aminte de constituirea actualului Senat ∫i nu a∫ vrea s„ insist mai mult pe acest lucru. Œn orice caz, este clar c„ aceast„ comisie trebuie s„ realizeze foarte multe lucruri Óntr-o perioad„ foarte scurt„ de timp ∫i respect‚nd Óntru totul prevederile legale. Œn aceste condi˛ii, av‚nd Ón vedere ∫i logica altor amendamente formulate, apreciem c„ num„rul propus de c„tre noi Ón cadrul acestui amendament, de 11 senatori, asigur„ realizarea operativ„ a sarcinilor cu care comisia se confrunt„, av‚nd Ón vedere, ∫i nu vreau s„ anticipez, c„ nu este cazul, Óns„ urm„toarele noastre propuneri au Ón vedere ∫i eliminarea unor structuri birocratice, Ón opinia noastr„, care exist„ Ón momentul de fa˛„ Ón cadrul comisiei. Œn acela∫i timp, noi, spre deosebire de argumenta˛ia dat„ scris, m„ rog, cu titlu consultativ, apreciem c„ tocmai num„rul impar creeaz„ posibilitatea adopt„rii de c„tre comisie a unor hot„r‚ri eficiente, rapide, prin vot. Œn acela∫i timp, v„ rog s„ observa˛i c„ Ón cadrul amendamentului, Ón afara num„rului de 11, noi am introdus ∫i urm„toarea formulare ∫i am precizat faptul c„, citez: îSenatorii provin din toate partidele politice, forma˛iuni sau alian˛e de partide sau de forma˛iuni politice.“ Aceast„ precizare, Ón opinia noastr„, a celor care am formulat amendamentul, este foarte important„ din mai multe motive.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 Œn primul r‚nd, se afirm„ principiul potrivit c„ruia îsenatorii provin din toate partidele politice“, pentru c„ restul alineatelor vin doar s„ materializeze acest principiu prin diferite formul„ri punctuale.

Œn al doilea r‚nd, se Ónl„tur„ ambiguit„˛ile ce pot fi generate din referirile punctuale de la celelalte alineate ale prezentului articol.

Œn sf‚r∫it, Ón opinia noastr„, se asigur„ o acurate˛e corespunz„toare textului acestui alineat.

Acestea sunt argumente pentru care v„ rug„m, doamnelor ∫i domnilor colegi, s„ vota˛i acest amendament propus de noi.

V„ mul˛umesc.

Doru Ioan T„r„cil„

#98452

Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor senatori,

V„ rog s„ observa˛i c„ art. 3, 4, 5 ∫i 6 sunt legate Óntre ele ∫i sigur c„ diversele propuneri, a∫a cum afirma domnul senator Berceanu, vizeaz„ o anumit„ filozofie de lucru Ón interiorul comisiei, Ón cadrul grupelor de lucru care se vor constitui, c„ sunt 3, c„ sunt 4, c„ sunt din 3 membri, din 4 membri... ™i, pe cale de consecin˛„, nu este at‚t de important„ propunerea numeric„, c‚t, mai ales, modul Ón care noi trebuie s„ reglement„m prin aceste articole, 3, 4, 5 ∫i 6, deci modul Ón care se face verificarea dosarelor ∫i propunerea c„tre validare sau invalidare a unui mandat. De aceea, cred c„ Ón primul r‚nd ar trebui s„ facem nu o discu˛ie pe num„r, ci o discu˛ie de principiu. Pentru c„ num„rul, cu acela∫i num„r, deci de 11, de 13, de 15 membri, pe cele 3 propuneri, putem s„ rezolv„m toate chestiunile. Din punctul meu de vedere, v„ rog s„ observa˛i c„ este cuprins„ Ón propunerea de la art. 5, de∫i noi ne reg„sim la art. 3, un viciu de decizie, Ón sensul c„ Ón momentul Ón care comisia este constituit„ pe baza criteriilor politice, negociate, Ón primul r‚nd rezultate din alegeri, raportat la num„rul total al senatorilor, propunerile f„cute din partea partidelor politice, deci cu respectarea acestor criterii, comisia, Ón ansamblul ei, fie din 11, fie din 13, fie din 15 membri, este legal constituit„. Pasul doi este Óns„ extrem de important. Comisia, prin pre∫edinte, preia de la secretarul general ∫i de la Biroul Electoral Central dosarele. ™i spun acest lucru pentru c„ am fost pre∫edintele Comisiei de validare a Senatului Ón c‚teva mandate. Prima problem„. P‚n„ Ón prezent, preluarea

dosarelor de la Biroul Electoral Central era o varz„, pentru c„ ele erau Ónaintate de c„tre BEC Senatului. Nimeni nu r„spundea de ele. Nimeni nu ∫tia c‚te file cuprind, c‚te dosare vin din circumscrip˛iile electorale ∫i a∫a mai departe.

A doua chestiune. Aceast„ comisie legal Ónvestit„ de c„tre plenul Senatului, plen nevalidat, trebuia s„ treac„ la lucru ∫i noi am g‚ndit o anumit„ procedur„, anume grupa de lucru. Deci cei 3, sau cei 4, Óntr-o alt„ variant„, s„ procedeze la verificarea alegerii fiec„rui senator care Ói este repartizat. ™i, Ón final, dup„ 3 zile, dac„ r„m‚neau dosare nerezolvate, s„ se procedeze Ón plenul comisiei la validarea mandatelor de senator Ón leg„tur„ cu care nu s-a pronun˛at la nivelul grupei. ™i, deci, am creat o procedur„ stufoas„, Ón sensul c„ dosarele preluate de c„tre pre∫edinte erau repartizate c„tre grupe, care aveau competen˛a s„ verifice legalitatea alegerii unui senator ∫i s„ propun„ invalidarea doar Ón situa˛ia aceea de fraud„ electoral„ pentru cei care nu sunt membri ai comisiei, Ón situa˛ia Ón care pentru cei 11 sau, limita maxim„, 15 membri ai comisiei dosarele de validare s„ fie preluate la nivelul plenului, pentru ceilal˛i s„ fie preluate la nivelul biroului comisiei. Deci v„ rog s„ observa˛i c„ este o procedur„ pentru marea majoritate a senatorilor ∫i care se deruleaz„ Ón grupele de lucru, este o a doua procedur„ care se deruleaz„ la nivelul biroului comisiei, care verific„ legalitatea alegerii membrilor comisiei, cu excep˛ia membrilor biroului, ∫i a treia procedur„ de lucru stabilit„ pentru membrii biroului, a c„rei legalitate a alegerilor este verificat„ de c„tre plenul comisiei.

Propunerea pe care am formulat-o eu, plec‚nd tocmai de la precedentele alegeri sau constituiri legale ale Senatului, vizeaz„ o procedur„ simpl„, domnule pre∫edinte. Toate dosarele s„ fie preluate de comisie. Toate dosarele se dezbat Ón grupe ∫i se voteaz„ Ón plen. Pentru membrii comisiei, indiferent c„ e∫ti membru sau pre∫edinte, verificarea de legalitate trebuie f„cut„ Ón ansamblul comisiei, ∫i atunci nu exist„ dec‚t dou„ proceduri. Pentru senatorii care nu sunt membri ai comisiei, aceea∫i procedur„ standard, pentru senatorii care sunt membri ai comisiei, indiferent de calitatea pe care o au — c„ sunt simpli membri ai comisiei, c„ este secretar, vicepre∫edinte sau pre∫edinte —, verificarea legalit„˛ii alegerilor se face Ón plenul comisiei. De aceea, eu cred c„ nu num„rul este important, ci acceptarea procedurii de lucru Ón cadrul comisiei de validare. Pentru c„ dac„ ea se stabile∫te Óntr-un sens sau Ón altul, apoi celelalte amendamente curg, pentru c„ ele vin s„ aduc„ Ómbun„t„˛iri fie textului existent, fie textului propus de c„tre comisie. ™i, sigur, din punctul meu de vedere eu apreciez c„ este nevoie de un vot de principiu.

V„ mul˛umesc.

Petre Daea

#104076

## Domnule pre∫edinte,

## Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Propunerea mea privind amendamentul care se refer„ la constituirea numeric„ a comisiei Ó∫i are sorgintea Ón preocuparea tuturor de a da c‚t mai mult ∫i c‚t mai bine Óntr-un termen prev„zut de regulament, care Ónseamn„ 3 zile. Propunerea mea, care a fost stipulat„ Ón amendamentul respins de c„tre comisie, se refer„ la constituirea acesteia dintr-un num„r de 15. Œntrebarea simpl„ care apare: de ce num„rul de 15? Este doar o alegere la Ónt‚mplare? Are vreun suport al logicii? Are vreo interpretare care s„ fac„ mai fluid„ Ón˛elegerea Ón decursul punerii Ón aplicare a regulamentului? R„spunsul categoric, al meu, este da. ™i s„ m„ explic de ce. 15 Ónseamn„, pe de o parte, din capul locului, eliminarea situa˛iei Ón care o comisie din 12 nu se poate pronun˛a asupra structurii de conducere a comisiei. C„, dup„ cum vede˛i, Ón structura regulamentului filozofia acestui capitol vizeaz„ dou„ elemente importante: unu, s„ se aleag„ o structur„; doi, s„ fie lucrativ„ Óntr-un interval de timp. Iat„ de ce num„rul de 15 rezolv„ aceast„ problem„, pentru c„ dac„ Ómp„r˛im num„rul 15 Ón cele dou„ categorii, ∫i anume: grupe de lucru ∫i conducerea care s-a validat, zic eu, prin Ón˛elegerea ∫i prin admiterea amendamentelor, c„ este compus„ din 3 — pre∫edinte, vicepre∫edinte ∫i secretar —, niciodat„ nu ne vom putea afla Óntr-o situa˛ie Ón care aceast„ comisie s„ nu poat„ decide Óntr-un fel sau altul. Deci num„rul de 15 asigur„ acea posibilitate de a decide prin vot f„r„ echivoc. De ce 15, ∫i nu 13? Pentru c„ este al doilea element impus de regula jocului, ∫i anume grupurile trebuie s„ se pronun˛e Ón maximum 3 zile. Acest timp de 3 zile presupune o activitate serioas„, ∫i atunci, prin l„rgirea acestui num„r, se propune ca amendament 15, g‚ndindu-ne la faptul c„, aleg‚nd o dat„ conducerea din 3, putem diviza restul de membri, Ón˛eleg‚nd cei 12 care r„m‚n, Ón 4 grupe de

lucru. Av‚nd 4 grupe de lucru, avem mai multe zone de prelucrare a informa˛iei necesare pentru a ajunge Ón plenul Senatului Ón a∫a fel Ónc‚t s„ propunem Óntr-un timp util ceea ce este Ón sarcina comisiei. Motiv pentru care a∫ vrea s„ Ón˛elege˛i c„ aceast„ propunere se leag„ foarte bine ∫i cu celelalte amendamente propuse ∫i introduse Ón regulament ∫i v-a∫ da citire, spre exemplu la art. 5 care spune clar c„ îComisia de validare Ó∫i Óncepe de Óndat„ activitatea, aleg‚ndu-∫i un pre∫edinte ∫i doi vicepre∫edin˛i, care alc„tuiesc biroul comisiei, ∫i se organizeaz„ Ón 3 grupe de lucru cuprinz‚nd fiecare 3 membri. Alegerea acestora se face prin votul deschis al membrilor comisiei“. Dac„ este comisia din 12, dac„ nu sunt de acord 6, ce facem?

Doi. Comisia de validare, la alin. (5) art. 6 spune a∫a: îComisia de validare se pronun˛„ prin votul majorit„˛ii membrilor s„i asupra propunerilor de validare a mandatelor, precum ∫i asupra contesta˛iilor privind mandatele de senator Ón termen de 3 zile de la constituirea sa.“ Cum? Prin vot. Dac„ aceast„ comisie se desparte pe o perioad„ de timp, Ón˛eleg‚nd aici cele 3 zile de lucru, ∫i pleac„ de la un num„r de 12, se divizeaz„ Óntr-o structur„ de conducere cu 3 ∫i Óncep celelalte 3 comisii s„ lucreze a c‚te trei, iat„ c„ la un moment dat, dup„ ce ∫i-au cules informa˛iile necesare, grupele de lucru prelucreaz„ informa˛iile pe care le au Ón dosarele respective, revin la punctul de plecare ∫i supun comisiei, Ón componen˛a ei ini˛ial„, contesta˛iile sau situa˛iile de invalidare a unor dosare. De aceea, num„rul de 15 este, Ón accep˛iunea mea, cel care d„ r„spuns la problemele care au fost ridicate de con∫tiin˛a mea Ón momentul Ón care am prelucrat acest regulament ∫i pe care acum vi l-am supus aten˛iei dumneavoastr„.

V„ mul˛umesc.

03 · other · respins

Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)

224 de discursuri

Nicolae V„c„roiu
#110041
Domnul senator Adrian P„unescu.
Adrian P„unescu
#110107
N-a∫ dispre˛ui at‚t de categoric ideea de num„r impar. Ea este asigur„toare, Ón principiu, c„ nu se creeaz„ blocaje asupra c„rora s„ se revin„ ∫i s„ se Ónt‚rzie lucr„rile comisiei. Cred c„ e de datoria noastr„ s„ lucr„m Ón a∫a fel Ónc‚t s„ facilit„m lucr„rile de fond, de substan˛„.
De aceea, cred ∫i eu c„ num„rul de 15, adus Ón discu˛ie de un grup de la Partidul Rom‚nia Mare ∫i de senatorul P.S.D. Daea, este tocmai potrivit pentru a acoperi dificult„˛ile de fond ale muncii acestei comisii ∫i nu ∫tiu de ce ar trebui s„ ne bloc„m ∫i Ón aceast„ chestiune Ón care nu e absolut nimic politic, e doar punerea Ón eviden˛„ a unor m„suri tehnice. Sus˛in, a∫adar, num„rul de 15 ∫i, cu c‚t pot, Ói rog pe colegi s„ aib„ aceast„ viziune, a unei comisii largi care s„ ac˛ioneze c‚t mai democratic ∫i c‚t mai corect, ∫i c‚t mai eficient.
Nicolae V„c„roiu
#110971
Domnul senator Berceanu.
Radu Mircea Berceanu
#111030
Domnule pre∫edinte, eu personal sunt de acord cu num„rul de 15. Eu n-am Óncotro. Trebuie s„ spun anumite lucruri a∫a cum le-a votat comisia, dar, dac„ dori˛i, acum, s„ facem o comisie mai larg„ ca s„ lucreze... A˛i v„zut, al˛i colegi au spus c„ trebuie s„ fie 11,
ca s„ lucreze mai repede, s„ nu se Óncurce Óntre ei. Deci, p‚n„ la urm„, tot Óntr-o Óntreag„ dezbatere ne afl„m pentru aceast„ chestiune.
Eu repet, comisia a Óncercat s„ p„streze lucrurile care au func˛ionat ∫i care n-au creat nici un fel de problem„, sigur, ad„ug‚nd de la colegi idei noi care clarific„ ∫i stabilesc mai bine ce are de f„cut comisia ∫i at‚ta tot. Eu nu pot s„ fac alt„..., pentru c„ a∫a s-a votat la comisie.
Nicolae V„c„roiu
#111761
Da, domnule senator Dan Mircea Popescu, v„ rog.
Dan Mircea Popescu
#111843
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Pentru a avansa, cred c„ este, totu∫i, benefic ceea ce sus˛in colegii aici legat de num„rul impar, ∫i atunci, fie c„ este vorba de 11, 13, 15, cred c„ trebuie optat pentru o asemenea variant„ tocmai pentru a se evita ceea ce a adus Ón discu˛ie domnul senator Mih„ilescu, ∫i anume faptul pe care-l aveam Ónscris Ón regulamentul de p‚n„ acum c„ Ón caz de paritate votul pre∫edintelui este hot„r‚tor. Tocmai pentru c„ avem o decizie a Cur˛ii Constitu˛ionale care infirm„ acest lucru, cred c„ este bine s„ mergem pe aceast„ idee a num„rului impar. Deci sus˛in ∫i eu, al„turi de colegi, una dintre variantele cu num„r impar.
Nicolae V„c„roiu
#112534
S-a Ón˛eles, domnule Daea, num„r impar. V„ rog!
Petre Daea
#112616
Dar nu orice num„r. Impar este ∫i 7, impar este ∫i 11, impar este ∫i 13, dar eu m„ opresc la 15. De ce la 15? Dac„ sc„de˛i dumneavoastr„... pentru c„ domnul pre∫edinte Berceanu, pe care-l respect ∫i am Ón˛eles z‚mbetul Domniei sale Ón momentul Ón care eu am f„cut motivarea amendamentului meu, Ói respect ∫i explica˛iile amendamentului, dar nu mi le Ónsu∫esc sau nu-mi Ónsu∫esc amendamentele dumnealui, pentru c„ sunt lipsite de logic„, iar ce este ilogic Ón mine nu intr„. V-a∫ ruga s„ re˛ine˛i, 15, c‚nd am f„cut comisia.
™i l-a∫ ruga pe domnul Berceanu s„ se uite Ón continuare, c„ are timp p‚n„ vorbesc eu, s„ se uite la articolele urm„toare s„ vad„ c„ se constituie o structur„ de comand„ a acestei comisii, format„ din pre∫edinte, vicepre∫edinte ∫i secretar. Dac„ sc„dem 3 din 11, r„m‚n 8, nu mai putem face impare celelalte grupe de lucru. Dac„ sc„dem 3 din 13, r„m‚n 10, nu mai putem face impare grupele de lucru, ∫i atunci singura solu˛ie, pentru c„ eu am luat-o cu creionul ∫i am pus ochelarii unde trebuie ∫i pixul unde este nevoie, ∫i am Ón˛eles aceast„ logic„. Dac„ Ón Senatul Rom‚niei nu se Ón˛elege, revin asupra acestui amendament pentru un singur lucru, ca logica s„ fie p„strat„ de la Ónceput p‚n„ la sf‚r∫it. Dac„ ea se opre∫te Ón Ón˛elegerea de 12, superfluu, spun‚nd 12 c„ am v„zut noi c„ anul trecut nu a venit domnul Berceanu sau nu a venit domnul nu ∫tiu care. Nu! Noi trebuie s„
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 cre„m mecanisme care nu Ónseamn„ c„ Ón momentul Ón care l-ai creat, pun‚ndu-se supozi˛ia c„ lipse∫te ceva, din acel moment n-ai mai creat mecanismul, ai creat un surogat de mecanism. Iar Ón Senatul Rom‚niei noi nu lupt„m pentru surogate ∫i nu ac˛ion„m Ón acest sens. Motiv pentru care st„rui, domnule pre∫edinte, asupra amendamentului care propune 15 membri Ón comisie.
Nicolae V„c„roiu
#114491
Domnul Berceanu.
Radu Mircea Berceanu
#114542
Domnule pre∫edinte, suntem de acord cu num„rul de 15 care a fost propus ∫i de P.R.M., ∫i de P.S.D.
Nicolae V„c„roiu
#114679
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
V„ mul˛umesc.
Vot · Amânat
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
Nicolae V„c„roiu
#114807
Domnul Daea nu mai vrea 15.
Nicolae V„c„roiu
#114855
Microfonul 4, v„ rog.
Petre Daea
#114879
Domnule pre∫edinte,
Eu vreau s„ Ón˛eleg de la domnul Berceanu c„ l-a Ómpins logica la o asemenea decizie, ∫i nu m„rinimia Domniei sale.
Nicolae V„c„roiu
#115044
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
S-a Ón˛eles, domnule senator.
Nicolae V„c„roiu
#115143
Domnule Moraru, s-a pronun˛at toat„ lumea. V„ rog, microfonul 3.
Ion Moraru
#115211
Dac„-mi permite˛i numai pu˛in, domnule pre∫edinte. Eu sunt de acord cu num„rul de 15, numai c„ amendamentul nostru avea, Ón continuare, o anume formulare ∫i noi insist„m s„ r„m‚n„ acea formulare, adic„ îPentru validarea mandatelor, Senatul alege, Ón prima sa ∫edin˛„, o comisie compus„ din 15 senatori“ — dac„ toat„ lumea a fost de acord — ∫i, mai departe, îprovenind din toate partidele politice, forma˛iuni sau alian˛e de partide sau de forma˛iuni politice.“ Noi sus˛inem Ón continuare acest lucru.
Nicolae V„c„roiu
#115740
Stimate coleg, suntem la alin. (1). Problema cu forma˛iunile dumneavoastr„ a˛i concentrat-o Ón alin. (1), Ón timp ce propunerea comisiei, pe aceea∫i formulare, este Ón alin. (2), dar se reg„se∫te ceea ce spune˛i Ón alin. (2).
Ion Moraru
#116000
Acolo este o alt„ formulare.
Nicolae V„c„roiu
#116057
E aceea∫i.
Ion Moraru
#116102
™i acolo avem un amendament.
Nicolae V„c„roiu
#116159
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
î... senatori ce sunt propu∫i Ón comisia de validare de fiecare partid, forma˛iune politic„ sau alian˛„ de partide sau forma˛iuni politice.“
Vot · approved
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
87 pentru
Nicolae V„c„roiu
#116917
V„ rog, dac„ la alin. (2) mai sunt alte interven˛ii? Sunt mai multe amendamente, sunt vreo 4, 5.
Dau cuv‚ntul, Ónt‚i, domnului pre∫edinte Berceanu, pentru a da motiva˛ia legat„ de aceste amendamente. V„ ascult„m!
Radu Mircea Berceanu
#117134
Comisia, sigur, a acceptat varianta îsunt propu∫i“ ∫i nu îvor fi propu∫i“, a exclus grupare de partide.
Inten˛ia ini˛ial„ a fost, aici, de a Ónlocui cu ceva viitoarele grupuri parlamentare, care, Ón clipa asta, nu sunt constituite, dar cum îgrupare de partide“ s-a considerat c„ nu face parte nici din exprimarea obi∫nuit„, nici din Legea partidelor, am exclus îgrupare de partide“ ∫i, pur ∫i simplu, am enumerat: partid, forma˛iune politic„, alian˛„ de partide sau de forma˛iuni politice, exact a∫a cum este scris Ón Legea partidelor.
Œn rest, am acceptat alte c‚teva amendamente propuse, unele de la P.R.M. ∫i altele de la P.S.D., pentru c„ f„ceau mai complet„ formularea ∫i mai clar„ exprimarea.
Mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#117885
Deci, doamna senator Verginia Vedina∫, ave˛i o interven˛ie la alin. (2).
Verginia Vedina∫
#117992
Domnule pre∫edinte ∫i dragi colegi,
Eu am ˛inut s„ am, acum, aceast„ interven˛ie, dat fiind faptul c„ dac„ se accept„ amendamentul meu, el va influen˛a ∫i con˛inutul celorlalte amendamente formulate de colegii de la P.S.D.
Domnule pre∫edinte, Distins Senat,
V„ rog s„ observa˛i c„ Ón textul ini˛ial al proiectului de regulament sunt uzitate 4 concepte, respectiv: partid, forma˛iune politic„ sau alian˛„ de partide ori forma˛iuni politice.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 Œn textul care a fost agreat de c„tre comisie, ca urmare ∫i a aprob„rii unor amendamente formulate de colegii no∫tri, reg„sim, iar„∫i, mai multe sintagme uzitate, respectiv: partid, forma˛iune politic„ sau alian˛„ de partide sau forma˛iuni politice.
Domnule pre∫edinte, eu consider c„ aceste concepte, care se reg„sesc at‚t Ón proiectul ini˛ial, c‚t ∫i Ón textul acceptat de comisie sunt lipsite de legitimitate, din perspectiva Constitu˛iei ∫i a Legii partidelor politice.
Œn mod paradoxal, chiar Ón motivarea scris„, pe care a formulat-o comisia ∫i a sus˛inut-o verbal ∫i domnul pre∫edinte, se invoc„ Legea partidelor politice.
V„ rog, domnule pre∫edinte ∫i dragi colegi, s„-mi permite˛i s„ subliniez faptul c„ Ón Legea partidelor politice se uziteaz„ dou„ concepte, respectiv: partide politice, iar Ón capitolul V — îAsocierea Ón partide politice“, din care rezult„ o alian˛„ politic„. Nic„ieri Ón Legea partidelor politice ∫i nici Ón alte reglement„ri Ón vigoare, Ón prezent, nu reg„sim concepte de genul îforma˛iuni politice“, îalian˛e de forma˛iuni politice“, îgrup„ri de partide“ ∫i altele a∫ijderea.
De asemenea, Ón legile electorale reg„sim conceptul de îalian˛„ electoral„“.
Date fiind aceste considerente, Ón textul pe care vi l-am propus ca amendament v„ propun s„ vot„m ∫i s„ sus˛inem acele categorii juridice care se reg„sesc Ón Constitu˛ie, Ón Legea partidelor politice ∫i Ón legile electorale, ∫i este vorba de 3 concepte: 1. îpartide politice“; 2. îalian˛e politice“ ∫i 3. îalian˛e electorale“.
Acestea sunt singurele, subliniez, singurele concepte care au o legitimitate din perspectiva actelor normative invocate anterior.
Nicolae V„c„roiu
#120873
V„ mul˛umesc foarte mult. Domnul senator Eckstein Kovács Péter. Microfonul nr. 1, v„ rog.
Eckstein Kovács Péter
#120997
Pledez pentru textul ini˛ial al comisiei, care con˛ine o enumerare exhaustiv„ a tuturor posibilit„˛ilor, care se pot Ónt‚mpla Ón practic„.
Atrag aten˛ia c„ organiza˛iile minorit„˛ilor na˛ionale, respectiv, forma˛iunea noastr„, a U.D.M.R., noi nu suntem un partid, suntem organiza˛ia unei minorit„˛i
na˛ionale ∫i s-a Óncet„˛enit at‚t Ón practic„, c‚t ∫i Ón literatura de specialitate c„ noi suntem o forma˛iune politic„.
Ca atare, solicit„m s„ p„str„m textul comisiei.
Nicolae V„c„roiu
#121507
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Dac„ mai exist„ vreo interven˛ie la acest text? Domnul senator Gheorghe Funar.
Nicolae V„c„roiu
#121654
Deci din partea fiec„rui grup c‚te un reprezentant. V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.
Gheorghe Funar
#121733
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
N-a∫ vrea s„ v„ contrazic, doar s„ precizez c„ suntem 7 senatori P.R.M. coautori la acest amendament ∫i nu ne pute˛i interzice, domnule pre∫edinte, s„ ne exprim„m cu to˛ii, nici colegului Liviu Doru Bindea. Doamnelor ∫i domnilor senatori, Ini˛iatorii...
Nicolae V„c„roiu
#122051
Eu v„ rog s„ m„ scuza˛i, domnule senator Funar, dar Ón text apare amendament Verginia Vedina∫.
Gheorghe Funar
#122180
Acela este al doamnei Vedina∫, dar tot aici g„si˛i, domnule pre∫edinte, ∫i la amendamente admise, ∫i la amendamente respinse, scris Ón mod eronat de c„tre cei care au redactat acest document, Grupul parlamentar al P.R.M..
Nicolae V„c„roiu
#122434
V„ rog, ave˛i cuv‚ntul.
Gheorghe Funar
#122492
Pentru a se cunoa∫te realitatea, domnule pre∫edinte, ∫i a nu se gre∫i, a∫ vrea s„ precizez c„ amendamentele nu au fost formulate Ón numele Grupului parlamentar al P.R.M., ci ini˛iatorii lor sunt, Ón afar„ de subsemnatul, domnii senatori Viorel Dumitrescu, Nicolae Iorga, Liviu Doru Bindea, Valentin Dinescu, Dan Claudiu T„n„sescu ∫i doamna senator Viorica Moisuc.
Doamnelor ∫i domnilor senatori,
Noi v„ solicit„m s„ ave˛i Ón vedere prevederile Constitu˛iei Rom‚niei, la care s-a referit succint Ón interven˛ia anterioar„ doamna senator Verginia Vedina∫, ∫i Legea partidelor politice.
Am Ón fa˛„, doamnelor ∫i domnilor senatori, Legea nr. 14 din 2003, Legea partidelor politice. Am recitit-o Ón aceast„ diminea˛„, pentru a nu gre∫i Ón aceast„ interven˛ie ∫i nic„ieri, Ón Legea partidelor politice, la fel ca ∫i Ón Constitu˛ia Rom‚niei, nu se face referire la îforma˛iuni politice“, ci se vorbe∫te doar de îpartide politice“, îalian˛e politice“ Ón Legea partidelor politice.
Domnul senator Eckstein Kovács Péter a avut o interven˛ie, anterior, care, de∫i d‚nsul este jurist ∫i avocat, contrar prevederilor Constitu˛iei ∫i Legii partidelor politice, sus˛ine c„ e o practic„, U.D.M.R.-ul exist„.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 Foarte bine c„ exist„, sus˛in unii. Noi, cei de la P.R.M., regret„m c„ s-a Ónregistrat ∫i a reu∫it s„ p„c„leasc„ p‚n„ acum autorit„˛ile statului rom‚n, Ón cei 15 ani.
Este adev„rat c„ U.D.M.R. s-a Ónregistrat ca organiza˛ie neguvernamental„ la Judec„toria Bistri˛a Ón sf‚nta zi de 8 iunie 1990, Ón baza Legii nr. 21 din 1924. Deci nu este partid politic.
Ca atare, nu este cazul ca Ón Regulamentul Senatului s„ Ónscriem îforma˛iuni politice“, o no˛iune care nu se reg„se∫te nici Ón Constitu˛ie, nici Ón Legea partidelor politice.
Noi, cei de la P.R.M., inclusiv Ón interven˛ia de ieri a domnului senator, pre∫edintele partidului nostru, doctor Corneliu Vadim Tudor, am solicitat U.D.M.R. s„ Óndr„zneasc„ s„ se Ónregistreze ca partid politic la Tribunalul Municipiului Bucure∫ti, a∫a cum au f„cut-o foarte multe forma˛iuni politice.
Deci, doamnelor ∫i domnilor senatori, noi solicit„m ca amendamentul pe care l-am propus s„-l accepta˛i, respectiv s„ se elimine din viitorul text al Regulamentului Senatului aceast„ terminologie ambigu„ de îforma˛iuni politice“.
Nicolae V„c„roiu
#125504
Domnul senator Puskás Valentin Zoltán.
Puskás Valentin Zoltán
#125577
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Distins Senat,
M-am obi∫nuit, Ón ultima perioad„, ca Ón plenul Senatului s„ fiu instruit referitor la con˛inutul anumitor acte normative de c„tre anumi˛i colegi, chiar dac„ ace∫tia cunosc doar titlul actului normativ respectiv.
M„ refer la Constitu˛ie, care — ∫i dac„ cite∫te un membru al unui anumit partid — are acela∫i con˛inut, la art. 62 alin. (2): îOrganiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale“.
™i Ón limba rom‚n„, care este vorbit„ de noi, acest lucru Ónseamn„ îorganiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale“.
V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#126216
Domnul senator Liviu Doru Bindea.
Domnule vicepre∫edinte Berceanu, la Grupul parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, Ón forma ini˛ial„, ini˛iatorii erau mai mul˛i?
Radu Mircea Berceanu
#126415
Nu. Ceea ce este Ón partea ini˛ial„ a alin. (4), nou-introdus, face parte dintr-o propunere a P.R.M. Propunerile nominale se transmit secretarilor asisten˛i. Deci dumnealor au f„cut precizarea cum se...
Nicolae V„c„roiu
#126656
Am Ón˛eles. La alin. (2) n-am Ón˛eles.
Radu Mircea Berceanu
#126729
Restul lucrurilor sunt din alte amendamente.
Nicolae V„c„roiu
#126812
Da.
Domnul senator Doru Liviu Bindea, v„ rog, ave˛i cuv‚ntul.
Liviu Doru Bindea
#126909
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor colegi,
A∫ dori, Ón primul r‚nd, s„ eviden˛iez faptul c„ nici unul dintre noi nu am f„cut acest amendament av‚nd ca ˛int„ o anume forma˛iune politic„. Inten˛ia noastr„ a fost una de bun„-credin˛„, de rigurozitate a textului ∫i, mai ales, de racordare a lui cu Constitu˛ia, subliniez, cu Constitu˛ia ∫i cu celelalte legi care reglementeaz„ domeniul.
Œn leg„tur„ cu faptul c„ unii colegi din U.D.M.R. s-au reg„sit ca fiind o ˛int„ a acestui amendament, am dorit s„ fac aceast„ precizare.
Argumentele c„ s-a f„cut o anume cutum„, s-a construit o anume cutum„ Ón timp ∫i c„ s-a f„cut o anume recunoa∫tere expres„, tacit„, doctrinar„ sau de alt„ natur„ nu pot fi primite. Asemenea argumente nu pot fi primite c‚nd discut„m o problem„ pe care o racord„m la prevederile Constitu˛iei, la prevederile Legii partidelor politice ∫i la altele.
Oricare dintre forma˛iunile politice care vor constata c„ nu Óntrunesc una sau alta dintre condi˛iile prev„zute de lege vor putea s„-∫i modeleze conduita Ón a∫a fel Ónc‚t s„ se Óncadreze Ón exigen˛ele legii.
Nu cred c„ este o problem„ aceasta ∫i nici nu cred c„ alegerile anticipate vor veni chiar at‚t de repede Ónc‚t U.D.M.R. sau o alt„ forma˛iune s„ nu aib„ vreme s„ se Ónregistreze ca partid politic.
Œn leg„tur„ cu chestiunea ridicat„ de colegul Puskás Valentin Zoltán, referitor la art. 62, eu vreau s„ dau citire Ón Óntregime articolului, pentru c„ argumentul nu este Ón favoarea sus˛inerii Domniei sale. Precizarea din art. 62 alin. (2) din Constitu˛ie este Ón forma urm„toare ∫i citez integral articolul, pentru ca s„ se poat„ face o analiz„ a lui _in integrum_ : îOrganiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, care nu Óntrunesc Ón alegeri
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 num„rul de voturi pentru a fi reprezentate Ón Parlament, au dreptul la c‚te un loc de deputat, Ón condi˛iile Legii electorale.“
Haide˛i s„ nu primim argumente care doresc s„ ne introduc„ Óntr-o confuzie constitu˛ional„ deliberat„, care nu au nimic cu subiectul Ón discu˛ie. Discut„m de Regulamentul Senatului, iar aici se prevede calitatea de deputat ∫i discut„m de organiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale care nu Óntrunesc num„rul de voturi. Or, nu este cazul de asemenea situa˛ii.
Nicolae V„c„roiu
#129793
Domnul senator Eckstein Kovács. Microfonul nr. 1, v„ rog.
Eckstein Kovács Péter
#129885
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Aici, colegul meu a dat citire Óntregului cuprins al art. 62 din care rezult„ clar: organiza˛iile minorit„˛ilor na˛ionale, dac„ particip„ la alegeri ∫i nu intr„ Ón Parlament, atunci au dreptul la c‚te un loc de deputat.
_Per a contrario_ , organiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale care Óntrunesc, Ón alegeri, num„rul de voturi pentru a fi reprezentate Ón Parlament au acest drept consfin˛it de c„tre Constitu˛ie.
S-a invocat Legea partidelor politice, dar nu s-au invocat Legile electorale care prev„d Ón mod expres c„, din anumite puncte de vedere, organiza˛iile minorit„˛ilor na˛ionale au acelea∫i drepturi electorale ca ∫i partidele politice.
De altfel, sunt multiple decizii ale instan˛elor de judecat„ care au consfin˛it faptul c„ aceste organiza˛ii particip„ Ón mod legal Ón aceast„ form„ de Ónregistrare pe care o au Ón momentul de fa˛„. ™i aici denumirea.
Noi am putea s„ complic„m textul, dar comisia a mers pe aceast„ sintagm„ de forma˛iune politic„, care este unanim acceptat„ ∫i este folosit„ pentru aceast„ categorie de organiza˛ii.
Nicolae V„c„roiu
#131032
Mul˛umesc.
Domnul senator Funar, v„ rog.
Gheorghe Funar
#131108
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,
Œmi pare r„u c„ senatorul Eckstein Kovács Péter insist„ s„ ne dea prilejul s„ ne adres„m cu o sesizare la Curtea Constitu˛ional„ dup„ ce va fi finalizat acest regulament, Domnia sa insist‚nd pe aceast„ ambiguitate, pe îforma˛iune politic„“.
M„ bucur„ faptul c„ a prezentat ∫i a f„cut referire la articolul din Constitu˛ie care sunt convins c„ se va aplica U.D.M.R.-ului dup„ alegerile anticipate ∫i va avea un singur reprezentant Ón viitorul Parlament al Rom‚niei.
Dar, revenind la acest amendament, permite˛i-mi, domnule pre∫edinte, doamnelor ∫i domnilor senatori, s„ fac cunoscut udemeri∫tilor ∫i s„ Ói lini∫tesc cu privire la prevederile din Legea nr. 14/2003, Legea partidelor politice, care, la art. 55, precizeaz„ urm„toarele: îOrganiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale care particip„ la alegeri“ — organiza˛iilor respective, subliniez — îli se aplic„, Ón mod corespunz„tor, prevederile prezentei legi.“
Deci Legea partidelor politice li se aplic„. Ca atare nu exist„ nici o justificare, nici m„car logic„, pentru a include Ón viitorul text al regulamentului aceast„ ambiguitate de îforma˛iune politic„“ sau îalian˛e de forma˛iuni politice“, termeni care nu se reg„sesc Ón Constitu˛ie, ∫i v„ rug„m s„ nu ne obliga˛i s„ sesiz„m Curtea Constitu˛ional„, anul viitor, dup„ Pa∫ti.
Nicolae V„c„roiu
#132511
V„ rog, domnul Berceanu, dac„ dore∫te s„ mai adauge ceva.
Radu Mircea Berceanu
#132603
## **Domnul Radu Mircea Berceanu:**
## Domnule pre∫edinte,
Am s„ Óncep cu partea cea mai u∫oar„, sunt de acord c„ este mai corect s„ scriem îalian˛e politice ∫i alian˛e electorale“, nu neap„rat îalian˛e de partide“ sau îforma˛iuni politice“.
De altfel, Ón alte locuri am f„cut aceast„ corectur„, dar ceva mai departe, ∫i am uitat s„ ne Óntoarcem ∫i aici. Noi am discutat la comisie aceast„ chestiune, deci aici cred c„ toat„ lumea este de acord, îalian˛e politice sau alian˛e electorale“.
Œn leg„tur„ cu prima parte, îforma˛iuni politice“, aceast„ sintagm„ apare Ón mai multe legi care sunt Ón vigoare la ora actual„ precum ∫i Ón legile electorale, at‚t Ón Legea alegerilor locale, c‚t ∫i Ón cea referitoare la alegerile generale.
De altfel, dac„ ne uit„m la documentele care provin de la birourile electorale, cele pe baza c„rora s-au f„cut valid„rile, acolo sunt cuprinse aceste rubrici.
Sigur c„ dac„ se dore∫te o rigoare foarte ridicat„ ∫i, pu˛in, complicarea textului, putem s„ spunem...
Radu Mircea Berceanu
#133638
Nu are o rigoare mai mare dec‚t aceast„ rigoare care deja este...
Deci putem s„ prelu„m din art. 62 îorganiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale“ ∫i s„ spunem atunci:îNum„rul senatorilor ce sunt propu∫i Ón comisia de validare de fiecare partid, organiza˛ie a cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, alian˛„ politic„ sau alian˛„ electoral„ este Ón func˛ie de ponderea membrilor s„i, raportat„ la num„rul total.“
Cred c„ Ón ceea ce prive∫te articolul din Constitu˛ie, este destul de clar c„ aici sunt stipulate ni∫te prevederi pentru organiza˛iile minorit„˛ilor na˛ionale care nu ob˛in
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 mandate. Asta Ónseamn„ c„, Ón mod evident, exist„ organiza˛ii ale minorit„˛ilor na˛ionale care ob˛in mandate, ceea ce au ∫i f„cut, ∫i aceste organiza˛ii ale minorit„˛ilor na˛ionale care au ob˛inut mandate de senatori trebuie s„ fie trecute aici.
Deci textul ar putea s„ sune Ón felul urm„tor: îNum„rul senatorilor ce sunt propu∫i Ón comisia de validare de fiecare partid, organiza˛ie a cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, alian˛„ politic„ sau alian˛„ electoral„ este Ón func˛ie de ponderea membrilor s„i, raportat„ la num„rul total al senatorilor, ∫i se stabile∫te prin negocieri realizate de reprezentan˛ii acestora.“
Nicolae V„c„roiu
#134956
Domnul senator T„r„cil„.
Doru Ioan T„r„cil„
#135015
Domnule pre∫edinte, Domnilor senatori,
La acest art. 3 alin. (2) exist„ o serie de amendamente care au fost admise ∫i exist„ o serie de amendamente care au fost respinse.
Œn ceea ce m„ prive∫te, doresc s„ m„ pronun˛ cu privire la amendamentul formulat al„turi de o serie de colegi ∫i care a fost respins, dar, tangen˛ial, doresc s„-mi exprim punctul de vedere ∫i Ón leg„tur„ cu amendamentul acceptat ∫i cu dezbaterile din plenul Senatului de ast„zi.
V„ reamintesc c„ P.S.D., Ón leg„tur„ cu aceast„ chestiune a legitimit„˛ii prezen˛ei Ón Parlament a unei persoane sau a unui partid, a f„cut-o Óntotdeauna Ón conformitate cu prevederile Constitu˛iei, cu prevederile Legii partidelor politice ∫i, sigur, a Legii electorale, a∫a cum rezult„ Ón mod expres din prevederile art. 62 alin. (2) din Constitu˛ie.
De aceea, Ón leg„tur„ cu posibilitatea ∫i pentru al˛i subiec˛i de a avea reprezentan˛i Ón Parlament, pe de o parte, ∫i, pe de alt„ parte, de a avea reprezentan˛i Ón comisia de validare, pentru c„ noi discut„m despre aceasta, trebuie s„ ne Óntoarcem, s„ pornim de la textul constitu˛ional, pe de o parte, ∫i s„ avem Ón vedere prevederile din Legea partidelor ∫i din Legea electoral„, pentru c„ alin. (2) al art. 62 nu poate fi rupt ∫i citit separat.
Acest drept dat de Constitu˛ie pentru minorit„˛ile na˛ionale nu poate fi exercitat altfel dec‚t Ón condi˛iile Legii electorale, pentru c„ Constitu˛ia, teza I din alin. (2) o prevede Ón mod expres.
Deci legitimitatea prezen˛ei Ón Parlament este dat„ de Constitu˛ie ∫i de lege, ∫i nu de c„tre o cutum„. De aceea discu˛iile sunt extrem de importante Ón plenul Senatului ast„zi.
Regret faptul c„ domnul senator Puskás ne-a trimis s„ citim prevederile art. 62 alin. (2), at‚ta timp c‚t acest text vizeaz„ acel drept pentru organiza˛iile minorit„˛ilor na˛ionale de a fi reprezentate nu Ón Senat, ci Ón Camera Deputa˛ilor, Ón condi˛iile stabilite de lege.
Œn ceea ce m„ prive∫te, pe amendamentul formulat de P.S.D., deci las aceast„ disput„ sau, mai ales,
argumentele s„ fie prezentate ∫i s„ ne conving„ colegii din U.D.M.R..
Œn ceea ce ne prive∫te, pornim de la legitimitatea reprezentan˛ilor partidelor politice de a negocia, a∫a cum scrie Ón Constitu˛ie ∫i Ón prevederile art. 3, prezen˛a propriilor reprezentan˛i Ón comisia de validare, iar, pe de alt„ parte, legitimitatea pe care noi o transfer„m tuturor colegilor ce compun comisia de validare, indiferent de num„r, este legat„ de mandatul pe care Ól au, din partea plenului, Ón comisia de validare.
Nicolae V„c„roiu
#139340
Domnul senator Berceanu.
Radu Mircea Berceanu
#139399
Eu sunt de acord cu ceea ce a spus domnul T„r„cil„ referitor la aceast„ parte care reprezint„ plenul Senatului, dar cred c„ trebuie ad„ugat„ la finalul alin. (1), pentru c„, altfel, nu prea se Ón˛elege.
Deci sunt de acord cu aceast„ chestiune, ∫i anume ideea c„, o dat„ constituit„, comisia de validare reprezint„ plenul Senatului, ∫i nu neap„rat Ói reprezint„ acolo pe cei care i-au mandatat din partea partidului sau grup„rii politice respective, dar, dac„ ad„ug„m la alin. (2), undeva, pe aici, pe la sf‚r∫it... — mai repede,
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 a∫a cum e formulat, se Ón˛elege — îrealizate de reprezentan˛ii acestora, care reprezint„ plenul Senatului“.
Deci eu a∫ propune ca aceast„ chestiune s„ o ad„ug„m la finalul alin. (1): îPentru validarea mandatelor, Senatul alege, Ón prima sa ∫edin˛„, o comisie compus„ din 15 senatori, care reprezint„ plenul Senatului“
Œn leg„tur„ cu celelalte chestiuni, eu am Óncercat s„ realizez o formulare care s„ cuprind„ propunerile care au fost f„cute ∫i a∫ dori s„ o mai citesc o dat„, ca s„ fie foarte clar„ pentru toat„ lumea: îNum„rul senatorilor ce sunt propu∫i Ón comisia de validare de fiecare partid, organiza˛ie a cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, alian˛„ politic„ sau alian˛„ electoral„ este Ón func˛ie de ponderea membrilor s„i raportat„ la num„rul total al senatorilor ∫i se stabile∫te prin negocieri realizate de reprezentan˛ii acestora.“ Sigur c„ dac„ se accept„ aceast„ chestiune, ea, dup„ aceea, trebuie s„ fie formulat„ la fel Ón alte c‚teva locuri unde apare aceast„ Ón∫iruire.
Mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#141053
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Asta am vrut s„ precizez ∫i eu. A trebuit s-o prelu„m Ón toate textele, Ón loc de îforma˛iune politic„“...
Domnul senator Funar, dup„ care doamna senator Vedina∫.
## **Domnul Adrian P„unescu**
Nicolae V„c„roiu
#141293
**:**
Mai suntem ∫i noi pe aici...
Nicolae V„c„roiu
#141331
Da, cu pl„cere, imediat, domnule senator.
Gheorghe Funar
#141407
## Domnule pre∫edinte,
## Onorat Senat,
Œl rog, din nou, pe pre∫edintele comisiei speciale, domnul senator Radu Mircea Berceanu, s„ Óncerce s„ r„spund„ la Óntrebarea: Ce Ón˛elege Domnia sa prin forma˛iune politic„ ∫i Ón ce act normativ din Rom‚nia este definit„ forma˛iunea politic„ sau a Ónt‚lnit-o Domnia sa? A∫ vrea s„ subliniez faptul c„ ni se propune acum, de c„tre pre∫edintele comisiei, un text care nu are nici o leg„tur„ cu realitatea ∫i nici cu perspectiva apropiat„ a alegerilor anticipate. Ni se propune s„ Ónscriem... Noi suntem Ón Senatul Rom‚niei, nu Ón Camera Deputa˛ilor. Conform Constitu˛iei, minorit„˛ile na˛ionale au dreptul la un loc de deputat Ón Camera Deputa˛ilor. Œn Senat nu poate ap„rea nici logic ∫i nici prin votul dumneavoastr„... Nu cred s„ se accepte s„ apar„ aceast„ terminologie neclar„ de îforma˛iune politic„“, pentru c„, doamnelor ∫i domnilor senatori, la alegeri nu particip„ forma˛iunea politic„. Œn baza Legii electorale particip„ partidele politice, alian˛ele politice sau alian˛ele electorale. Nu particip„ forma˛iunile politice. Dac„ nu particip„ forma˛iunile politice la alegeri, nu pot s„ apar„, Ón aceast„ sal„, senatori din partea unor forma˛iuni politice, pentru c„ ele nu particip„ la alegeri. Sunt ni∫te lucruri
logice ∫i nu Ón˛eleg de ce se insist„ pe aceast„ ambiguitate. Nu putem Ónscrie, Ón opinia mea, nici ceea ce a propus pre∫edintele comisiei, ca o completare a acestui text, Ón loc de forma˛iune politic„ s„ Ónscriem organiza˛iile apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, pentru c„ a∫a cum ∫ti˛i, ˛iganii, care sunt cea mai mare minoritate na˛ional„ din Rom‚nia, au mai multe partide politice, nu au forma˛iuni politice, ei particip„ la alegeri. Etnicii maghiari au Óncercat ∫i ei, ∫i probabil c„ vor reu∫i data viitoare, s„-∫i formeze un partid politic, s„ participe la alegeri. A Ónscrie Ón Regulamentul Senatului c„ Ón aceast„ comisie — ∫i, apoi, se reg„sesc formul„rile ∫i Ón alte texte — intr„ reprezentan˛ii organiza˛iilor minorit„˛ilor na˛ionale Ónseamn„ c„ noi cunoa∫tem rezultatul viitoarelor alegeri ∫i c„ vor fi senatori din partea organiza˛iilor minorit„˛ilor na˛ionale. P‚n„ acum n-au fost dec‚t udemeri∫tii, din motivele care v„ sunt cunoscute. De aceea, noi insist„m pe respectarea prevederilor Constitu˛iei Rom‚niei, ale Legii partidelor politice ∫i ale Legii electorale ∫i respectarea logicii.
Nicolae V„c„roiu
#143819
Doamna senator Vedina∫, domnul senator P„unescu, dup„ care domnul Verestóy Attila. Nu este o problem„ simpl„... V„ rog s-o trat„m cu aten˛ie.
Microfonul 2, v„ rog.
Verginia Vedina∫
#144018
Microfonul 2, da.
Domnule pre∫edinte,
C‚teva preciz„ri, pentru c„, dat fiind faptul c„ sunt autor de amendament, ceea ce s-a spus aici m„ vizeaz„ Ón mod direct.
Cu tot respectul pentru colegul Eckstein, care a spus c„ a sus˛inut faptul c„ s-a Óncet„˛enit folosirea unui anumit concept, Ómi permit s„ sus˛in Ón plenul Senatului faptul c„ s-a Óncet„˛enit o anumit„ chestiune, un anumit concept, uzitarea unui anumit concept care nu are o baz„ constitu˛ional„ ∫i legal„, nu justific„ includerea lui Óntr-un act normativ, iar Óncet„˛enirea nu constituie izvor de drept. S-a invocat faptul c„ Ón motivarea argumentelor care sus˛in amendamentul nu s-au avut Ón vedere ∫i legile electorale. V„ precizez c„ de c‚teva ori am f„cut referire la ele ∫i sus˛in, Ón continuare, c„ acele concepte uzitate Ón proiect ∫i Ón textul admis nu se reg„sesc nici Ón Legea partidelor politice, nici Ón legile electorale.
Œn al treilea r‚nd, Ón conceptul de alian˛„ politic„ se poate include — ∫i s-a Ónt‚mplat de fiecare dat„ — ∫i o organiza˛ie de genul U.D.M.R.-ului. Pentru toate aceste considerente, apreciem c„ este acoperitoare formula pe care v-am propus-o prin amendament ∫i v„ rog s„ o supune˛i votului, ∫i, de asemenea, v„ rog ca Ón varianta Ón care va fi votat„ ea s„ se reg„seasc„ Ón con˛inutul Óntregului regulament.
V„ mul˛umesc.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005
Nicolae V„c„roiu
#145447
Domnul senator P„unescu, v„ rog. Microfonul 4.
Adrian P„unescu
#145528
Eu am cerut cuv‚ntul pentru a-mi sus˛ine amendamentul. De altfel, cred c„ solu˛ia pentru ie∫irea din acest blocaj este una simpl„, poate c„ ar trebui s„ renun˛„m la preciz„rile care n-au nici un rost aici ∫i s„ r„m‚n„: îNum„rul senatorilor ce vor fi propu∫i Ón comisia de validare este Ón func˛ie de ponderea membrilor s„i, raportat„ la...“. Asta era sus˛inerea mea pentru amendamentul anterior.
La sf‚r∫itul acestui capitol, eu am propus o formul„ care cred c„ este potrivit„ pentru situa˛iile care s-ar putea ivi prin contestarea unor membri ai unor partide, Ón momentul Ón care se formeaz„ comisia de validare, c‚nd ponderea scade, prin aceea c„ 3 membri sunt contesta˛i, de exemplu. ™i, de aceea, am propus îponderea fiec„rui grup nu scade prin contestarea unor membri ai s„i“ ∫i cred c„ e important s„ nu pierdem din vedere acest aspect, pentru c„ ∫i dac„ e contestat un membru, ∫i dac„ se dovede∫te Óntemeiat„ contesta˛ia, ∫i dac„ la comisia de validare ea este acceptat„, aceast„ contestare, oricum, Ón locul celui care ar fi contestat ar urma s„ vin„ un alt reprezentant al aceluia∫i partid. Asta Ón condi˛iile Ón care Legea electoral„ actual„ va mai fi valabil„ ∫i, sigur, toate, Ón situa˛ia Ón care Senatul va mai exista.
Nicolae V„c„roiu
#146794
Domnul senator Verestóy Attila. Microfonul 2, v„ rog.
Verestóy Attila
#146882
Mul˛umesc. Domnule pre∫edinte, Onorat Senat,
Sigur c„ putem s„ lungim aici discu˛iile pe seama cum s„ facem schimb„ri majore pe o felie care reglementeaz„ cu totul altceva, adic„ eu admir cu c‚t„ perseveren˛„ se Óncearc„ a califica U.D.M.R.-ul altfel dec‚t cum a fost calificat de electorat. Electoratul ∫i-a spus cuv‚ntul, organiza˛ia minorit„˛ilor na˛ionale a maghiarilor care a participat la alegeri a intrat, pe baza voturilor exprimate, ∫i nu prin excep˛ia stipulat„ Ón art. 62 din Constitu˛ie. Dac„ n-am fi Óntrunit num„rul de voturi necesar pentru a dep„∫i pragul electoral, am avea un singur reprezentant, ∫i anume Ón Camera Deputa˛ilor, a∫a cum precizeaz„ Constitu˛ia. Nu s-a Ónt‚mplat acest lucru. De aceea, eu v„ rog s„ reflect„m, Óntr-adev„r, a accepta formularea propus„ de domnul senator Berceanu, prin care elimin„m aceast„ ambiguitate, pe care eu n-o am, ∫i cred c„ majoritatea dintre domnii senatori n-o au, ∫i anume c„ aceast„ sintagm„ de îforma˛iune politic„“ acoper„, exact, ceea ce este realitatea pe care o tr„im. De altfel, argumentul prin care era sus˛inut, cum c„ prin asta presupune deja intrarea Ón Parlament a organiza˛iei minorit„˛ilor na˛ionale, nu ˛ine, pentru c„ alian˛a politic„ pe care d‚n∫ii o propun ca formulare s-a Ónt‚mplat deja
s„ nu intre Ón Parlament ∫i asta nu a deranjat formularea ∫i aplicarea, de fapt, a acestei prevederi pe care o cl„dim acum. De aceea, noi credem c„ formularea original„ este bun„, nu trebuie s„ aplic„m vreo modificare, dar dac„ pentru o mai mult„ precizie, o mai bun„ claritate am presupune c„ e nevoie s„ avem o formulare mai precis„ Ón termeni constitu˛ionali, atunci formularea dat„ de domnul senator Berceanu ne convine. Mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#148621
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Mul˛umesc foarte mult. Domnul senator Dinescu. Dup„ aceea
Vot · Amânat
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
Valentin Dinescu
#148766
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi,
Cred c„ impasul Ón care ne g„sim aici ∫i acum este, de fapt, determinat de faptul c„ pe parcursul a foarte mul˛i ani n-am reu∫it s„ g„sim formula sau argumentele pentru a determina U.D.M.R.-ul s„ se Ónscrie ca partid politic. De aceea, ∫i acum, ca ∫i Ón alte situa˛ii suntem pe cale...
Nicolae V„c„roiu
#149137
V-a∫ ruga pu˛in„ lini∫te.
Valentin Dinescu
#149197
..., suntem pe cale de a face un compromis inacceptabil, compromis care s„ se reg„seasc„ tocmai Ón acest amendament formulat ∫i cuprinz‚nd sintagma îforma˛iune politic„“. Sigur c„ Ón˛elegem, pe fond, c„ dac„ s-ar Ónscrie dup„ Legea partidelor politice, ar Ónt‚mpina o serie de dificult„˛i legate de num„rul de jude˛e, de num„rul de membri Ón fiecare jude˛ ∫i a∫a mai departe, dar pentru c„ viitorul nostru a devenit incert, pentru c„ nu mai ∫tim dac„ vom avea un Regulament al Senatului care s„ mai reglementeze activitatea din Senat, pentru c„ nu mai ∫tim dac„ vom mai avea un sistem bicameral sau unicameral, eu v„ propun s„ facem, totu∫i, o chestiune de onoare. Am s„ fac aici apel ∫i la P.S.D. s„-∫i retrag„ amendamentul ∫i s„ r„m‚nem pe partid politic, alian˛„ politic„, alian˛„ electoral„. V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#150041
V„ mul˛umesc foarte mult. Domnul senator Vasilescu. Microfonul 3, v„ rog.
Gavril„ Vasilescu
#150149
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnule pre∫edinte,
Doamnelor ∫i domnilor senatori,
Sus˛in formula pe care domnul pre∫edinte Radu Mircea Berceanu a prezentat-o, prin aceea ca s„ fie introdus ∫i textul constitu˛ional de la art. 62, pentru a nu
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 se mai crea nici un fel de confuzii ∫i nici un fel de discu˛ii, venind cu un text constitu˛ional. Dac„ cineva protesteaz„ asupra acestui lucru, n-are dec‚t s„ protesteze, protesteaz„ asupra a ceea ce prevede Constitu˛ia. Dar eu vreau s„ mai fac Ónc„ o remarc„ aici ∫i am constatat c„ mai mul˛i colegi senatori au vorbit despre art. 62 ca prezent‚nd o singur„ tez„. Nu este adev„rat, domnilor. Art. 62 prezint„ cel pu˛in dou„ teze: prima tez„ este aceea c„ forma˛iunile apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale pot participa la alegeri, iar Ón cazul Ón care nu Óntrunesc num„rul de voturi necesar, deci, este a doua tez„, de-abia Ón acel moment ele pot fi reprezentate Ón Camera Deputa˛ilor. Nu este o tez„ — ∫i le spun chiar colegilor mei de la U.D.M.R. —, sunt dou„ teze acolo, domnilor colegi.
Mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#151302
A˛i provocat, din nou, o discu˛ie pe cele dou„ teze. Domnul senator Bindea, apoi domnul senator Dan Mircea Popescu.
Liviu Doru Bindea
#151452
## **Domnul Liviu Doru Bindea:**
## Domnule pre∫edinte,
Este foarte, foarte greu s„ discu˛i de lucruri at‚t de limpezi care se doresc a fi, efectiv, schimonosite, schilodite, cu rea-credin˛„. Cum po˛i s„ spui altfel c‚nd, citez, domnule pre∫edinte, doamnelor ∫i domnilor colegi: îOrganiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale care nu Óntrunesc la alegeri“... nu se prevede nic„ieri, se reglementeaz„ situa˛ia celor care trebuie reprezenta˛i Ón Camera Deputa˛ilor, iar noi suntem Ón Senat. Nu putem cuprinde Ón Regulamentul Senatului reglement„ri constitu˛ionale care se refer„ la Camera Deputa˛ilor.
Liviu Doru Bindea
#152091
Œn consecin˛„, v„ rog s„ d„m glas logicii, dac„ nu dori˛i, Constitu˛iei, dar logicii constitu˛ionale ∫i logicii Ón ceea ce prive∫te legiferarea.
Nicolae V„c„roiu
#152239
Domnul senator Dan Mircea Popescu. A! ™tefan Viorel. Scuz„-m„.
Viorel ™tefan
#152336
## **Domnul Viorel ™tefan:**
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Sigur, au fost foarte interesante discu˛iile care au avut ca obiect armonizarea textului propus de comisie cu prevederile constitu˛ionale, armonizarea cu legisla˛ia Ón domeniu, Óns„ eu v„ propun o analiz„ dintr-un alt punct de vedere. Eu v„ propun ca acest text s„ fie armonizat ∫i cu limba rom‚n„ ∫i s„ fie pus de acord ∫i cu regulile aritmetice.
Nu schimb cu nimic fondul problemei prin propunerea mea, doar v„ fac o propunere mai clar„ ∫i mai rom‚neasc„.
Nu se poate spune îponderea membrilor s„i raportat„ la num„rul total al senatorilor“, ci corect este s„ spunem îponderea membrilor s„i Ón num„rul total al senatorilor“. Voi explica de ce.
Dac„ p„str„m aceast„ formulare ne cert„m cu aritmetica. Aritmetica spune c„ ponderea se determin„ ca raport dintre parte ∫i Óntreg. ™i cred c„ despre acest lucru vorbim aici.
Deci avem o pondere determinat„ raport‚nd num„rul dintr-o forma˛iune la total Senat — ∫i despre aceast„ pondere vorbim — ∫i nu putem s„ o raport„m din nou la Óntreg, la num„rul total, nu iese nimic aritmetic. Aceasta ar fi una dintre propuneri ∫i v„ rog s„ o accepta˛i.
A doua chestiune pe care vreau s„ o sesizez se refer„ la faptul c„ elimin‚nd din vechiul regulament sintagma îgrup de partide sau grupare de partide“, cum a fost acolo, exist„ posibilitatea practic„ ca unele forma˛iuni, ∫i mai exact cei care vor accede Ón Senatul Rom‚niei cu un procent sub 9%, ca urmare a aplic„rii acestui algoritm, s„ nu aib„ reprezentare Ón comisie, ∫i atunci trebuie Ón mod obligatoriu s„ negocieze, s„ se Ón˛eleag„, dou„, 3 forma˛iuni ca un num„r de membri ai comisiei s„ reprezinte acolo sau s„ fie trimi∫i acolo de mai multe forma˛iuni dec‚t num„rul membrilor respectivi. C„ nu o s„ fie o comisie unde va avea o forma˛iune 0,6 senatori ∫i alta va avea 0,4 ca s„ ias„ Óntregul.
Deci, din acest punct de vedere, cred c„ ar trebui p„strat„ sintagma îgruparea de partide sau de forma˛iuni“, cum era Ón textul ini˛ial.
V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#154370
Domnul senator Frunda. György Frunda. A venit cu for˛e proaspete. Ave˛i cuv‚ntul.
Frunda György
#154486
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Foarte scurt, domnule pre∫edinte. V„ mul˛umesc pentru cuv‚ntul acordat.
Grupul U.D.M.R. este de acord — cum au spus colegii mei — cu varianta propus„ de domnul Berceanu, ca textul constitu˛ional s„ fie clar. Este cuprins Ón regulament.
Ceea ce vreau s„ aduc la cuno∫tin˛a Senatului este faptul c„ P.R.M.-ul, acum un an de zile, a Ónaintat o ac˛iune pentru dizolvarea U.D.M.R. A f„cut acest lucru Ón baza Legii electorale ∫i, cu ocazia acestui proces, a atacat art. 64 din Constitu˛ie la Curtea Constitu˛ional„ pe baza acestui articol, Legea electoral„, sus˛in‚nd c„ forma˛iunile politice nu pot participa la alegeri ∫i c„ organiza˛iile minorit„˛ilor na˛ionale nu au dreptul de a participa Ón alegeri ∫i de a ocupa locuri Ón Parlamentul Rom‚niei.
Curtea Constitu˛ional„ a respins excep˛ia de neconstitu˛ionalitate ∫i pot s„ v„ pun la dispozi˛ie decizia definitiv„ a Cur˛ii Constitu˛ionale. Deci ∫i Curtea Constitu˛ional„ are o practic„ stabil„, consecvent„, ∫i hot„r‚re irevocabil„ Ón acest sens.
V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#155566
V„ mul˛umesc. Œn˛eleg c„ nu mai sunt interven˛ii.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 Domnule Funar, mai dori˛i s„ ad„uga˛i ceva la asta?
Gheorghe Funar
#155774
## **Domnul Gheorghe Funar:**
## Domnule pre∫edinte,
Doamnelor ∫i domnilor senatori,
f n‚nd seama de opiniile diverse exprimate aici ∫i pentru a respecta ca textul regulamentului s„ fie Ón concordan˛„ cu Constitu˛ia, propunem o pauz„ pentru consult„ri.
Nicolae V„c„roiu
#156062
Domnule pre∫edinte Berceanu.
Radu Mircea Berceanu
#156125
Eu am s„ m„ refer la propunerea colegului, care este Óndrept„˛it„. ™i eu Ón˛eleg, ca limbaj matematic, a∫a cum Ón˛elege dumnealui, dar poate nu to˛i colegii sunt familiariza˛i ∫i de aceea a∫ propune s„ spunem aici îeste Ón func˛ie de num„rul membrilor s„i raportat la num„rul total al senatorilor“. îPonderea membrilor s„i Ón num„rul total“ s-ar putea ca unora dintre colegii care nu sunt foarte familiariza˛i s„ li s„ par„... Cred c„ este cea mai bun„ formul„.
Nicolae V„c„roiu
#156625
## V„ mul˛umesc.
Stima˛i colegi, la solicitarea grupului lu„m o pauz„ de 15 minute. Rog liderii de grup s„ discute. Rog pe domnul Berceanu Ómpreun„ cu domnul ™tefan Viorel ∫i domnul T„r„cil„, o redactare final„ a textului de la alin. (2).
Pauz„ 15 minute.
PAUZ√
* * DUP√ PAUZ√
Nicolae V„c„roiu
#156943
Invit colegii senatori Ón sal„.
Televiziunile ∫i fotoreporterii s„ p„r„seasc„ sala.
Domnule pre∫edinte Berceanu, avem un text? V„ rog, v„ ascult„m.
Radu Mircea Berceanu
#157127
Textul de la alin. (2) al art. 3 sun„ Ón felul urm„tor: îNum„rul senatorilor ce sunt propu∫i Ón comisia de validare de fiecare partid, organiza˛ie a cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, alian˛„ politic„ sau alian˛„ electoral„ este Ón func˛ie de num„rul membrilor s„i raportat la num„rul total al senatorilor ∫i se stabile∫te prin negocieri realizate de reprezentan˛ii acestora.“
Nicolae V„c„roiu
#157555
Œntreb Grupul P.R.M. dac„ Ó∫i mai p„streaz„ amendamentul. Da sau nu?
Ave˛i cuv‚ntul _. (Discu˛ii.)_
Gheorghe Funar
#157690
Domnule pre∫edinte, Onorat Senat,
Œn urma consult„rilor bilaterale — noi le-am fi vrut multilaterale —, ne men˛inem propunerea ∫i solicit„m, doamnelor ∫i domnilor senatori, s„ se voteze Ón sensul de a se respecta prevederile Constitu˛iei, ale Legii partidelor politice ∫i legilor electorale, ∫i colegii din P.S.D. care au f„cut amendamente Ón care s-a Ónscris acea ambiguitate îforma˛iune politic„“ spuneau Ón aceast„ pauz„ de consult„ri c„ vor renun˛a la formularea respectiv„. Dar eu nu a∫ vrea s„ vorbesc Ón numele d‚n∫ilor ∫i v-a∫ ruga, domnule pre∫edinte, s„ accepta˛i ca autorii din partea P.S.D. s„ vin„ la microfon s„-∫i exprime opiniile pe aceast„ tem„.
V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#158401
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Este dreptul grupului de a veni sau nu.
Nicolae V„c„roiu
#158487
Domnul senator T„r„cil„.
V„ rog s„ v„ pronun˛a˛i ∫i referitor la textul propus de domnul Berceanu.
Doru Ioan T„r„cil„
#158589
Domnule pre∫edinte, o prim„ chestiune. V„ rog s„ observa˛i c„ sunt trecut la amendamentul de la art. 3 alin. (3), amendamente admise, pe un anumit text. V„ rog s„ observa˛i c„ singura propunere pe care am f„cut-o noi ∫i care se reg„se∫te Ón alin. (2) era eliminarea acelei sintagme îgrupare de partide“ care venea Ón contradic˛ie cu prevederile Legii partidelor politice.
Restul textului era textul existent Ón Regulamentul Senatului. Deci amendamentul pe care l-am f„cut al„turi de al˛i colegi senatori viza o singur„ chestiune: punerea de acord a regulamentului cu prevederile Legii partidelor politice. Deci prin amendamentul admis, Ómpreun„ cu colegii din Grupul P.S.D., am solicitat Ónlocuirea din alin. (2) a sintagmei îgrupare de partide sau forma˛iuni politice“.
Acestea sunt explica˛iile date de mine Ón sus˛inerea amendamentului Ón comisia special„. Deci nu am propus noi Ón alin. (2) sau (3) îforma˛iuni politice“, îalian˛e...“ ∫i a∫a mai departe.
A doua chestiune. Sigur c„ propunerea formulat„ de domnul senator Berceanu Ón leg„tur„ cu dezbaterile pe amendamente la art. 3 alin. (2) vine s„ ofere o solu˛ie, dar nu cred c„ solu˛iile, potrivit regulamentului, pot fi date Ón plen, ci, potrivit precedentului despre care se vorbea Ón plenul Senatului, legat de dezbaterile legislative, r„spunsul trebuie s„ fie dat de comisie, iar textul respectiv trebuie returnat la comisie.
A∫adar, dac„ ast„zi dumneavoastr„ constata˛i c„ ne g„sim Óntr-un impas pe acest text, singura solu˛ie regulamentar„ este trimiterea acestui alineat sau a Óntregului art. 3 la comisie, care s„ vin„ cu o propunere Ón numele acesteia, nu Ón nume propriu.
De aceea, mandatul pe care ni l-a˛i dat dumneavoastr„ ca Ón timpul pauzei, Ómpreun„ cu domnul pre∫edinte Berceanu ∫i cu un alt coleg, s„ lucr„m asupra unui text eu v„ spun c„ nu l-am Óndeplinit, pentru c„ era neregulamentar.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 Dumneavoastr„ nu pute˛i s„ ne da˛i sarcini Ón plen, ci pute˛i, Ón momentul Ón care constata˛i c„ la un text exist„ mai multe amendamente, dar c„ exist„, totu∫i, solu˛ii de ie∫ire din impas, s„ supune˛i votului plenului Senatului retrimiterea textului la comisie, care s„ vin„ cu un alt text.
Nicolae V„c„roiu
#160859
Da. Am re˛inut. Da, domnule Funar. Microfonul 2, v„ rog.
Gheorghe Funar
#160950
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Pentru a economisi timpul, Grupul parlamentar P.R.M. sus˛ine retrimiterea la comisie.
Nicolae V„c„roiu
#161099
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Da.
Stima˛i colegi, Ón condi˛iile acestea, v„ propun ca Óntregul art. 3, ˛in‚nd seama ∫i de cele discutate p‚n„ acum ∫i convenite, puse de acord... Œn˛eleg c„ inclusiv la alin. (1), la final, dori˛i s„ ad„ug„m sintagma îcare reprezint„ plenul Senatului.“ Deci sunt mai multe interven˛ii aici.
Nicolae V„c„roiu
#161516
V-am Ón˛eles, domnule senator T„r„cil„.
Doru Ioan T„r„cil„
#161559
M„ bucur„ c„ a˛i Ón˛eles ceea ce eu Ónc„ nu am spus ∫i c„, cu c‚t vor dura mai mult dezbaterile Ón Senat, nici nu va trebui s„ mai vin la Senat, pentru c„ dumneavoastr„ a˛i Ón˛eles dinainte ce trebuie s„ vota˛i.
Voiam s„ spun doar, domnule pre∫edinte, c„ eu consider o chestiune adjudecat„, dar aceasta este Ón˛elegerea mea, nu a plenului Senatului. Plenul trebuie s„ se pronun˛e prin vot.
Precizarea f„cut„ de domnul pre∫edinte Radu Mircea Berceanu este Ón sensul ca acea sintagm„ s„ nu fie la alin. (2), ci la alin. (1), dar, Ón final, va trebui s-o supune˛i votului plenului Senatului.
Nicolae V„c„roiu
#162186
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Bun.
Supun plenului Senatului retrimiterea art. 3 la comisia special„, Ón vederea formul„rii Óntr-o redactare corespunz„toare a celor cinci alineate.
V„ rog s„ vota˛i. Vot‚nd îDa“, sunte˛i de acord cu retrimiterea la comisie, vot‚nd îNu“, nu sunte˛i de acord.
V„ rog s„ vota˛i.
33 de voturi pentru, 54 Ómpotriv„, nici o ab˛inere.
Deci nu s-a acceptat retrimiterea la comisie. Pe cale de consecin˛„, nu putem modifica alin. (1), pe care l-am votat.
Trecem la alin. (2) ∫i
Vot · approved
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
35 pentru
Nicolae V„c„roiu
#162909
Este, de asemenea, o propunere a doamnei senator Verginia Vedina∫, Ón textul propus, pe l‚ng„ denumirile de... îalian˛„ politic„“ ∫i îalian˛„ electoral„“, Ón loc de îgrupare politic„“, îpartide politice“.
Œn˛eleg c„ nu mai are alt„ argumenta˛ie, da? Mai dori˛i s„-l
Vot · Amânat
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
Nicolae V„c„roiu
#163194
## **Doamna Verginia Vedina∫**
Nicolae V„c„roiu
#163237
**:**
Da.
Nicolae V„c„roiu
#163250
S-a preluat Ón textul de la alin. (2). Deci a fost preluat Ón alin. (2), doamna Vedina∫.
Verginia Vedina∫
#163373
S-a preluat, Óns„ comisia a ad„ugat un concept, acela de îorganiza˛ii ale minorit„˛ilor“.
V-a∫ ruga s„ supune˛i votului amendamentul Ón forma Ón care eu l-am propus, iar dac„ nu se va aproba, atunci m„ voi mul˛umi cu receptarea lui par˛ial„ Ón amendamentul comisiei.
V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#163690
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
S-a Ón˛eles.
Vot · Respins
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
28 pentru
Nicolae V„c„roiu
#163895
Avem o propunere a domnului senator Adrian P„unescu, la finalul alin. (2) s„ se adauge textul: îponderea fiec„rui grup nu scade prin contestarea unor membri ai s„i“.
Da, domnule senator?
## **Domnul Adrian P„unescu**
Nicolae V„c„roiu
#164128
**:**
Da.
Nicolae V„c„roiu
#164141
Rog comisia s„ se pronun˛e legat de aceast„ propunere.
Domnul senator Berceanu.
Radu Mircea Berceanu
#164256
Ceva mai departe este clarificat„ chestiunea contest„rii ∫i, Ón mod evident, ponderea este cea ini˛ial„, ∫i nu faptul c„ unii dintre membri sunt contesta˛i. P‚n„ la urm„, pot s„ fie foarte mul˛i contesta˛i. Important este ceea ce e scris aici, îponderea membrilor s„i raportat„ la num„rul total al senatorilor“. Deci contesta˛iile sunt luate Ón discu˛ie abia dup„ ce se Óntrune∫te comisia, ∫i nu Ónainte. Drept urmare, nu are nici o relevan˛„. BineÓn˛eles, c„ nu scade ponderea vreo contesta˛ie.
Nicolae V„c„roiu
#164790
Mul˛umesc.
Ceilal˛i membri ai comisiei dac„ sunt de acord? Domnul senator Adrian P„unescu, a˛i auzit motiva˛ia. V„ rog.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005
Adrian P„unescu
#165016
Domnul pre∫edinte al comisiei sus˛ine acela∫i lucru ca ∫i mine, dar spune c„ exist„ Ón alt„ parte. A∫ vrea s„-mi arate unde.
Nicolae V„c„roiu
#165174
Nu s-a referit la alt„ parte, s-a referit la faptul c„ o contestare nu poate ap„rea dec‚t Ón procesul valid„rii. Deci formula de num„r de partide este cea ini˛ial„, sunt to˛i.
Adrian P„unescu
#165384
™i cu ce ne-ar deranja o subliniere a faptului c„ o contesta˛ie nu poate tulbura ponderea unei reprezent„ri? Nu ne-ar deranja cu nimic.
Radu Mircea Berceanu
#165553
Este, oarecum, o Ónt„rire.
Adrian P„unescu
#165618
E o subliniere.
Radu Mircea Berceanu
#165667
E o subliniere. De acord.
Adrian P„unescu
#165731
Domnule pre∫edinte al comisiei, ne vom izbi, la un moment dat. Ne putem izbi, la un moment dat, de o asemenea situa˛ie ∫i e bine ca ea s„ fie precizat„. Nu ne Ómpiedic„ din bunul mers al treburilor, ci, dimpotriv„, ne poate ajuta Ón situa˛ii limit„.
Radu Mircea Berceanu
#166014
## **Domnul Radu Mircea Berceanu:**
## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„**
Radu Mircea Berceanu
#166096
**:**
Domnule pre∫edinte, aveam un amendament la alin. (2), dar domnul vicepre∫edinte Berceanu a spus c„ este mai bine la alin. (1). Dac„ este a∫a, v„ rog s„-l supune˛i votului.
Radu Mircea Berceanu
#166277
Domnule pre∫edinte, noi am votat alin. (1).
Domnul T„r„cil„ a propus, la ceea ce am votat deja, s„ ad„ug„m, dup„ punct, acea formulare pe care dumnealui, ini˛ial, o propusese la alin. (2), dar a fost de acord c„ este mai bine redactat„ la alin. (1) ∫i am fost de acord cu to˛ii.
Nicolae V„c„roiu
#166595
Stima˛i colegi, formularea ar fi la alin. (1), deci Ól revot„m.
îPentru validarea mandatelor Senatul alege, Ón prima sa ∫edin˛„, o comisie compus„ din 15 membri, care reprezint„ plenul Senatului.“
Corect?
Radu Mircea Berceanu
#166836
Da.
Nicolae V„c„roiu
#166878
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Sunt obiec˛iuni? Nu sunt.
Deci relu„m votul la alin. (1) pe formularea aceasta. V„ rog s„ vota˛i.
Cu 73 de voturi pentru, 5 voturi Ómpotriv„ ∫i 3 ab˛ineri, a fost adoptat alin. (1) Ón aceast„ formulare mai clar„.
La alin. (3)...
Nicolae V„c„roiu
#167187
De acord.
™erban Nicolae
#167200
Nicolae V„c„roiu
#167231
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
De acord comisia, da? ™i ceilal˛i membri. Mul˛umesc foarte mult.
Deci ar Ónsemna, dup„ ce Óncheiem alin. (2), Ón continuare, s„ ad„ug„m îponderea fiec„rui grup nu scade prin contestarea unor membri ai s„i“.
Deci comisia este de acord cu aceast„ propunere. Numai o secund„.
Acum v„ rog s„ vota˛i.
Cu 79 de voturi pentru, 3 voturi Ómpotriv„, dou„ ab˛ineri, a fost adoptat acest amendament.
Alin. (2) de la art. 3 v-a fost prezentat de domnul senator Berceanu. Œn˛eleg c„ nu mai sunt interven˛ii asupra lui. Sau mai sunt? Nu mai sunt.
Œl
Vot · approved
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
65 pentru
Nicolae V„c„roiu
#167994
La alin. (3), v„ rog, ini˛iatorii. Domnul T„r„cil„.
Domnule pre∫edinte, o chestiune de procedur„.
Eu Ón˛eleg c„ accept„m, prin vot sau tacit, crearea unui precedent de Ónc„lcare a regulamentului actual: formularea de amendamente Ón plen.
Dincolo de faptul c„ amendamentul, a∫a cum a fost trecut, adaug„ la Legea partidelor politice, Ón˛eleg c„ putem formula amendamente Ón plen, c„ nu pute˛i s„ recunoa∫te˛i dreptul acesta numai domnului senator Berceanu, chiar dac„ este pre∫edintele Comisiei speciale pentru modificarea ∫i completarea Regulamentului Senatului. ™i atunci trebuie s„ stabilim ca mod de lucru.
Eu am Ón˛eles c„ au fost colegi Ómpotriva retrimiterii la comisie, de∫i propunerea a fost f„cut„ cu bun„-credin˛„, am fi f„cut-o foarte rapid, era o solu˛ie de compromis cu care toat„ lumea era de acord, dar, dac„ accept„m ideea... Ori r„m‚nem la formula — din punctul meu de vedere, neconstitu˛ional„, pentru c„ adaug„ la lege — propus„ de comisie, ori accept„m ideea c„ se pot formula amendamente la amendamente ∫i Ón plenul Senatului. Trebuie s„ fie o regul„ pentru toat„ lumea. Nu era o chestiune tehnic„ ∫i nu era de Ómbun„t„˛ire a textului, era o chestiune de fond, pe baza c„reia s-a
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 discutat Ónainte de pauz„ ∫i datorit„ c„reia s-a cerut o pauz„ de consult„ri.
Nicolae V„c„roiu
#169352
Stimate coleg, ave˛i dreptate, dar, p‚n„ la urm„, pe fond, cred c„, pe l‚ng„ b„t„lia noastr„ politic„, avem un singur scop: s„ scoatem un regulament bun.
Domnul Berceanu.
Radu Mircea Berceanu
#169558
## Domnule pre∫edinte,
Œmi pare r„u c„ nu sunt de acord cu domnul senator ™erban Nicolae. Aici nu a fost nici un fel de amendament nou. S-a Ónlocuit formularea îforma˛iune politic„“, care a fost considerat„ nelalocul ei, cu o formulare din Constitu˛ie, pentru acela∫i lucru, care a fost considerat„ ceva mai corect„, pentru c„ este cuprins„ la art. 62. Deci nu e ceva nou, nu e un lucru care a ap„rut acum, Óntre noi, ∫i deci nu este un amendament. S-a schimbat o formulare cu alt„ formulare. Colegii senatori, Ón majoritate, au considerat c„ e mai bine s„ scriem, Ón loc de îforma˛iune politic„“, îorganiza˛ia cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale“ ∫i a fost o propunere din sal„.
Nicolae V„c„roiu
#170288
Domnul senator ™erban Nicolae.
™erban Nicolae
#170353
## Domnule pre∫edinte,
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Propunerea asta nu era de redactare sau de g„sit o formul„ ceva mai bun„. Propunerea, a∫a cum a fost, Ón esen˛„, era de a p„stra textul Legii partidelor politice. Acolo exist„ inclusiv dispozi˛ie ∫i este lege, deasupra regulamentului, care prezint„ regimul aplicabil organiza˛iilor persoanelor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale.
Deci, din acest punct de vedere, nu aveam de ce s„ introducem Ón Regulamentul Senatului o sintagm„ care nu se reg„se∫te Ón Legea partidelor politice. Nu avem nevoie s„ explicit„m termenii de acolo.
Deci, din punctul nostru de vedere, era o propunere de fond asupra c„reia se putea conveni. La limit„, eram de acord ∫i cu formula g„sit„ de domnul senator Berceanu, dar Óntr-un cadru regulamentar, pentru c„ problema mea nu este dac„ g„sim o formul„ cu care sunt de acord sau nu ∫i pe care o impunem prin vot, prin majoritate, ci e o chestiune de procedur„, dac„ accept„m sau nu amendamente Ón plen sau dac„ accept„m numai pentru unii, ∫i pentru al˛ii nu.
Nicolae V„c„roiu
#171429
Domnul senator Solcanu.
Ion Solcanu
#171487
## Stimate colege ∫i stima˛i colegi, Domnule pre∫edinte,
Trebuie s„ recunoa∫tem c„ observa˛ia colegului ™erban este absolut Óndrept„˛it„. Dac„ vom proceda Ón continuare la aceast„ modalitate, Ónseamn„ c„, aici, îpe
picior“, putem adopta o serie Óntreag„ de amendamente, ceea ce este contrar regulamentului. Tocmai de aceea, noi am solicitat retrimiterea la comisie a acestui articol ∫i o discu˛ie de jum„tate de or„, c‚nd va hot„rÓ comisia, la noapte, e treaba comisiei c‚nd hot„r„∫te s„ se Óntruneasc„, s„ dezbat„ aceste articole pe care le retrimitem la comisie, ∫i vine comisia cu un punct de vedere unitar, ∫i atunci nu exist„ nici o problem„ ∫i dep„∫im mult mai rapid dezbaterile, ca timp, din plenul Senatului.
Deci a∫ ruga pe domnul Berceanu, care conduce nu numai comisia, ci ∫i Alian˛a D.A., Ón aceast„ formul„, prin autoritatea pe care o are, de actual, viitor ∫i fost, mi se pare, s„ convin„ c„ este spre binele lucr„rilor de plen de modificare a Regulamentului Senatului ca acele articole care solicit„ discu˛ii s„ le deplas„m Ón comisie, Ón loc s„ bloc„m plenul Senatului cu astfel de dezbateri.
Deci aceasta este o rug„minte pe care o adresez domnului Berceanu Ón numele Grupului parlamentar social-democrat, pentru a gr„bi dezbaterile pe Regulamentul Senatului.
V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#172812
Vom ˛ine seama pe viitor. Domnul Berceanu, v„ rog.
Radu Mircea Berceanu
#172897
## Domnule pre∫edinte,
Eu a∫ propune s„ parcurgem ∫i celelalte alineate ∫i, Ónainte de votul pe Óntregul articol, o s„ vedem care a fost Óntreaga dezbatere, ∫i dac„ este o astfel de chestiune, eu unul sunt de acord. ™tiu c„ din chestia asta s-ar putea s„ se fac„ o practic„, ∫tiu c„ s-ar putea s„ Óntrunesc comisia, ∫i ea s„ nu vin„, ∫i s„ r„m‚nem cu o problem„ nerezolvat„, dar, a∫a cum a˛i spus ∫i dumneavoastr„, personal, cred c„ trebuie s„ facem un regulament bun, dincolo de anumite chestiuni de b„t„lie politic„ care, Ón mod evident, ne despart.
Deci s„ parcurgem ∫i celelalte alineate ∫i Ónainte de votul final o s„ discut„m despre retrimiterea la comisie pentru aranjarea textelor.
Nicolae V„c„roiu
#173627
Mul˛umesc foarte mult.
Stima˛i colegi,
Trecem la alin. (8), amendament propus de domnii senatori T„r„cil„, Dan Mircea Popescu.
Dac„ mai sunt interven˛ii pe el? Domnul T„r„cil„.
V„ rog, microfonul 3.
Doru Ioan T„r„cil„
#173864
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnule pre∫edinte,
Stima˛i colegi,
V„ rog s„ observa˛i c„ Ón anexa nr. 1 la raport, cu amendamente admise, exist„ un amendament admis.
Subsemnatul, al„turi de al˛i colegi din Grupul P.S.D., am dat explica˛ii Ón precedent ∫i am spus c„ noi am dorit
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 s„ punem de acord acest text cu textul din Legea partidelor. Prin votul dat Óns„ Ón urm„ cu 5—10 minute, am Ónlocuit — sigur, tot Senatul, este decizia Senatului, indiferent cum s-a votat — îforma˛iuni politice“ cu îorganiza˛ia cet„˛enilor, apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, alian˛e politice sau alian˛e electorale“.
Pe cale de consecin˛„, dac„ s-a dat o solu˛ie la art. 3 alin. (2), aceea∫i solu˛ie trebuie s„ se reg„seasc„, chiar dac„ nu exist„ amendament la alin. (3) al aceluia∫i articol.
De aceea, eu spuneam c„ solu˛ia de rezolvat era global„, de luat Óntregul articol ∫i de pus de acord pe fiecare alineat Ón cadrul comisiei.
Deci Ón situa˛ia Ón care aprecia˛i c„ aceast„ chestiune poate s„ fie decis„ de plen, pentru c„ a fost decis„ Ón precedent, pe cale de consecin˛„, ∫i alin. (3) trebuie modificat conform votului dat la alin. (2), de∫i nu exist„ amendament.
Nicolae V„c„roiu
#175134
Domnul Berceanu.
Radu Mircea Berceanu
#175185
Noi am convenit Ónainte de vot c„ acea variant„ care va trece va fi apoi transmis„ Ón toate articolele Ón care apare aceast„ chestiune. îPartidele politice, forma˛iunile“... ∫i a∫a mai departe.
Deci, aici, textul de la (3) admis ar trebui s„ sune ca prima parte a alin. (2), ∫i anume: îpartidele, organiza˛iile cet„˛enilor apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale, alian˛ele politice ∫i alian˛ele electorale fac propuneri nominale, Ón limita num„rului stabilit, potrivit alin. (2)“.
Deci aceea∫i formulare ca cea de la alin. (2)“.
Nicolae V„c„roiu
#175750
A∫a am discutat. La aceast„ problem„, domnul Daea? V„ rog, microfonul 4.
Petre Daea
#175857
Domnule pre∫edinte al Senatului,
V„ adresez respectuos rug„mintea s„-i da˛i posibilitatea domnului pre∫edinte al comisiei s„-mi r„spund„ care sunt motiva˛iile pentru care amendamentul pe care l-am propus a fost respins. Dup„ aceea, s„-mi da˛i posibilitatea s„ intervin pentru a-mi sus˛ine amendamentul propus la acest alin. (3), care este Ón dezbaterea Senatului ast„zi.
Nicolae V„c„roiu
#176257
Nu v„ sup„ra˛i, dar care a fost amendamentul?
Petre Daea
#176337
Deci amendamentul la alin. (3), amendament stabilit ∫i prezentat Ón... Eu am unul singur aici...
Nicolae V„c„roiu
#176462
V„ rog, care este acela?
Petre Daea
#176521
îPartidele politice, forma˛iunile politice sau grupurile de partide sau forma˛iuni politice fac propuneri nominale Ón limita num„rului stabilit, potrivit art. 3, pe care le Ónainteaz„ secretarilor“. Acesta este amendamentul propus ∫i care este trecut Ón coloana de amendamente respinse.
Revin, solicit‚nd explica˛ii pentru respingerea acestui amendament.
Radu Mircea Berceanu
#176905
## Domnule pre∫edinte,
Eu am dat aceast„ explica˛ie chiar la Ónceput de tot. îGrupurile“ sau îgrup„rile“, pentru c„ au ap„rut ambele variante, îde partide sau forma˛iuni politice“, Ón comisie, nu au ob˛inut nici un vot.
Deci a fost o unanimitate la comisie pentru a scoate aceast„ idee de grupuri sau grup„ri de partide. De ce? Pentru c„, ini˛ial, inten˛ia a fost de a Ónlocui cu ceva viitoarele grupuri parlamentare, dar, cum ele Ón acest moment nu sunt Ónc„ constituite, s-a mers pe varianta de a se spune grup„rile de partide. Pentru c„ nu exist„ Ón Legea partidelor ∫i nic„ieri, s-a Ónlocuit aceast„ variant„ cu enumerarea tuturor formulelor: partid, altceva... ∫i s-a decis... alian˛„ politic„ sau alian˛„ electoral„...
De aceea, explica˛ia a fost dat„ ∫i nu cred c„ putem s„ mai revenim la a∫a ceva.
Nicolae V„c„roiu
#177752
Mul˛umit de r„spuns?
Petre Daea
#177807
Eu cred c„ Senatul a∫teapt„ de la mine motivarea ca atare a amendamentului... mul˛umirea fa˛„ de r„spuns, sigur, nu este sau poate fi, dar par˛ial„, pentru c„ l-a∫ ruga pe domnul pre∫edinte al comisiei s„ observe c„ amendamentul meu vizeaz„ nu numai enumerarea partidelor sau grup„rilor politice. Œn acest amendament cuprind ∫i o parte lucrativ„ — ∫i v-a∫ ruga s„ observa˛i, domnule pre∫edinte, c„, parcurg‚nd ∫i aprob‚nd p‚n„ la aceast„ dat„..., comisia, parcurg‚nd, nominaliz‚nd ∫i aprob‚nd pre∫edintele de v‚rst„ ∫i secretarii — vin cu amendamentul conform c„ruia Ón momentul Ón care partidele politice — a∫a cum sunt definite, ∫i eu zic corect, cum am stabilit ∫i am convenit vizavi de prevederile Legii nr. 14/2003 —, partidele politice s„ Ónainteze secretarilor propunerile nominale. ™i a∫ vrea s„ vede˛i ∫i aceast„ parte a amendamentului meu la care am contribuit cu buna-credin˛„ c„ lucrurile a∫a trebuie s„ se Ónt‚mple ∫i s„ nu facem propuneri care s„ nu aib„ finalitate.
Radu Mircea Berceanu
#178816
Domnule pre∫edinte, dac„-mi permite˛i.
Acest lucru este cuprins Ón alin. (4). Inten˛ia comisiei a fost ca la alin. (3) s„ spun„ ce se Ónt‚mpl„ cu propunerile nominale, cum se fac ele, dup„ care, la alin. (4), s„ se explice procedura, aceste propuneri nominale, unde sunt ele Ónaintate ∫i, dup„ aceea, cum sunt ele prezentate plenului.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 Deci propunerile nominale se transmit secretarilor asisten˛i, iar pre∫edintele decan de v‚rst„, o s„ spunem aici, prezint„ aceste propuneri plenului Senatului Ón ordinea num„rului ∫i a∫a mai departe.
Nicolae V„c„roiu
#179462
Numai pu˛in.
Domnul Berceanu, numai la alin. (3), textul propus de domnul...
Radu Mircea Berceanu
#179574
Deci textul propus de domnul senator Daea este cuprins Ón alin. (4), nou-introdus.
îPropunerile nominale se transmit secretarilor asisten˛i“.
Petre Daea
#179755
Dar merg pe aceea∫i logic„ simpl„ a lucrurilor, stimate domnule pre∫edinte, ∫i v„ Óndemn s„ revede˛i succesiunea ac˛iunii care...
Nicolae V„c„roiu
#179913
Domnul Daea, sunt dou„ probleme.
Deci dumneavoastr„ veni˛i cu o formulare asem„n„toare cu cea de la alin. (3), acceptat de comisie, care nu are partea final„ îpe care le Ónainteaz„ secretarilor“, care se preiau Ón alin. (4).
Problema este dac„...
Deci Ón alin. (4) se spune: îse Ónainteaz„ secretarilor“. Œn aceste condi˛ii, sunte˛i de acord cu formularea de la alin. (3)?
Petre Daea
#180323
Nu am Ón˛eles-o, domnule pre∫edinte. V-a∫ ruga s„ repeta˛i.
Nicolae V„c„roiu
#180411
Sunte˛i de acord cu formularea admis„ la alin. (3), cu singura deosebire c„ scoatem din formularea dumneavoastr„ îpe care le Ónainteaz„ secretarilor“? Pentru c„ Ón rest este alin. (3). La alin. (4) introducem acest text.
Petre Daea
#180666
Este Ón regul„, domnule pre∫edinte.
Nicolae V„c„roiu
#180730
De acord s„ ne oprim aici ∫i continu„m dup„-amiaz„? V„ rog, domnul Berceanu.
Da, domnul Berceanu, v„ rog.
Radu Mircea Berceanu
#180871
A∫ vrea s„-i fac domnului senator Adrian P„unescu propunerea ca s„ spunem aici îponderea nu scade prin contestarea unor senatori“, pentru c„ altfel spunem aici grup, ceea ce nu s-a acceptat.
Deci ponderea fiec„rui grup. Grupurile parlamentare nu sunt deci constituite, alte grupuri sau grup„ri nu s-au acceptat, ∫i atunci s„ spunem îponderea nu scade“, ponderea celor de mai sus, dinainte de punct, nu scade prin contestarea unor senatori.
Dac„ sunte˛i de acord.
Nicolae V„c„roiu
#181374
Microfonul 4.
Adrian P„unescu
#181422
Exist„ pericolul ca prin contestarea unor senatori s„ se Ón˛eleag„ contestarea de c„tre unii senatori. Pe c‚nd a∫a, cum era formulat...
Radu Mircea Berceanu
#181591
Unora dintre senatori...
Adrian P„unescu
#181654
Nu, dar sun„ ca ∫i c‚nd unii senatori ar contesta. Nu scade prin contestarea...
Nicolae V„c„roiu
#181767
Domnul senator P„unescu, aici este Óntr-adev„r o problem„... c„ spune fiec„rui grup ∫i noi nu avem Ónc„ grupurile constituite.
Domnul Berceanu, mai g‚ndi˛i-v„ un pic la o formulare corect„ ∫i veni˛i cu ea.
Adrian P„unescu
#182008
## **Domnul Adrian P„unescu:**
Eu nu am nimic Ómpotriv„, pentru precizie, s„ revenim pu˛in mai t‚rziu, dar nu e destul îcontestarea unor senatori“.
Se Ón˛elege c„ este vorba de contestarea de c„tre unii senatori.
Mul˛umesc foarte mult.
Mai sunt interven˛ii la alin. (3)?
Nu sunt.
Voi supune votului dumneavoastr„ alin. (3) de la art. 3, cu modificarea prezentat„. Œn loc de îpartide politice“, formularea pe care am introdus-o sus.
V„ rog s„ vota˛i acum.
64 de voturi pentru, 9 voturi Ómpotriv„, dou„ ab˛ineri.
Acum intr„m la alin. (4) ∫i aici avem...
Adrian P„unescu
#182614
Avem, Óntr-adev„r, o problem„... Anume c„ observatorii parlamentari trebuie s„ fie la Cotroceni, dac„ nu m„-n∫el, la ora 14,00.
Radu Mircea Berceanu
#182745
Prin contestarea unora dintre senatori...
Adrian P„unescu
#182825
Tot aia este... acela∫i genitiv duce la ideea c„ este vorba de ponderea care ar fi Ón pericol prin faptul c„ o contest„ unii senatori.
Radu Mircea Berceanu
#182993
Da. Ne g‚ndim.
PAUZ√
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 DUP√ PAUZ√
DUP√ PAUZ√ Iorgovan Antonie absent Io˛cu Petru Nicolae prezent **Domnul Nicolae V„c„roiu:** Iv„nescu Paula Maria prezent„ V„ rog, domnilor senatori, s„ lua˛i loc Ón sal„. Jurcan Dorel prezent Doamna secretar Paula Maria Iv„nescu, v„ rog s„ Loghin Irina absent„ face˛i apelul nominal. Lupoi Mihail prezent Maior George Cristian absent **Doamna Paula Maria Iv„nescu:** Mardare Radu C„t„lin absent Antonie ™tefan Mihail prezent Marinescu Marius prezent Apostol Neculai absent Markó Bela absent Arca∫ Viorel absent Mele∫canu Teodor Viorel absent Ardelean Aurel absent Mereu˛„ Mircea prezent Arion Viorel prezent Mih„escu Eugen absent Athanasiu Alexandru absent Mih„ilescu Petru ™erban prezent Basgan Ion absent Moisuc Viorica Georgeta Pompilia absent„ Berceanu Radu Mircea prezent Moraru Ion absent Bindea Liviu Doru absent Mor˛un Alexandru Ioan absent Blaga Vasile absent Neagoe Otilian prezent Bobe∫ Marin prezent Neagu Nicolae prezent Cazacu Cornelia prezent„ C‚mpeanu Radu Anton absent Németh Csaba prezent C‚rlan Dan prezent Nicolae ™erban absent Chelaru Ioan absent Nicolai Norica prezent„ Cintez„ Mircea absent Novolan Traian prezent Ciornei Silvia absent„ Onaca Dorel Constantin absent Cioroianu Adrian Mihai absent Oprea Mario Ovidiu prezent Cismaru Ivan prezent Oprescu Sorin Mircea absent Copos Gheorghe absent Pascu Corneliu absent Cozm‚nc„ Octav prezent P„curaru Nicolae Paul Anton prezent Cre˛u Corina absent„ P„unescu Adrian absent Cre˛u Ovidiu Teodor absent Pere∫ Alexandru prezent Cucuian Cristian prezent Pete ™tefan prezent Cuta∫ George Sabin absent Petre Maria absent„ Daea Petre prezent Petrescu Ilie absent David Cristian absent Popa Aron Ioan prezent David Gheorghe absent Popa Dan Gabriel prezent Diaconescu Cristian absent Popa Nicolae Vlad absent Dina Carol absent Popescu Dan Mircea absent Dinescu Valentin absent Popescu Ionel absent DÓncu Vasile absent Popescu Irinel absent Duca Viorel Senior absent Popescu Mihail prezent Dumitrescu Ion Mihai prezent Prodan Tiberiu Aurelian prezent Dumitrescu Gheorghe Viorel prezent Puskás Valentin Zoltán absent Dumitru Constantin prezent R„doi Ion absent Eckstein Kovács Péter prezent R„doi Ovidiu prezent Fekete Szabó Andras Levente prezent R„dulescu Cristache prezent Filipescu Teodor absent Roibu Aristide absent Florescu Ion absent Sab„u Dan prezent Flutur Gheorghe absent Frunda György absent S‚rbu Ilie prezent Silistru Doina prezent„ Funar Gheorghe prezent G„ucan Constantin absent Simionescu Aurel Gabriel prezent Geoan„ Mircea Dan absent Sógor Csaba prezent Solcanu Ion absent Georgescu Radu Cristian prezent Stan Petru absent Gheorghe Constantin prezent Ha∫otti Puiu prezent St„noiu Mihaela Rodica prezent„ Ila∫cu Ilie absent Stoica Ilie absent Iliescu Ion absent Str„til„ ™erban Cezar prezent Ilu∫c„ Daniel prezent Stroe Radu prezent Ion Vasile absent Szabó Károly Ferenc prezent Iorga Nicolae absent ™erb„nescu Verginia prezent„
Nicolae V„c„roiu
#188592
Stima˛i colegi, am reu∫it s„ avem cvorum de lucru. V-a∫ ruga s„ lua˛i loc, s„ continu„m lucr„rile noastre.
Din sal„
#188733
## **Din sal„:**
C‚˛i suntem? Doamna Paula Maria Iv„nescu
Din sal„
#188810
**:** 74.
Radu Mircea Berceanu
#188822
Domnule pre∫edinte, dac„-mi da˛i voie s„ citesc formularea de care m-a˛i Óntrebat?
Nicolae V„c„roiu
#188943
Da. V„ rog!
Radu Mircea Berceanu
#188989
Formularea de la sf‚r∫itul alin. (2), Ón propunerea domnului senator P„unescu, ar fi: îSenatorii contesta˛i nu modific„ ponderea“. Deci, dup„ punct, îSenatorii contesta˛i nu modific„ ponderea“.
40 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005
Nicolae V„c„roiu
#189296
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
V„ propun s„ fi˛i de acord, domnule Berceanu, mi se pare corect s„ a∫tept„m, s„ nu spun„ domnul P„unescu c„ am votat f„r„ dumnealui.
Trecem la alin. (4). La alin. (4) de la art. 3 avem un amendament al Grupului P.R.M. admis de comisie ∫i avem tot la alin. (4) un amendament al domnilor Antonie Iorgovan, Ion Chelaru, ™erban Nicolae, Petre Daea, D„nu˛ Ungureanu, Alexandru Athanasiu ∫i Angel TÓlv„r.
Ini˛iatorii Ó∫i mai sus˛in amendamentul de la punctul 4, legat de propunerile pentru comisia de validare? Œnseamn„ c„ nu se mai sus˛ine, da?
Deci mergem pe propunerea Grupului P.R.M., amendament acceptat de c„tre comisie, da?
Vot · approved
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
68 pentru
Nicolae V„c„roiu
#190135
Trecem la alin. (5), stima˛i colegi. Avem un amendament acceptat la alin. (5)...
Din sal„
#190242
Verifica˛i cvorumul...
Nicolae V„c„roiu
#190284
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Deci, stima˛i colegi, v„ rog s„ m„ urm„ri˛i. S-a f„cut apelul ∫i suntem 64...
## **Doamna Paula Maria Iv„nescu**
Nicolae V„c„roiu
#190449
**:**
74.
Nicolae V„c„roiu
#190462
74. Deci suntem Ón cvorum de lucru. Conform prevederilor regulamentului, Ón contextul Ón care o serie de colegi sunt Ón sal„, dar nu voteaz„, fac parte din cvorum, ∫i voturile exprimate, îpentru“ sau îÓmpotriv„“ trebuie s„ reprezinte jum„tate plus unu dintre cei prezen˛i. Deci din 74, 68.. Acesta e regulamentul.
Poftim?
Din sal„
#190819
Œnseamn„ c„ nu suntem...
Nicolae V„c„roiu
#190863
Am f„cut inventar ∫i suntem, aici, la pupitru.
Stima˛i colegi, dac„ la amendamentul, de la pozi˛ia (5) art. 3 sunt interven˛ii? E un amendament acceptat de c„tre comisie. Nu sunt interven˛ii.
Voi supune votului dumneavoastr„ alin. (5)
V„ rog s„ vota˛i.
Cu 64 voturi pentru, dou„ voturi Ómpotriv„ ∫i o ab˛inere, din total cvorum, 74, a fost adoptat.
Trecem la art. 5, stima˛i colegi, legat de comisia de validare.
Radu Mircea Berceanu
#191315
Domnule pre∫edinte, dac„-mi da˛i voie? Pentru art. 4 s-a propus de c„tre colegii de la P.S.D., Ioan T„r„cil„ ∫i a∫a mai departe, eliminarea ∫i comisia, Ón unanimitate, a fost de acord cu aceast„ eliminare.
Nicolae V„c„roiu
#191559
Corect, a∫a este. Ave˛i dreptate. 5 devine 4. Dac„ sunt interven˛ii aici? Nu sunt.
Voi supune votului dumneavoastr„ eliminarea art. 4 admis de comisie, fa˛„ de textul ini˛ial al comisiei.
V„ rog s„ vota˛i.
Cu 70 de voturi pentru, dou„ voturi Ómpotriv„, o ab˛inere, a fost votat„ eliminarea.
La art. 5, stima˛i colegi, sunt 5 amendamente respinse de comisie.
Amendamentul 1, v„ rog, dac„ se sus˛ine?
Domnii senatori Geoan„, T„r„cil„, Iorgovan...
Vreau s„ re˛ine˛i c„ aici trebuie s„ lu„m...
Domnul Berceanu! Am m„rit num„rul comisiei la 15.
Radu Mircea Berceanu
#192141
## **Domnul Radu Mircea Berceanu:**
Aici trebuie scris î...4 grupe de lucru cuprinz‚nd fiecare c‚te 3 membri“. Comisia nu a modificat acest articol pentru c„ mersese pe varianta cu 12. Acum art. 5 trebuie modificat drept consecin˛„ a faptului c„ am aprobat 15 membri Ón comisie. Drept urmare, ar trebui scris: îComisa de validare Ó∫i Óncepe de Óndat„ activitatea aleg‚ndu-∫i un pre∫edinte ∫i 2 vicepre∫edin˛i, care alc„tuiesc biroul comisiei, ∫i se organizeaz„ Ón 4 grupe de lucru cuprinz‚nd fiecare c‚te 3 membri“.
Din sal„
#192685
## **Din sal„:**
Atunci ar trebui 5 grupe.
## **Doamna Paula Maria Iv„nescu**
Din sal„
#192783
**:**
Nu, nu.
Radu Mircea Berceanu
#192800
4 ori 3 fac 12 ∫i cu cei 3, pre∫edintele ∫i 2 vicepre∫edin˛i.
Nicolae V„c„roiu
#192900
Ideea pe care s-a construit actualul regulament a avut Ón vedere faptul ca to˛i membrii comisiei de validare s„ intre Óntr-o echip„ format„ din 3, dintre care unul este ∫i pre∫edinte, ∫i erau 4 grupe ∫i 3 vicepre∫edin˛i, astfel Ónc‚t fiecare grup„ de 3 avea un vicepre∫edinte. Deci aceasta era formula. Acum trebuie s„ o reg‚ndim la 15 membri.
Radu Mircea Berceanu
#193278
Domnule pre∫edinte, noi nu trebuie s„ o reg‚ndim. Domnul Daea are amendament aici, la punctul 5.1.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005
Nicolae V„c„roiu
#193486
Œi d„m cuv‚ntul. Da, domnule Daea, pofti˛i!
Petre Daea
#193564
## Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œi mul˛umesc ∫i domnului pre∫edinte Berceanu.
De altminteri spuneam c‚ndva c„ nu m„ intereseaz„ paternitatea ideii, ci ∫ansa sa de izb‚nd„. Iat„ c„ la acest principiu a aderat ∫i domnul Berceanu, citind _ad litteram_ amendamentul pe care l-am propus, care se Ónscrie Ón logica construc˛iei anterioare a acestui regulament ∫i care d„ r„spuns st„rii de fapt Ón condi˛iile Ón care noi am creat deja o comisie din 15 membri. Amendamentul pe care Ól supun aten˛iei plenului Senatului se refer„ la îComisia de validare Ó∫i Óncepe de Óndat„ activitatea, aleg‚ndu-∫i un pre∫edinte ∫i 2 vicepre∫edin˛i, care alc„tuiesc biroul comisiei, ∫i se organizeaz„ Ón 4 grupe de lucru, cuprinz‚nd fiecare c‚te 3 membri. Alegerea acestora se face prin votul deschis al comisiei.“
V-a∫ ruga s„ vede˛i, domnule pre∫edinte, c„ aceast„ exprimare, aceast„ construc˛ie a amendamentului d„ r„spuns la Óntreaga filozofie care Ónseamn„ construc˛ia ∫i activitatea pur ∫i simplu a comisiei. Pe de o parte, creeaz„ structura de conducere a comisiei, care se compune din 3 membri, pre∫edinte ∫i vicepre∫edin˛i, stabilind apoi..., pentru c„ articolele urm„toare se refer„ la faptul cum lucreaz„ efectiv comisia ∫i care grup„ verific„ dosarele celor care sunt Ón proces de validare. Iat„, deci, c„ aceast„ conducere din 3 ∫i cele 4 grupe a c‚te 3 fac 12, cu cei 3 fac 15, r„spunde la articolul pe care l-am adoptat Ón plenul Senatului.
Œi mul˛umesc domnului Berceanu pentru c„ a aderat la aceast„ formulare.
Nicolae V„c„roiu
#195102
## Stima˛i colegi,
## Domnule Berceanu,
Aici situa˛ia e urm„toarea: cei 3 ale∫i pe func˛ii — pre∫edinte, vicepre∫edinte, secretar — nu se ocup„ de validare, ci de supraveghere. Cam a∫a ar rezulta. Deci fa˛„ de trecut, Ón care to˛i se ocupau de validare.
Œn al doilea r‚nd, la nivelul grupelor, celor 4 grupe, nu mai avem c‚te un vicepre∫edinte care s„ coordoneze grupa. Deci asta este problema pe fond ∫i aici trebuie s„ d„m r„spuns.
Domnule Berceanu ∫i membrii comisiei, v„ rog s„ v„ pronun˛a˛i.
Radu Mircea Berceanu
#195637
Domnule pre∫edinte, p‚n„ Ón prezent nu avem nici o problem„. Dac„ noi adopt„m art. 5 Ón redactarea pe care a propus-o domnul Daea, nu e nici o problem„. P‚n„ una, alta, Ón loc de 3 grupe avem 4 grupe. Mai departe o s„ decidem, a∫a cum va dori plenul Senatului, dac„ mergem pe formula actual„ care implic„ Ón activitate ∫i pe cei 3 care alc„tuiesc biroul comisiei sau pe o alt„ formul„. P‚n„ acum nu s-a f„cut dec‚t o modificare, ∫i anume c„ Ón loc de 3 grupe de lucru sunt 4 grupe de lucru, iar biroul e birou ca ∫i p‚n„ acum. Mai departe o s„ vedem.
Nicolae V„c„roiu
#196226
Domnul T„r„cil„!
Doru Ioan T„r„cil„
#196277
## Domnule pre∫edinte,
## Stima˛i colegi,
Œn interven˛ia precedent„ eu am atras aten˛ia, c„ num„rul membrilor Ón aceast„ comisie va crea probleme legate de structura comisiei. ™i au ap„rut aceste probleme, pentru c„ Ón realitate vor fi 5 grupe ∫i nu 4 grupe, av‚nd Ón vedere num„rul care s-a votat. Avem 4 grupe a c‚te 3 senatori care au dreptul s„ valideze potrivit amendamentelor ∫i textului rezultat din comisie, deci s„ verifice legalitatea alegerii colegilor senatori, cu excep˛ia celor din grupe. Fiecare grup„ b„nuiesc c„ va avea un responsabil ∫i vor fi doar 7 ∫efi din 15 oameni, c„ a∫a s-a dorit, iar pre∫edintele ∫i cei 2 vicepre∫edin˛i, de la 12 la 15, b„nuiesc c„ vor proceda la verificarea celor 12 colegi din grup„, pentru c„ noi trebuie s„ d„m, a∫a am spus de la Ónceput — dar b„nuiesc c„ era Ónainte de mas„ ∫i, cu stomacul gol, foarte greu am fost Ón˛eles —, trebuie s„ d„m o rezolvare logic„ pe validarea tuturor mandatelor, c„ nu este o simpl„ chestiune alc„tuirea unei comisii de validare. Ca s„ ie∫im din impas, eu nu spun s„ revenim la num„rul dinainte, pentru c„ este amendamentul unui coleg, ci trebuie s„ construim pe acest amendament. Deci este clar c„ Ón acest moment noi avem aceast„ c„ciul„ care Ónseamn„ pre∫edinte ∫i 2 vicepre∫edin˛i. Vor avea ace∫tia competen˛e Ón verificarea alegerii senatorilor?
Corect este s„ spunem da, c„ de aceea sunt ale∫i Ón comisia de validare. Nu putem s„ spunem c„ ei sunt trimi∫i acolo ca s„ supravegheze pe cineva. N-au ce supraveghea. Ei preiau dosarele ∫i trec la treab„, verific„ modul Ón care au fost ale∫i colegii senatori Ón circumscrip˛iile electorale.
Ceilal˛i 12 trebuie s„-i Ómp„r˛im, Ón mod obligatoriu, Ón 3 sau 4 grupe. Am Ón˛eles c„ s-a agreat ideea cu 4 grupe. Deci trebuie s„ p„str„m c„ fiecare grup„ are un responsabil, c„ nu poate s„ fie pre∫edintele responsabil de grup„ ∫i doi vicepre∫edin˛i, pentru c„, la o grup„... N-o s„ invent„m acum ∫i o s„ spunem 3 vicepre∫edin˛i. Œi l„s„m deoparte, dar trebuie s„ avem grij„ ca, Ón momentul Ón care construim verificarea legalit„˛ii alegerilor, s„ stabilim cu exactitate care sunt criteriile pentru grupe, care sunt criteriile pentru conducere, deci pentru pre∫edinte ∫i cei doi vicepre∫edin˛i, pentru c„ ∫i ei trebuie s„ se ocupe de validarea unor mandate de senatori, ∫i care sunt dosarele care sunt preluate Ón ansamblul comisiei, respectiv pentru vicepre∫edin˛i ∫i pre∫edinte, pentru c„ validarea lor nu poate fi f„cut„ dec‚t de comisia de validare Ón ansamblu.
Radu Mircea Berceanu
#200128
Dac„ v„ uita˛i, domnul Daea a dus lucrurile p‚n„ la cap„t. Dumnealui are, mai departe, la pagina 13, Ón partea de sus, îverificarea legalit„˛ii alegerii senatorilor se face de c„tre biroul comisiei de validare, iar a membrilor biroului, de c„tre cei 12 membri ai grupelor de lucru ∫i a∫a mai departe. Deci noi, dac„ am pornit pe propunerea domnului Daea, care a fost coroborat„ cu propunerea P.R.M., 15 membri, de aici Óncolo trebuie s„ mergem Ón continuare pe aceast„ propunere, pentru c„ ea a fost dus„ de c„tre domnul Daea p‚n„ la cap„t foarte corect.
Nicolae V„c„roiu
#200721
Ideea este ca s„ fim aten˛i la art. 6.
Radu Mircea Berceanu
#200794
Da.
Nicolae V„c„roiu
#200836
Ideea central„ este urm„toarea: s„ mergem pe 15 membri, pe aceast„ idee, pe aceast„ formul„ a domnului Daea, comisia de validare Ó∫i Óncepe de Óndat„ activitatea, aleg‚ndu-∫i un pre∫edinte ∫i doi vicepre∫edin˛i care alc„tuiesc biroul comisiei ∫i se organizeaz„ Ón 4 grupe de lucru, cuprinz‚nd fiecare c‚te 3 membri. Alegerea acestora se face prin votul deschis al comisiei, care mi se pare o formulare...
V„d c„ este sus˛inut„ de Grupul parlamentar al P.R.M. ∫i domnul Daea. Da?
Petre Daea
#201350
Domnule pre∫edinte, sigur, n-a∫ vrea s„ inversez ordinea, dar este Daea ∫i Grupul parlamentar al P.R.M.. V„ rog s„ vede˛i, acolo, Ón amendamentele propuse. E propunerea mea ∫i a Grupului parlamentar al P.R.M..
Nicolae V„c„roiu
#201588
Am Ón˛eles.
Petre Daea
#201634
V„ mul˛umesc.
Nicolae V„c„roiu
#201676
Eu n-am de unde s„ ∫tiu, eu am citit exact ce este aici. Am Ón˛eles, nu e nici o problem„, punem un semn acolo.
De acord domnule Berceanu cu formularea domnului Daea?
Radu Mircea Berceanu
#201878
Da, da.
Nicolae V„c„roiu
#201924
## **Domnul Nicolae V„c„roiu:**
Mai sunt obiec˛ii la art. 5 propus de domnul Daea ∫i Grupul parlamentar al P.R.M. ∫i adoptat de comisie?
Deci
Vot · approved
Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)
73 pentru
Nicolae V„c„roiu
#202261
Trecem la art. 6 care se refer„ la biroul comisiei de validare.
Da, spune˛i! V„ rog!
Doru Ioan T„r„cil„
#202350
## **Domnul Doru Ioan T„r„cil„:**
Domnule pre∫edinte, nu eu am formulat amendamentul, sunt 4, 5 colegi din Grupul parlamentar al P.S.D. — Antonie Iorgovan, Ion D„nu˛ Ungureanu, Corina Cre˛u, Viorel ™tefan —, dar amendamentul este extrem de important.
Nicolae V„c„roiu
#202625
Unde?
Doru Ioan T„r„cil„
#202665
La pagina 8, la art. 5.
Degeaba vocifera˛i, mai bine legifera˛i, pentru c„ v„ rog s„ observa˛i c„ acest amendament stabile∫te ceva foarte clar care rezult„ din Óntreaga filozofie a existen˛ei Senatului. Desemnarea pre∫edintelui ∫i a vicepre∫edin˛ilor cum se face? Œn mod obligatoriu, trebuie f„cut„ prin negociere politic„, nu trebuie l„sat„ la voia Ónt‚mpl„rii, pentru c„ se negociaz„, majoritatea stabile∫te pre∫edintele, vicepre∫edin˛ii ∫i a∫a mai departe. Doar dac„ aprecia˛i c„ acea desemnare ini˛ial„ este suficient„ ∫i pentru conducere.
Radu Mircea Berceanu
#203246
Dac„-mi da˛i voie, pe de o parte, domnul T„r„cil„ a propus ∫i noi am aprobat formularea c„ ace∫ti membri ai comisiei reprezint„ plenul, prima chestiune. A doua chestiune, tocmai am votat formularea domnului Daea care spune: îAlegerea acestora se face prin votul deschis al membrilor comisiei.“ Deci, pe de o parte, se ∫tie cum se aleg pre∫edintele ∫i vicepre∫edin˛ii, pe de alt„ parte, s-a stabilit c„, o dat„ ale∫i, ei reprezint„ plenul. Drept urmare, cred c„ sunt Óntrunite toate condi˛iile. Nu mai e nici un fel de problem„.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005
Nicolae V„c„roiu
#203883
Ideea, domnule Berceanu, ideea este urm„toarea: dac„ acest alineat ar fi ad„ugat la articolul pe care l-am votat, ca un alin. (2), care s„ spun„: îDesemnarea pre∫edin˛ilor ∫i a celor doi vicepre∫edin˛i se face prin negociere, potrivit configura˛iei politice rezultate din alegeri.“ Deci, la pagina 8 jos, ave˛i un text.
Deci noi, la art. 5, Ón propunerea domnului Daea, i-am spus c„ grupele....
Radu Mircea Berceanu
#204313
Pagina 8 de la amendamente respinse?
Nicolae V„c„roiu
#204388
... fiecare grup„ este de c‚te 3, iar alegerea acestora, a grupelor de c‚te 3, se face prin vot deschis al comisiei.
Legat Óns„ de pre∫edinte ∫i cei doi vicepre∫edin˛i, acest amendament legat de desemnarea acestora îse face prin negociere, potrivit configura˛iei politice“.
Eckstein Kovács Péter
#204697
Procedur„.
Radu Mircea Berceanu
#204747
Eu n-am la pagina 8 a∫a ceva.
Nicolae V„c„roiu
#204815
A˛i g„sit?
Radu Mircea Berceanu
#204860
Nu.
Nicolae V„c„roiu
#204902
Pagina 8 de la amendamentele respinse, jos, ultimul r‚nd.
Radu Mircea Berceanu
#204994
Eu n-am a∫a ceva.
Nicolae V„c„roiu
#205050
Da, domnule senator Eckstein.
Eckstein Kovács Péter
#205114
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
De∫i domnul Ioan T„r„cil„ este membru Ón Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, mai ∫i spune c„ nu este ini˛iator ∫i, totu∫i, sus˛ine un amendament care a fost respins.
V„ rog, avem foarte multe amendamente, dac„ nu se mai sus˛ine... sunt 4 autori, nu se prezint„, atunci s„ nu le discut„m.
Dac„ unul dintre autori este prezent, are tot dreptul s„-l sus˛in„ ∫i chiar Ól rug„m s„-l sus˛in„, dar autorul.
Din sal„
#205615
Dac„ vrea.
Eckstein Kovács Péter
#205645
Dac„ vrea.
Nicolae V„c„roiu
#205695
Poate n-a˛i re˛inut ce am spus mai devreme, Ón urm„ cu vreo 3 ore, interesul este s„ scoatem un regulament bun, pentru c„ ∫i a∫a pierdem timpul, deci nu putem l„sa ceva neacoperit. Ar fi p„cat de Dumnezeu. Ini˛iatorul, domnul ™tefan Viorel, v„ rog!
Viorel ™tefan
#205978
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Sigur c„ am vrut ∫i eu s„ iau cuv‚ntul Ón sus˛inerea acestui amendament, Ón calitate de ini˛iator, dar am apreciat c„ este Ón interesul de a fi operativi s„ nu revin dup„ sus˛inerea f„cut„ de domnul senator T„r„cil„, dar, pentru a da satisfac˛ie obiec˛iei ridicate de domnul senator Eckstein, v„ informez c„ sus˛in acest amendament ∫i, mai mult dec‚t at‚t, cred c„ am ∫i ni∫te argumente despre care nu s-a f„cut vorbire p‚n„ Ón acest moment.
Diferen˛a, de fapt, Óntre sus˛inerea domnului T„r„cil„ ∫i punctul de vedere al pre∫edintelui comisiei este legat„ de faptul dac„ ace∫ti vicepre∫edin˛i ∫i, respectiv, pre∫edintele sunt vota˛i Ón cadrul comisiei, conform dorin˛ei membrilor acesteia, f„r„ ca ace∫tia s„ aib„ vreun mandat special din partea forma˛iunilor pe care le reprezint„ sau, varianta cealalt„, propus„ de noi, este ca propunerile pentru func˛iile de pre∫edinte ∫i vicepre∫edin˛i ai acestei comisii s„ fac„ obiectul unei negocieri prealabile Óntre forma˛iunile politice.
S-a ridicat obiec˛ia c„ sunt dou„ proceduri care s-ar exclude una pe cealalt„. Eu vin s„ v„ spun c„ nu este a∫a ∫i practica infirm„ aceast„ afirma˛ie, ∫i dau ca exemplu modul Ón care se desemneaz„ membrii birourilor comisiilor permanente. Deci se negociaz„ politic func˛iile, se desemneaz„ reprezentan˛i de c„tre grupurile parlamentare ∫i, Ón final, comisiile, Ón plenul comisiei, voteaz„. Sigur, dac„ totul este Ón regul„, nu apar disfunc˛iuni, distorsiuni, gre∫eli ∫i a∫a mai departe, votul comisiei este aproape formal, dar, Ón acela∫i timp, s„ nu uit„m c„ am avut, cel pu˛in Ón legislatura precedent„, la Comisia pentru s„n„tate, ecologie ∫i sport, o discu˛ie foarte lung„ pe aceast„ tem„, c‚nd membrii comisiei au infirmat rezultatul negocierii politice, ceea ce a condus la reluarea Ón plen a discu˛iei, reluarea votului de mai multe ori, ∫i, Óntr-un final, s-a soldat tot conform deciziei luate de forma˛iunile politice la masa negocierii.
De aceea, cred c„ amendamentul nostru este bine venit ∫i vine s„ completeze ceea ce ne propune comisia ∫i, Ón nici un caz, cele dou„ proceduri nu se exclud una pe cealalt„.
Mul˛umesc.
Radu Mircea Berceanu
#208158
Domnule pre∫edinte, colegii au dreptate, numai c„, dac„ v„ uita˛i la art. 5, el Óncepe: îComisia de validare Ó∫i Óncepe de Óndat„ activitatea, aleg‚ndu-∫i...“, la sf‚r∫it este îAlegerea acestora se face prin votul deschis al
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 123/27.IX.2005 membrilor comisiei“, ∫i eu v„ propun s„ ad„ug„m aici: îAlegerea acestora se face prin votul deschis al membrilor comisiei, Ón conformitate cu negocierea politic„ realizat„ potrivit configura˛iei politice rezultate din alegeri.“
Din sal„
#208721
Desemnarea e mai bine.

Cuprins

Stenograma

Respingerea propunerii domnului senator Gheorghe Funar pentru scoaterea de pe ordinea de zi a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului

Aprobarea ordinii de zi

Continuarea dezbaterilor pe articole a proiectului de Hot„r‚re privind Regulamentul Senatului. (art. 2 alin. (2)—art. 6)