Stenogramă plen

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Stimate colege ∫i stima˛i colegi,

V„ rog s„ v„ ocupa˛i locurile Ón sal„!

Rog colegii de la pres„... Informez c„, potrivit regulilor pe care le-am aprobat, pute˛i filma din balcoanele rezervate, ∫i nu din sal„. V„ rog foarte mult.

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

V„ cer Óng„duin˛a s„ Óncepem ∫edin˛a noastr„ Ón plen de ast„zi, cu speran˛a c„ va sosi, p‚n„ la urm„, reprezentantul Ministerului Justi˛iei, care urmeaz„ s„ participe la dezbaterea propunerii legislative privind Legea camerelor de comer˛ ∫i de industrie din Rom‚nia.

Doamna Maria Cristina Manda, secretar de stat Ón Ministerul Justi˛iei.

Deci, Ónc„ o dat„, adresez colegilor ziari∫ti rug„mintea s„ aib„ bun„voin˛a s„ respecte Regulamentul de organizare ∫i func˛ionare a Senatului. Sunte˛i bineveni˛i Ón spa˛iul rezervat presei ∫i pe hol. Colegii senatori vor fi Ónc‚nta˛i s„ v„ dea toate declara˛iile care v„ intereseaz„. Dar, repet, pe hol...

Œnc„ o dat„, v„ adresez rug„mintea s„ v„ ocupa˛i locurile Ón sal„, pentru a putea Óncepe lucr„rile ∫edin˛ei noastre Ón plen. ™i pe colegii din grupul majoritar, ∫i pe colegii care reprezint„ for˛e importante de opozi˛ie, Ói rog respectuos s„-∫i ocupe locurile Ón sal„. V„ rog s„ Ónchide˛i u∫ile ∫i s„ p„str„m ordinea Ón sal„. V„ rog foarte mult.

Stimate colege ∫i stima˛i colegi,

Declar deschise lucr„rile ∫edin˛ei Ón plen a Senatului din 12 octombrie 2005.

A∫ dori s„ v„ informez c„, din totalul de 137 de senatori, se afl„ Ón sal„..., au pontat ca prezen˛i un num„r de 82 de colegi, 83 la ora actual„, absen˛i 54, din

care membri ai Guvernului 16, 13 senatori afla˛i Ón delega˛ii ∫i colegii no∫tri care sunt euroobservatori. Avem Ón sal„ Ón acest moment 85 de senatori, 52 sunt absen˛i, suntem Ón cvorum.

- A∫ Óncepe prin a v„ supune aprob„rii ordinea de zi,

- pe care o ave˛i Ón fa˛a dumneavoastr„.

- Dac„ sunt observa˛ii sau comentarii la ordinea de zi?

## **Domnul Constantin Gheorghe**

**:**

Solicit cuv‚ntul, domnule senator.

V„ rog, domnule senator.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Vreau s„ v„ spun c„, de∫i am anun˛at Ón plen de dou„ ori ni∫te modific„ri ale reprezentan˛ilor Grupului parlamentar al Partidului Conservator Ón comisiile permanente, nu s-au supus la vot Ón ceea ce ne prive∫te. A∫ vrea s„ ave˛i amabilitatea de a le anun˛a din nou ∫i s„ le supune˛i la vot.

Este vorba de domnul senator Stoica Ilie, de la Comisia pentru cercetarea abuzurilor ∫i peti˛ii, care Ól va Ónlocui pe senatorul Gheorghe Constantin la Comisia pentru administra˛ie public„ ∫i organizarea teritoriului, iar domnul senator Terinte Radu va func˛iona la Comisia pentru cercetarea abuzurilor ∫i peti˛ii.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc domnului senator Constantin Gheorghe, din partea Grupului parlamentar al Partidului Conservator.

O s„ le supun la vot dup„ ce adopt„m ordinea de zi, cu Ón˛elegerea c„ va fi primul punct.

Domnul senator Gheorghe Funar, din partea Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare.

V„ rog, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul nr. 2.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

De∫i dumneavoastr„ a˛i venit cu o propunere interesant„ la Biroul permanent Ón urm„ cu circa o or„, analiz‚nd ordinea de zi propus„ pentru ast„zi, grupul nostru parlamentar propune o inversare, respectiv punctul 3 s„ fie proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia, unde avem, domnule pre∫edinte ∫i onorat Senat, de discutat, ∫i sper„m s„ se dea votul asupra raportului prezentat de Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, chestiune care se poate termina foarte repede; apoi, s„ trecem la propunerea legislativ„ privind Legea camerelor de comer˛ ∫i de industrie din Rom‚nia, unde sunt 64 de articole ∫i 83 de amendamente.

Dac„ Óncepem cu punctul 3, propus ∫i aflat Ón proiectul ordinii de zi, risc„m ast„zi, domnule pre∫edinte, s„ nu discut„m, din nou, proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia, iar Ón 24 octombrie se intr„ Ón aprobare tacit„. Nu am dori s„ se ajung„ Ón aceast„ situa˛ie.

S-ar putea ca, prin votul Senatului ∫i Ón baza prevederilor Constitu˛iei, proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia s„ mearg„ la Camera Deputa˛ilor ca prim„ Camer„ sesizat„, Ón baza Constitu˛iei. Apoi, avem timp s„ discut„m ∫i Legea privind camerele de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia ∫i s„ ˛inem pumnii pentru echipa de fotbal a Rom‚niei. Mul˛umesc.

V„ mul˛umesc ∫i eu.

Doresc s„ v„ dau o singur„ explica˛ie, domnule senator, pe care o cunoa∫te˛i foarte bine, Óntruc‚t a˛i fost la ∫edin˛a Biroului permanent.

Propunerea legislativ„ privind Legea privind camerele de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia a fost introdus„ pe primul punct, s„ spun, la procedura legislativ„, ˛in‚nd cont de faptul c„ are termen de adoptare tacit„ m‚ine, 13 octombrie 2005. Acesta a fost motivul pentru care Ón cadrul Biroului permanent am decis ca primul proiect legislativ pe care s„-l abord„m ast„zi s„ fie Legea privind camerele de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia.

Œn leg„tur„ cu propunerea dumneavoastr„, Ón opinia mea, cel mai bine ar fi s„ o discut„m atunci c‚nd ajungem la proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia, av‚nd Ón vedere c„ aici dispunem ∫i de un raport, care a fost solicitat pe baza deciziei plenului Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri.

Am vrut s„ v„ dau doar aceste explica˛ii.

Œl invit Óns„ pe domnul senator Ovidiu Teodor Cre˛u, Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat.

™i dac„ sunt alte sugestii, reac˛ii la propunerea domnului senator Gheorghe Funar?

Microfonul nr. 3, v„ rog, pentru domnul senator Cre˛u.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

La ora 15,10 pe site-ul Senatului Ónc„ nu era ordinea de zi de ast„zi. Noi am avut, la c„su˛e, un proiect.

V-a∫ ruga ca, Ón cadrul Biroului permanent, s„ dispune˛i s„ apar„ pe site-ul Senatului, pentru c„ informarea este mai rapid„ ∫i ∫tim cu ce s„ venim preg„ti˛i la ∫edin˛„.

V„ mul˛umesc.

™i eu v„ mul˛umesc.

Cred c„ observa˛ia dumneavoastr„ este pertinent„ ∫i o s„ discut„m Ón prima ∫edin˛„ a Biroului permanent problemele legate de buna organizare ∫i desf„∫urare a lucr„rilor ∫i, mai ales, de informarea din timp a senatorilor asupra temelor Ónscrise pe ordinea de zi.

Deci domnul senator Gheorghe Funar, din partea Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, a f„cut propunerea de a aduce pe primul loc proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia, Ónaintea propuneri legislative privind Legea privind camerele de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia.

Dac„ Ón leg„tur„ cu aceast„ propunere a domnului senator Gheorghe Funar exist„ comentarii?

Domnul senator Puiu Ha∫otti, din partea Grupului parlamentar îDreptate ∫i Adev„r“ P.N.L.—P.D. V„ rog, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul central, de la tribun„.

V„ mul˛umesc. Domnule pre∫edinte,

Stimate colege ∫i stima˛i colegi,

Este a treia zi consecutiv c‚nd vin la microfonul Senatului ∫i spun, ∫i va trebui s„ spun ∫i acum acela∫i lucru.

La Biroul permanent al Senatului s-a stabilit prin consens ordinea de zi. Nu au fost nici un fel de obiec˛iuni, nu au fost nici un fel de discu˛ii. Se vine Ón plen... Sigur, aici ne putem g‚ndi ∫i la postura, la pozi˛ia ∫i la atitudinea noastr„ fa˛„ de Biroul permanent al Senatului, care, dup„ ce ia o hot„r‚re Ón unanimitate, Ón consens cu liderii grupurilor parlamentare... Acum, printr-o nou„ propunere, se contest„ ceea ce s-a hot„r‚t la Biroul permanent. Nu este Ón regul„. Se declan∫eaz„ ni∫te discu˛ii care consum„ enorm de mult timp. Dac„ nu s-ar fi declan∫at aceast„ discu˛ie, p‚n„ acum, Ón aceste 5 minute, noi am fi rezolvat acest proiect de lege ∫i am fi trecut la ceea ce ne intereseaz„ foarte mult pe to˛i, la proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia.

Vom discuta ∫i documentul pe care ni l-a propus Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, dar tot a∫a, Óntr-un timp scurt, accept„m sau nu accept„m ceea ce a propus Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri. Haide˛i s„ trecem s„

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 rezolv„m aceste chestiuni, pentru c„ sunt foarte importante.

Œn plus — ∫i cu aceasta Ónchei —, am zis Óntotdeauna, ∫i cu to˛ii am acceptat, a fost un consens politic c„ nu este bine, c„ nu este cazul s„ plece de la Senat legi prin aprobare tacit„.

Stimate colege ∫i stima˛i colegi,

Este evident c„ noi ast„zi nu putem termina proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia. De ce se face aceast„ propunere care, automat — ∫i este f„cut„ cu bun„-credin˛„ —, va face ca proiectul referitor la Legea privind camerele de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia s„ aib„ aprobarea tacit„ a Senatului ∫i am convenit cu to˛ii c„ nu este bine?

Haide˛i s„ respect„m ordinea de zi care a fost aprobat„ de Biroul permanent al Senatului, de to˛i liderii grupurilor parlamentare, s„ mergem mai departe cu respectarea ordinii de zi pe care ne-a propus-o Biroul permanent.

V„ mul˛umesc ∫i eu.

Dac„ mai sunt interven˛ii din parte altor grupuri parlamentare?

Domnule senator Gheorghe Funar, deci, la ordinea de zi dumneavoastr„ a˛i f„cut o propunere din partea Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, a existat o observa˛ie, este o singur„ interven˛ie, am luat not„ de propunerea dumneavoastr„ ∫i v„ asigur c„ va fi tratat„ cu tot respectul cuvenit.

Domnul senator Constantin Gheorghe, din partea Grupului parlamentar al Partidului Conservator.

## **Domnul Constantin Gheorghe:**

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stimate colege ∫i stima˛i colegi,

Sigur c„ este dreptul domnului senator Gheorghe Funar s„ propun„ modific„ri pe ordinea de zi, dar art. 82, care spune c„ ordinea de zi se definitiveaz„ ∫i se aprob„ zilnic, ne oblig„ s„ v„ rug„m s„ supune˛i la vot aceast„ propunere.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Deci suntem pe procedur„ la ordinea de zi. A˛i vorbit din partea grupului, v„ rog foarte mult s„ v„ ocupa˛i locul Ón sal„. Voi supune la vot propunerea dumneavoastr„, dac„ dori˛i acest lucru.

Domnule senator Gheorghe Funar, pe procedur„ a˛i intervenit o dat„, nu pute˛i interveni tot timpul. V„ rog foarte mult, a˛i f„cut o propunere, o voi supune la vot, v„ asigur de acest lucru.

Pofti˛i, domnule senator Gheorghe Funar.

## **Domnul Gheorghe Funar:**

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Intervin pe procedur„.

Avem Ón fa˛„ un Regulament al Senatului, pe care Ól discut„m, la modific„ri, pentru viitorul regulament. Ce spune actualul regulament la art. 81 alin. (2)? îLa Óntocmirea ∫i aprobarea ordinii de zi Ón domeniul legislativ se va asigura prioritate dezbaterii proiectelor de lege Ón procedur„ de urgen˛„“.

Deci noi avem proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia Ón procedur„ de urgen˛„. A∫a spune regulamentul.

Dup„ acesta, discut„m ∫i propunerea legislativ„, dar acesta este regulamentul, care trebuie respectat, doamnelor ∫i domnilor senatori. Avem m‚ine o zi Ón fa˛„, c‚nd putem, fie m‚ine diminea˛„, fie m‚ine dup„-mas„, s„ discut„m propunerea legislativ„.

Mul˛umesc.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Domnule senator Gheorghe Funar, v„ rog frumos s„ Óncheia˛i, v-am dat cuv‚ntul Ómpotriva regulamentului, tocmai pentru a nu avea discu˛ii.

Deci, stimate colege ∫i stima˛i colegi, domnul senator Gheorghe Funar, din partea Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, a f„cut o propunere privind modificarea ordinii de zi. Biroul permanent al Senatului v„ propune ordinea de zi pe care a˛i avut-o la casete ∫i liderii grupurilor parlamentare au fost de acord s„ v„ fac„ aceast„ recomandare.

A∫adar, voi supune la vot propunerea domnului senator Gheorghe Funar de modificare a ordinii de zi.

Deci, vot ordinea de zi...

, propunerea domnului senator Gheorghe Funar.

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 50 de voturi Ómpotriv„, 31 de voturi pentru ∫i o ab˛inere, propunerea domnului senator Gheorghe Funar a fost respins„.

O s„ trecem la votarea ∫i aprobarea ordinii de zi, astfel cum a fost propus„ de Biroul permanent. Deci, vot ordine de zi Biroul permanent.

V„ rog s„ vota˛i.

Ordinea de zi propus„ de Biroul permanent a fost aprobat„ cu 62 de voturi pentru, 9 voturi Ómpotriv„ ∫i 6 ab˛ineri.

Trecem la primul punct de pe ordinea de zi.

Doresc s„ v„ informez Ón leg„tur„ cu o not„ privind participarea Rom‚niei cu for˛e la ac˛iuni Ón afara teritoriului na˛ional Ón 2006. Este o not„ ca urmare a scrisorii pre∫edintelui Rom‚niei.

Potrivit Legii nr. 42 din 2004 privind participarea for˛elor armate la misiuni Ón afara teritoriului statului rom‚n, pre∫edintele Rom‚niei dore∫te s„ informeze Parlamentul c„ a aprobat participarea Rom‚niei, ∫i Ón

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 anul 2006, la ac˛iuni Ón afara teritoriului na˛ional, Ón teatrele de opera˛iuni din Balcani, Afganistan ∫i Irak, la misiuni sub mandatul Organiza˛iei Na˛iunilor Unite, al Uniunii Europene ∫i al Organiza˛iei pentru Securitate ∫i Cooperare Ón Europa. Aceast„ procedur„ a inform„rii Parlamentului de c„tre pre∫edintele Rom‚niei este prev„zut„ Ón art. 7 din Legea nr. 42/2004.

V„ mul˛umesc.

Urm„torul punct de pe ordinea de zi, punctul 2, se refer„ la exercitarea de c„tre parlamentari a dreptului de sesizare a Cur˛ii Constitu˛ionale. Œn conformitate cu prevederile art. 17 alin. (2) ∫i (3) din Legea nr. 47/1992 privind organizarea ∫i func˛ionarea Cur˛ii Constitu˛ionale, v„ informez c„ s-au depus la secretarul general al Senatului, Ón vederea exercit„rii de c„tre senatori a dreptului de sesizare a Cur˛ii Constitu˛ionale, urm„toarele legi:

— Lege privind instituirea sistemului de garan˛ii pentru importul ∫i exportul produselor agricole;

— Lege privind instituirea sistemului de certificate de import ∫i de export pentru produse agricole;

— Lege pentru aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 45/2005 privind organizarea pie˛ei produselor agricole ∫i agroalimentare.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Stima˛i colegi,

Reiau acest anun˛.

Domnul senator Stoica Ilie, de la Comisia pentru cercetarea abuzurilor, combaterea corup˛iei ∫i peti˛ii, trece Ón locul domnului Gheorghe Constantin la Comisia pentru administra˛ia public„ ∫i organizarea teritoriului. Œn locul domnului senator Stoica Ilie, la Comisia pentru cercetarea abuzurilor, combaterea corup˛iei ∫i peti˛ii va fi domnul senator Radu Terinte. V„ mul˛umesc.

V„ mul˛umesc.

V„ invit, acum, stima˛i colegi, s„ v„ pronun˛a˛i prin vot asupra schimb„rilor care au fost propuse din partea Grupului Partidului Conservator, Ón leg„tur„ cu Ónlocuirea domnului Stoica Ilie la Comisia pentru administra˛ie public„ ∫i organizarea teritoriului ∫i a Ónlocuirii d‚nsului prin domnul senator Radu Terinte.

V„ rog s„ fi˛i aten˛i ∫i s„ vota˛i. V„ invit s„ vota˛i _. (Rumoare, discu˛ii.)_

O s„ revenim la vot. Este vorba de votarea propunerilor dumneavoastr„, ca s„ nu mai fie nici o discu˛ie. E bine? Era invers, da? V„ mul˛umesc foarte mult.

V„ rog s„ vota˛i propunerile f„cute de domnul senator Constantin, din partea Grupului parlamentar al Partidului Conservator ∫i v„ rog s„ v„ exprima˛i prin vot.

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 68 de voturi pentru, nici un vot Ómpotriv„, dou„ ab˛ineri, au fost aprobate modific„rile Ón componen˛a Comisiei de administra˛ie public„ ∫i organizarea teritoriului.

Am Óncheiat votarea ∫i v„ propun s„ trecem la procedura legislativ„.

Punctul 3 de pe ordinea de zi este propunerea legislativ„ privind Legea camerelor de comer˛ ∫i de industrie din Rom‚nia.

Este o lege ordinar„, care a fost deja abordat„ Ón Senatul Rom‚niei, pe baza unui raport comun al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i al Comisiei economice.

Œn urma dezbaterilor, s-au cerut clarific„ri suplimentare. A fost Óntocmit un raport comun suplimentar din partea Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i a Comisiei economice.

Invit pre∫edin˛ii s„ prezinte acest raport comun suplimentar. V„ rog.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Raport comun suplimentar la propunerea legislativ„ privind Legea camerelor de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia. Ini˛iatori: senatorul Viorel Arion ∫i deputatul Ovidiu Silaghi.

Cu adresa nr. L 189/24 mai 2005, Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i Comisia economic„ au fost sesizate spre dezbaterea ∫i Óntocmirea raportului comun la propunerea legislativ„ privind Legea camerelor de comer˛.

Œn data de 15 septembrie, cele dou„ comisii au depus raportul comun care cuprinde Ón Anexa nr. 1 amendamentele admise, Ón Anexa nr. 2 ini˛iativa legislativ„ reformulat„, prin preluarea de c„tre ini˛iatori a observa˛iilor Consiliului Legislativ ∫i a unora dintre cele formulate de Guvern, ∫i Ón Anexa nr. 3 au fost cuprinse amendamentele respinse.

Œn data de 19 septembrie 2005, propunerea legislativ„ a fost Ónscris„ pe ordinea de zi a Senatului ∫i au Ónceput dezbaterile generale. Ca urmare a hot„r‚rii plenului Senatului din data de 19 septembrie 2005, propunerea legislativ„ a fost trimis„ la comisii pentru dezbaterea ∫i Óntocmirea unui raport suplimentar.

Problemele ridicate Ón plen au fost, Ón principal, cele legate de apartenen˛a Registrului Comer˛ului, care Ón prezent se afl„ Ón subordinea Ministerului Justi˛iei ∫i care, potrivit propunerii legislative ∫i a raportului ini˛ial al

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 comisiilor, urmeaz„ s„ fie trecut Ón subordinea camerelor de comer˛, de care a apar˛inut de la Ónfiin˛are p‚n„ Ón anul 2002, precum ∫i unele aspecte legate de obliga˛iile comercian˛ilor fa˛„ de camerele teritoriale, apreciate Ón interven˛iile din plen ca fiind ingerin˛e Ón activitatea societ„˛ilor comerciale.

Œn data de 5 octombrie 2005, Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i Comisia economic„ s-au Óntrunit Ón ∫edin˛„ comun„ ∫i au reluat dezbaterea asupra Óntregului proiect de lege ∫i a propunerilor formulate Ón plen, Ón prezen˛a ini˛iatorilor, a reprezentan˛ilor Ministerului Justi˛iei ∫i ai camerelor de comer˛. Au fost analizate, totodat„, ∫i amendamentele depuse de domnii senatori Mihai fi‚buleac ∫i ™erban Str„til„. Au fost f„cute ∫i alte amendamente, care, fiind adoptate, sunt cuprinse Ón anexa la raportul suplimentar.

Mul˛umesc domnului senator Eckstein Kovács Péter pentru prezentarea raportului ∫i sper c„ am luat cu to˛ii not„, Ón primul r‚nd secretariatul, de corecturile care au fost aduse la anexa la raport Ón ∫edin˛a de ast„zi.

Stima˛i colegi,

Noi, practic, la precedenta discu˛ie pe aceast„ tem„ nu pot spune c„ am epuizat dezbaterile generale. Dezbaterile generale au Ónceput ∫i, la un anumit moment, Ón cadrul acestor dezbateri generale, a ap„rut propunerea de retrimitere la comisie pentru adoptarea unui raport suplimentar. Doresc s„ v„ consult dac„ Ón cadrul dezbaterilor generale mai dore∫te cineva s„ intervin„, pentru ca, dup„ aceea, s„ trecem la procedura de adoptare.

Unul din ini˛iatori, domnul senator Arion, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul nr. 8, v„ rog.

Voiam s„ aduc o completare.

Mai exist„ un amendament care a fost adoptat de cele dou„ comisii, al domnului senator T„r„cil„. Este iar„∫i o gre∫eal„ de redactare, respectiv îavizul“ de la art. 69 paragraful 2 este din partea: îCamerei de Comer˛

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 ∫i Industrie a Rom‚niei“ Ón loc de îavizul Uniunii Camerelor de Comer˛ bilaterale din Rom‚nia“.

V„ mul˛umesc foarte mult.

De asemenea, domnule pre∫edinte, mai exist„ o corectur„. Doamna senator f c„u a propus la art. 69 paragraful 4 termenul s„ fie de 90 de zile, iar Ón textul care ni s-a dat este 30 de zile. V„ rog s„ se fac„ corectura.

V„ mul˛umesc. Doamna senator f c„u, confirma˛i?

Da.

V„ rog, atunci, ∫i cele dou„ corecturi la amendamentul domnului senator T„r„cil„ ∫i amendamentul doamnei senator f c„u s„ fie introduse Ón textul revizuit.

Mul˛umesc foarte mult domnului Arion.

V„ Óntreb dac„, Ón cadrul dezbaterilor generale, mai dore∫te cineva s„ intervin„? Nu.

Domnul senator Solcanu, din partea P.S.D. Microfonul nr. 3.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

A∫ dori s„ cunosc, prin vocea distinsei doamne reprezentante a Guvernului, care este pozi˛ia Guvernului Rom‚niei, a Cabinetului T„riceanu fa˛„ de acest proiect de lege.

V„ mul˛umesc.

Doamna Kibedi. Microfonul nr. 10.

## **Doamna Kibedi Katalin Barbara** — _secretar de stat Ón Ministerul Justi˛iei_ **:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Distins Senat,

Punctul de vedere al Guvernului a fost succint prezentat Ónainte de a se decide de c„tre dumneavoastr„ retrimiterea la Comisia juridic„ de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i, de aceea, nu a∫ dori s„ v„ plictisesc repet‚nd aceea∫i expunere, Óns„ doresc s„ fac c‚teva punct„ri care au intervenit Óntre timp ∫i care sunt nout„˛i ∫i s„ ave˛i dumneavoastr„ argumente suficiente, ∫i de o parte, ∫i de cealalt„, s„ aduce˛i o decizie Ón˛eleapt„ Ón problema controversat„ a Registrului Comer˛ului, Óntruc‚t, din proiectul actului normativ, o pozi˛ie a Guvernului s-a limitat Ón a solicita s„ men˛ine˛i

Registrul Comer˛ului ca reglementare Ón forma Ón care este, respectiv ca prin Oficiul Na˛ional al Registrului Comer˛ului, subordonat Ministerului Justi˛iei, s„ se coordoneze acest serviciu de interes public, incontestabil nu numai pentru mediul de afaceri, dar pentru Óntreaga societate rom‚neasc„.

Ce a∫ dori s„ punctez Ón sprijinul de a r„m‚ne aceast„ reglementare? Œn primul r‚nd, am subliniat ∫i data trecut„ c„ Ministerul Justi˛iei nu are nici un avantaj, nici material, nici de orice alt„ natur„, Ón a men˛ine Registrul Comer˛ului, dat fiind faptul c„ nimic din ceea ce Ónseamn„ veniturile proprii nu se vireaz„ Ón bugetul Ministerului Justi˛iei ∫i c„ men˛inerea Oficiului Na˛ional Ón subordinea noastr„ Ónseamn„, de fapt, atribu˛ii ∫i responsabilit„˛i Ón plus. Deci numai pe partea de Ónc„rc„tur„ suntem responsabili, dar argumentul nostru este pentru o consecven˛„ legislativ„ ∫i, Ón acest sens, a∫ dori s„ v„ expun ceea ce este de cea mai recent„ dat„.

Plenul Senatului, al„turi de plenul Camerei Deputa˛ilor, a adoptat modificarea Legii societ„˛ilor comerciale care, printre altele, d„ Ón atribu˛ie Oficiului Na˛ional al Registrului Comer˛ului ca exclusiv„ calitatea de a veni Ón fa˛a instan˛elor judec„tore∫ti ∫i a cere dizolvarea acelor societ„˛i comerciale care nu-∫i Óndeplinesc Ón termen de un an obliga˛ia de a-∫i majora capitalul social la suma de 25.000 de euro, a∫a cum s-a fixat Ón acest proiect de lege adoptat ∫i de c„tre dumneavoastr„.

Mul˛umesc doamnei secretar de stat Kibedi Katalin. Cred c„ domnul senator Solcanu este mul˛umit.

Dac„ Ón cadrul dezbaterilor generale nu mai exist„ interven˛ii, v„ propun, stima˛i colegi, s„ trecem Ón continuare la procedura legislativ„ de abordare a acestui proiect de lege.

Potrivit regulamentului, vom Óncepe cu amendamentele respinse, care figureaz„ Ón Anexa nr. 2 la raportul suplimentar comun. Sunt dou„ amendamente. Unul la art. 4 alin. 1 lit. f) ∫i un al doilea amendament, la art. 47 alin. 2 lit. a).

Œn primul r‚nd, vreau s„ Óntreb autorii dac„ sus˛in aceste amendamente.

Œncepem cu amendamentul de la art. 4 alin. 1 lit. f). Se sus˛ine? Domnul senator Péter Eckstein Kovács, care este unul din coautori, v„ rog s„ veni˛i la microfonul central.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

V„ rog ca, Ón m„sura Ón care sunt prezen˛i, ∫i ceilal˛i autori ai acestui amendament s„ primeasc„ cuv‚ntul, deoarece considerentele pot fi diferite.

Pentru motive de celeritate, eu voi argumenta pentru ambele amendamente c„, Ón esen˛„, sunt pentru eliminarea acelor articole care prev„d trecerea Oficiului Registrului Comer˛ului de la Ministerul Justi˛iei c„tre camerele de comer˛.

## Domnule pre∫edinte,

Eu personal, Ón anul 2002, am pledat Ómpotriva trecerii Oficiului Registrului Comer˛ului de la camerele de comer˛ ∫i industrie la Ministerul Justi˛iei. Considerentele la acea dat„ au fost multiple, dar, Ón primul r‚nd, a fost unul func˛ional. Acest Registru al Comer˛ului a func˛ionat pe l‚ng„ camerele de comer˛ ∫i industrie, a fost o practic„, nu mai ∫tiu Ón ce an, dup„ 1990, s-a hot„r‚t Ónfiin˛area lor pe l‚ng„ camera de comer˛, ∫i, pe undeva, am dat peste cap un sistem care a func˛ionat. V„ spun sincer c„ aceasta a fost pozi˛ia mea. Sunt ∫i eu un om cu vederi liberale ∫i este normal ∫i corect ca mediul de afaceri s„ gestioneze acest resort.

Dup„ care mi s-au adus contraargumente, c„ acest registru este bine ca s„ func˛ioneze sub autoritatea statului, Óntruc‚t beneficiarii nu sunt numai oamenii de afaceri, mi s-a adus argumentul c„, practic, camerele de comer˛ sunt interesate de colectarea acestor fonduri pe care le au Ón custodie prin Registrul Comer˛ului ∫i, p‚n„ la urm„, m„ rog, fiind la acea vreme Guvernul P.S.D.-ului, am c„zut onorabil la datorie ∫i acest registru a trecut la Ministerul Justi˛iei.

Dup„ aceast„ m„sur„, a urmat o perioad„ mai dificil„, Óntruc‚t s-au pus probleme de sediu, de Ómp„r˛ire, practic, a avutului acestui oficiu, care a apar˛inut, Ón prima instan˛„, camerelor de comer˛, dar prin aceast„ trecere dincolo s-au invit neÓn˛elegeri, probleme, dup„ care acest sistem, ca s„ spun a∫a, s-a a∫ezat la Ministerul Justi˛iei.

Eu sunt sunat ∫i la dou„ noaptea ∫i Ónjurat de c„tre pre∫edin˛i de camere de comer˛ sau de persoane interesate pentru simplul fapt c„ sus˛in punctul de vedere al Guvernului. Dar asta nu este o problem„.

Problema mai mare este c„ aceast„ ini˛iativ„ legislativ„, Ón afar„ de faptul c„ statueaz„ trecerea Registrului Comer˛ului Ónapoi la Camera de Comer˛, av‚nd ∫i o prevedere cu privire la personal, Ón rest, nu are nici o prevedere cu privire la bunurile care sunt Ón momentul de fa˛„, dac„ vre˛i, Ón inventarul Ministerul Justi˛iei.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

## V„ mul˛umesc.

Din partea coautorilor la aceste dou„ amendamente pe care a˛i acceptat s„ le discut„m Ómpreun„, fiind vorba despre o singur„ chestiune — dac„ Registrul Comer˛ului trece Ónapoi la camerele de comer˛ sau r„m‚ne la Ministerul Justi˛iei —, mai dore∫te s„ intervin„ cineva? Nu.

## V„ rog. V„ mul˛umesc.

Œn aceste condi˛ii, v-a∫ propune s„ tran∫„m prin vot cele dou„ amendamente. Vi le supun Ómpreun„, pentru c„, repet, este vorba de aceea∫i idee exprimat„ Ón dou„ articole: unul, s„ se asigur„ func˛ionarea, apoi organizarea ∫i func˛ionarea Oficiului Na˛ional al Registrului Comer˛ului.

Amendament respins. Intr„m Ón procedur„. Amendamente respinse, Registrul Comer˛ului. V„ rog s„ intr„m Ón procedur„ de vot.

## **Domnul Liviu Doru Bindea**

**:**

## Explica˛i.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

## V„ mul˛umesc.

Eu voi supune votului amendamentul respins. Colegii care vor vota...

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 ## **Domnul Frunda György**

**:**

Trecerea registrului Ónapoi la Camera de Comer˛.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Nu, nu... Amendamentul este acela de a se elimina din text prevederea de trecere a registrului la Camera de Comer˛.

Invit to˛i senatorii Ón sal„ ∫i, p‚n„ atunci, haide˛i s„ Óncerc„m s„ prezent„m foarte simplu, ca s„ d„m un vot Ón cuno∫tin˛„ de cauz„.

Cei care ve˛i vota pentru amendament, Ónseamn„ c„ vota˛i pentru men˛inerea Registrului Comer˛ului la Ministerul Justi˛iei. Cei care ve˛i vota Ómpotriva amendamentului Ónseamn„ c„ merge˛i pe votul comisiei ∫i dori˛i trecerea registrului la camerele de comer˛ ∫i industrie. Repet: cei care voteaz„ pentru amendament voteaz„ Ón favoarea men˛inerii Registrului Comer˛ului la Ministerul Justi˛iei. Cei care voteaz„ Ómpotriv„, voteaz„ cu majoritatea comisiei ∫i pentru trecerea registrului la camerele de comer˛.

Dac„ to˛i colegii ∫i-au luat locurile Ón sal„ ∫i textul este gata, v„ propun s„ trecem Ón procedur„ de vot. V„ rog s„ nu vota˛i p‚n„ nu v„ spun.

Stima˛i colegi, v„ rog s„ vota˛i amendamentele.

Cu 52 de voturi Ómpotriv„, 24 pentru ∫i 5 ab˛ineri, cele dou„ amendamente care au fost respinse Ón comisie au fost respinse ∫i Ón plenul Senatului.

V„ propun s„ trecem acum la amendamentele admise, pe care le g„si˛i Ón Anexa nr. 1.

Pofti˛i?

Da, Óntr-o unitate impresionant„, s-a votat.

V„ propun deci s„ trecem la amendamentele admise. Dac„ Ón leg„tur„ cu amendamentele admise, care nu sunt pu˛ine, exist„ observa˛ii sau comentarii?

Dac„ nu sunt, atunci v„ voi supune la vot raportul comun al celor dou„ comisii ∫i raportul comun suplimentar, Ómpreun„ cu amendamentele admise pe care le g„si˛i Ón Anexa nr. 1, la care se adaug„ corecturile de ordin material care au fost f„cute de domnul senator Eckstein ∫i de domnul senator Viorel Arion. Se refer„ la amendamentele domnului senator T„r„cil„ ∫i ale doamnei senator f c„u.

Deci v„ supun la vot cele dou„ rapoarte, raportul comun ∫i raportul comun suplimentar, cu amendamentele acceptate din Anexa nr. 1 ∫i cu corecturile materiale care au fost f„cute Ón ∫edin˛a Ón plen ∫i v„ rog, stima˛i colegi, s„ vota˛i.

Cu 76 de voturi pentru, 8 Ómpotriv„ ∫i 3 ab˛ineri, au fost adoptate cele dou„ rapoarte ∫i amendamentele admise din Anexa nr. 1.

V„ invit acum s„ trecem la votul final pe propunerea legislativ„. Deci, vot final, Legea camerelor de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia.

V„ rog, stima˛i colegi, s„ vota˛i. V„ mul˛umesc.

Cu 73 de voturi pentru, 5 Ómpotriv„ ∫i 5 ab˛ineri, a fost adoptat proiectul Legii privind camerele de comer˛ ∫i industrie din Rom‚nia.

Cu aceasta, stima˛i colegi, am Óncheiat dezbaterea punctului 3 de pe ordinea de zi.

V„ propun s„ trecem la punctul 4: proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale.

Œn leg„tur„ cu discu˛iile la acest punct de pe ordinea de zi, Ón ∫edin˛a noastr„ Ón plen am solicitat Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri s„ ne fac„ un raport cu privire la competen˛a Senatului de a lua Ón dezbatere, ca prim„ Camer„ sesizat„, proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale.

Œl invit, Ón consecin˛„, pe domnul pre∫edinte al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, domnul senator Eckstein Kovács Péter, s„ ne prezinte raportul comisiei.

Ave˛i cuv‚ntul, domnule senator.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Œn ∫edin˛a din 11 octombrie 2005, plenul Senatului a hot„r‚t s„ solicite Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri Óntocmirea unui punct de vedere referitor la competen˛a Senatului de a lua Ón dezbatere, ca prim„ Camer„ sesizat„, proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale.

Proiectul de lege trimis de Guvern a fost dezb„tut Ón mai multe ∫edin˛e, Ómpreun„ cu Comisia pentru drepturile omului, culte ∫i minorit„˛i. Cele dou„ comisii au Óntocmit raportul comun, care a fost Ónscris pe ordinea de zi a plenului Senatului. La cererea unor senatori, termenul pentru dezbaterea Ón plen ∫i adoptarea raportului a fost prelungit de la 45 de zile la 60 de zile, conform art. 75 alin. (2) din Constitu˛ia Rom‚niei.

Œn ∫edin˛a din 11 octombrie 2005, Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri a analizat prevederile constitu˛ionale ∫i ale Regulamentului Senatului cu privire la competen˛a Senatului sau a Camerei Deputa˛ilor de a lua Ón dezbatere proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor ca prim„ Camer„ sesizat„.

Au luat cuv‚ntul membrii comisiei prezen˛i la dezbateri, dup„ cum urmeaz„.

Domnul senator Antonie Iorgovan a sus˛inut c„, din cele 78 de articole ale proiectului de lege supus dezbaterii, numai un num„r de 33 de articole ˛in de acest statut, restul de 45 de articole ˛in de alte materii, care vizeaz„ competen˛a decizional„ a Senatului, deoarece cuprind norme cu caracter organic, astfel: organizarea administrativ„ a teritoriului; Ónv„˛„m‚ntul Ón limba minorit„˛ilor na˛ionale; mijloacele de informare Ón mas„; organizarea administra˛iei publice locale; organizarea Guvernului, care s„ cuprind„ Ónfiin˛area de structuri autonome — art. 117 alin. (3) din Constitu˛ie. Œn concluzie, Ón opinia domnului senator Antonie Iorgovan, se impun dou„ solu˛ii: fie eliminarea acestor materii din

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 cuprinsul legii, ∫i atunci competen˛a revine Senatului, ca prim„ Camer„ sesizat„, fie p„strarea acestora Ón cuprinsul legii, ∫i atunci Senatul va deveni Camer„ decizional„, urm‚nd ca, pe cale de consecin˛„, Senatul s„-∫i decline competen˛a Ón favoarea Camerei Deputa˛ilor.

Mul˛umesc domnului pre∫edinte Eckstein Kovács Péter pentru prezentarea raportului comisiei.

Dac„ Ón leg„tur„ cu raportul comisiei sunt observa˛ii? Œl invit la microfon pe domnul senator Liviu Doru Bindea, din partea Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Œn raportul suplimentar exist„ o omisiune, cred eu, esen˛ial„. ™i a∫ ruga pe domnul pre∫edinte ∫i pe colegii din comisie s„ confirme ceea ce eu sus˛in acum.

Asear„ ne-am Ón˛eles ca, Ón finalul raportului, s„ se Ónscrie ∫i propunerea de a se vota fiecare articol din punctul de vedere al competen˛ei fiec„rui articol, prima Camer„ sesizat„ ∫i Camera decizional„, pentru c„, a∫a cum s-a ar„tat, s-a luat hot„r‚rea, cu 5 voturi la 4, ca s„ se re˛in„ ca prim„ Camer„ sesizat„ Senatul, Óns„ to˛i membrii comisiei au recunoscut s„ sunt multe articole care impun ca prima sesizat„ s„ fie Camera Deputa˛ilor ∫i Camer„ decizional„, Senatul.

Solu˛ia pe care noi am propus-o a fost cea pe care am ar„tat-o. La fiecare articol, Senatul s„ se pronun˛e prin vot care este prim„ Camer„ sesizat„ ∫i care este Camera decizional„. Nu s-a Ónscris Ón raport aceast„ Ón˛elegere pe care am f„cut-o ∫i, de aceea, am dorit s„ ar„t aceast„ omisiune, rug‚nd s„ se ia cuv‚ntul de c„tre membri ∫i s„ se confirme acest lucru, urm‚nd ca, prin votul Senatului, s„ se constate c„ aceasta este propunere prin raport, adjudecat„ Ón urma ∫edin˛ei Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri de asear„.

V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc domnului senator Liviu Doru Bindea ∫i Ól invit la microfon pe domnul senator Doru Ioan T„r„cil„.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Domnule pre∫edinte, domnilor colegi,

Practic, epuiz‚nd dezbaterile generale asupra proiectului de Lege privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale, ne-am g„sit Óntr-o situa˛ie de impas, Óntruc‚t o parte dintre senatori sus˛in c„ Senatul, Ón leg„tur„ cu dezbaterea ∫i adoptarea acestei legi, trebuie s„ se

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 pronun˛e Ón regim de Camer„ decizional„, ∫i nu Ón regim de prim„ Camer„ sesizat„.

Sigur, chestiunile de procedur„ trebuie tratate a∫a cum sunt, nu sentimental, pentru c„, Ón definitiv, noi am ridicat aceast„ problem„ doar Ón momentul Ón care au fost finalizate dezbaterile generale, ∫i nu Ón momentul Ón care au Ónceput dezbaterile Ón Senat.

Œn leg„tur„ cu raportul prezentat de Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, punctul nostru de vedere este sus˛inut pe prevederile Constitu˛iei ∫i, Ón primul r‚nd, da˛i-mi voie s„ salut pozi˛ia avut„ de domnul senator Eckstein Kovács Péter, at‚t Ón cadrul Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, c‚t ∫i Ón plenul Senatului: afirma˛iile f„cute, Ón sensul c„ dispozi˛iile Constitu˛iei — este adev„rat c„, de data aceasta, se referea la o norm„ care viza, Ón mod direct, minorit„˛ile na˛ionale, respectiv art. 73 alin. (3) lit. r) — nu pot fi Ónc„lcate ∫i, cu at‚t mai mult, nu pot fi discutate.

Œn al doilea r‚nd, v„ rog s„ observa˛i c„, Óntr-adev„r, potrivit acestui text de lege, art. 73 punctul (3) lit. r) din Constitu˛ie, statutul minorit„˛ilor na˛ionale, ca lege organic„, intr„ Ón dezbaterea, ca prim„ Camer„ sesizat„, a Senatului.

Ne g„sim Ón prezen˛a unei legi care vizeaz„ reglementarea doar a problemelor care ˛in de statutul minorit„˛ilor na˛ionale sau, Ón realitate, aceasta este o lege complex„ — eu i-a∫ spune chiar o constitu˛ie a minorit„˛ilor —, Óntruc‚t Ónglobeaz„ Ón normele sale norme organice din multe alte domenii, cum ar fi organizarea administrativ„, Ónv„˛„m‚ntul, mijloace de informare Ón mas„, organizarea administra˛iei publice locale, organizarea Guvernului ∫i a∫a mai departe?

Deci, Ón mod cert, Óntre titlul legii, care se dorea a reglementa doar statutul minorit„˛ilor na˛ionale, cu valoare de principiu — ∫i care a fost ridicat de noi, caracterul legii, de la lege ordinar„ la lege organic„ —, de data aceasta, Ón corpul legii sunt Ónscrise extrem de multe texte cu caracter organic, dar care sunt Ón competen˛a decizional„ a Senatului.

V„ mul˛umesc foarte mult. Domnul senator Péter Eckstein Kovács.

## **Domnul Eckstein Kovács Péter:**

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Œn prima parte a interven˛iei ar trebui s„ stau acolo la locul comisiei, dar doresc s„ intervin ∫i pe fondul problemei ∫i din acest motiv am venit la microfonul central.

Pe de o parte, prezint„ importan˛„ cu ce a fost sesizat„ Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i — a∫a cum arat„ ∫i titlul raportului, ∫i cum poate bine v„ aminti˛i, c„ a fost vorba de ziua de ieri, c‚nd s-a hot„r‚t prin votul plenului Senatului trimiterea materialului, practic, la Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, pentru adoptarea unui punct de vedere — Óntrebarea formulat„ a fost exprimarea unui punct de vedere cu privire la competen˛a Senatului de a lua Ón dezbatere, ca prima Camer„ sesizat„, proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale. ™i aici, cei care au invocat aceast„ chestiune au sus˛inut c„ prima Camer„ sesizat„ ar trebui s„ fie de fapt Camera Deputa˛ilor, iar Camera decizional„ Senatul. Nu am fost sesiza˛i de c„tre plenul Senatului s„ expunem un punct de vedere cu privire la unele prevederi ale proiectului de lege ∫i s„ stabilim la fiecare articol Ón parte cine are drept de hot„r‚re de adoptare, Camera Deputa˛ilor sau Senatul.

Cele dou„ propuneri — inclusiv, eu nu contest cele spuse de domnul Bindea, Óntr-adev„r, am discutat despre inciden˛a alin. (4) ∫i alin. (5) din art. 75 din Constitu˛ie, f„r„ doar ∫i poate —, cele dou„ ini˛iative se bat cap Ón cap, pentru c„ fie Camera Deputa˛ilor este prima Camer„

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 sesizat„, ∫i atunci noi ne desesiz„m, fie prima Camer„ sesizat„ este Senatul, ceea ce este de fapt, ∫i atunci, Óntr-adev„r, putem s„ vorbim la unele prevederi dac„ Senatul este Camer„ decizional„ sau nu.

Œn orice caz, ˛in s„ v„ anun˛ sau s„ v„ pun Ón tem„ c„, Ón situa˛ia aplic„rii alin. (4) ∫i alin. (5), Senatul trece peste proiectul de lege Ón Óntregimea lui, dup„ care, dac„ unele prevederi sunt de Camera decizional„ a Senatului, proiectul se duce la Camer„. Dac„ las„ nemodificate prevederile decise Ón prima faz„ de Senat, totul e bine, este adoptat, dac„ Ól modific„ sau Ól respinge, revin la Senat acele prevederi din proiect Ón care Senatul este considerat a fi Camer„ decizional„.

C„ este coerent, asta spune! Deci reglementeaz„ sfera denumit„ de Constitu˛ie, generic, statutul minorit„˛ilor na˛ionale, ∫i proiectul de lege are acest titlu, are un prim articol Ón care spune c„ prezenta lege reglementeaz„ statutul.

Deci eu cred c„ noi, din moment ce Constitu˛ia spune univoc, neinterpretabil c„ prima Camer„ sesizat„ este Senatul, noi nu putem admite..., unde Constitu˛ia nu

distinge, nici noi nu putem s„ distingem. Nu are Constitu˛ia nici o prevedere care s„ spun„ c„, Ón cazul Ón care Óntr-o lege sunt mai multe prevederi care se Óncadreaz„ Ón categoria legilor Ón care Camera Deputa˛ilor este sesizat„, le num„r„m, da, ∫i care sunt mai multe, acolo facem... Nu. Legea nu distinge. Legea spune, recunoa∫te c„ Ón cadrul unei legi pot s„ fie ∫i prevederi care s„ fie, cum s„ zic, care s„ ias„ din tiparul principal al proiectului de lege ∫i acolo se prevede procedura prev„zut„ de alin. (4) ∫i alin. (5) ale art. 75.

Ca atare, eu cred — noi am f„cut acest raport la solicitarea plenului —, eu consider c„ plenul nu poate s„ voteze Ómpotriva unei prevederi exprese a Constitu˛iei Rom‚niei. Eu am Ón fa˛„ o lucrare a domnului profesor Antonie Iorgovan, îDreptul constitu˛ional ∫i institu˛ii publice“ ∫i zice: îDispozi˛ia normei de drept constitu˛ional, la fel ca dispozi˛iile celorlalte norme de drept public, arat„ ce trebuie f„cut, consacr„ o realitate, un statut ce nu poate fi discutat sau spune ce nu se poate face“.

Œn cazul Ón care se spune exact ce trebuie f„cut, respectiv e vorba de un statut, atunci nu se mai poate discuta. Dac„ figureaz„ sintagma îa putea“, atunci se poate deroga de la prevederile constitu˛ionale. Œn alt caz, nu.

Noi, din moment ce am adopta o pozi˛ie, prin vot sau prin alt„ modalitate, prin care am considera c„, Ón ciuda prevederii exprese din Constitu˛ia Rom‚niei, prima Camer„ sesizat„ este Camera Deputa˛ilor, am modifica, am ad„uga la Constitu˛ia Rom‚niei, ceea ce este interzis.

Œn ceea ce urmeaz„, confirm cele spuse de domnul senator Bindea: Óntr-adev„r, s-a pus Ón discu˛ie situa˛ia c„ prima Camer„ sesizat„ este Senatul, a∫a cum este, ∫i atunci Ón anumite alineate se poate pune problema ca noi s„ r„m‚nem Camer„ decizional„, deci hot„r‚rea noastr„ s„ fie, cum s„ zic, definitiv„ pe moment ∫i dac„ se schimb„ s„ revin„ la noi. Cu asta sunt de acord, este o prevedere constitu˛ional„, dar aici ar trebui s„ fie recunoscut de cei care invoc„ prevederile alin. (4) ∫i alin. (5) c„ prima Camer„ sesizat„ este Senatul Rom‚niei.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc domnului senator Eckstein Kovács Péter. Dac„ din partea altor grupuri parlamentare care nu au intervenit Ón dezbatere dore∫te s„ ia cineva cuv‚ntul?

Domnule senator Liviu Doru Bindea, dumneavoastr„ a˛i fost primul care a˛i intervenit, urmat de domnul senator T„r„cil„. Nu pot s„ v„ mai dau cuv‚ntul...

V„ rog, dac„ pute˛i s„ Ónchide˛i un moment guri˛a, da˛i-mi voie s„ termin fraza. Numai un moment, v„ rog! V„ cer Óng„duin˛a s„ m„ l„sa˛i s„ termin. Nu pot s„ v„ mai dau Ónc„ o dat„ cuv‚ntul pentru c„ ar Ónsemna s„ Óncalc regulamentul, domnule Bindea. Ai pu˛intic„ r„bdare, av‚nd Ón vedere c„ vi s-a pronun˛at numele, ave˛i dreptul la replic„ un minut.

Domnul senator Eckstein Kovács Péter a f„cut referire la dumneavoastr„ ∫i la propunerea pe care a˛i f„cut-o. Drept la replic„ un minut, regulamentar.

## Domnule pre∫edinte,

V-a∫ ruga foarte mult s„ observa˛i c„ eu am venit cu o eviden˛iere a unei omisiuni din raport ∫i nu m-am pronun˛at asupra raportului suplimentar Ón numele grupului parlamentar. Eu am f„cut un serviciu plenului pentru c„ am ar„tat o omisiune a raportului, o omisiune care mi s-a recunoscut, de altfel, chiar de c„tre domnul pre∫edinte.

Deci aceast„ interven˛ie nu poate fi considerat„ ca o interven˛ie pe raportul suplimentar din partea grupului, Ón consecin˛„, v„ rog s„ considera˛i interven˛ia mea ca ∫i interven˛ie Ón numele grupului parlamentar cu privire la raportul suplimentar, ∫i nu a∫tept ca s„-mi mul˛umeasc„ nimeni din plen c„ am eviden˛iat o omisiune esen˛ial„ care s-a strecurat Ón raport Ón leg„tur„ cu cele discutate anterior.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor colegi...

a fost totul. Nu am vorbit nimic despre raportul suplimentar, dec‚t despre omisiunea...

Domnule senator, v„ rog s„-mi permite˛i o Óntrebare. A˛i intervenit Ón calitate de secretar al comisiei, cum Dumnezeu nu a˛i observat atunci c‚nd a˛i semnat acest raport al„turi de ceilal˛i colegi?

V„ r„spund, domnule pre∫edinte. V-a∫ ruga s„ observa˛i c„...

C„ era o eroare material„, c„ lipsea o propunere foarte important„, explica˛i-mi ∫i mie!

V„ explic, dar dac„-mi permite˛i, domnule pre∫edinte. De∫i am fost toat„ ziua ast„zi...

Domnule Bindea, v„ rog s„-mi explica˛i rar, c„ sunt ardelean ∫i vreau s„ Ón˛eleg.

## Da, domnule pre∫edinte.

De∫i am fost toat„ ziua ast„zi Ón Senat, nu am fost solicitat s„ semnez acest raport, raportul a fost semnat pentru secretari de c„tre un alt coleg. Aceasta este explica˛ia pe care v-o dau acum ∫i nu aveam cum s„ v„d omisiunea dec‚t ast„zi c‚nd Ón plen mi s-a adus raportul.

## V„ mul˛umesc.

Vinovatul ∫i-a recunoscut vina, domnul T„r„cil„, este o vin„ pe jum„tate iertat„, dac„ este recunoscut„. V-a∫ ruga, totu∫i, respectuos, domnule senator Bindea, s„ v„ concentra˛i importanta interven˛ie c‚t mai mult ca s„ putem trece la dezbaterea de fond.

Drept la replic„, domnul Bindea, ave˛i un minut, v„ rog s„ v„ concentra˛i.

Nu, domnule pre∫edinte, Grupul parlamentar P.R.M. nu s-a pronun˛at cu privire la raportul suplimentar, deci v„ rog s„ recunoa∫te˛i grupului c„...

Scuza˛i-m„, prima interven˛ie Ón ce calitate a˛i f„cut-o?

Am spus, Ón calitate de secretar al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, care a observat c„ s-a strecurat o omisiune pe care am eviden˛iat-o. Asta

## Da, domnule pre∫edinte.

V„ mul˛umesc frumos, iat„ c„ Ón urma celor argumentate aici se pare c„ toat„ lumea a recunoscut nu vina, ci c„ am dreptate ∫i v„ mul˛umesc c„ a˛i recunoscut Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare s„ aib„ o pozi˛ie cu privire la acest raport suplimentar.

## Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Nu vreau s„ fac istoricul acestui raport suplimentar, s-a ar„tat aici, ∫i a∫ vrea c‚teva chestiuni care trebuie ridicate Ón plenul Senatului Ón leg„tur„ cu constitu˛ionalitatea unui punct de vedere ∫i anume a aceluia prin care noi am sesizat plenul Senatului ∫i am solicitat ca Senatul s„ se pronun˛e asupra primei chestiuni foarte importante, ∫i

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 anume a aceleia cu privire la prima Camer„ sesizat„ ∫i cu privire la Camera decizional„ Ón leg„tur„ cu acest proiect de lege.

S-au ar„tat aici argumente care ˛ineau de num„rul de articole. A∫a este! 45 de articole ar Óndritui Senatul s„ fie Camer„ decizional„, 33 de articole ar Óndritui s„ fie Camera Deputa˛ilor Camer„ decizional„.

Care ar fi modalitatea prin care s„ se pronun˛e Senatul, care ar fi elementul pe care s„-l ia Senatul Ón considerare atunci c‚nd se pronun˛„ cu privire la aceast„ chestiune? F„r„ Óndoial„ c„ num„rul de articole poate ∫i trebuie s„ fie, sus˛in eu, elementul hot„r‚tor.

Nu pentru c„ spune Constitu˛ia. BineÓn˛eles, Constitu˛ia nu spune c„, dac„ sunt articole mai multe care ˛in de Camera Senatului ca ∫i Camer„ decizional„, trebuie aceast„ hot„r‚re, dar trebuie recunoscut c„ tot Constitu˛ia nu spune c„ nici atunci c‚nd sunt mai pu˛ine, ∫i atunci criteriul se impune doar ca o analiz„ logic„. Atunci c‚nd avem mai multe articole care Óndrituiesc Senatul s„ fie Camer„ decizional„ ∫i mai pu˛ine care ar Óndritui Camera Deputa˛ilor, logica este, evident, c„ ne conduce Ónspre hot„r‚rea de a considera Camera care are cele mai multe articole din lege care o Óndrituiesc s„ fie Camer„ decizional„.

Or, Ón cazul Ón spe˛„, Ón cazul statutului Legii minorit„˛ilor, este evident c„ num„rul de articole Óndrituiesc ca Senatul s„ considere c„ este Camer„ decizional„ ∫i, Ón consecin˛„, c„ este nevoie s„ se trimit„ proiectul la Camera Deputa˛ilor, pentru c„ ea este ∫i trebuie s„ fie prima Camer„ sesizat„.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc domnului senator Bindea pentru interven˛ie. Recunosc, din partea Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat, pe domnul senator Doru Ioan T„r„cil„.

Am o sigur„ Óntrebare de clarificat, Óntruc‚t a˛i mai intervenit Ón mod str„lucit Ónc„ o dat„ pe aceast„ tem„, vreau s„ v„ Óntreb cu ce ocazie ne face˛i pl„cerea asta?

## **Domnul Doru Ioan T„racil„**

**:**

Va trebui s„ m„ invita˛i la microfon.

Microfonul central, v„ rog.

Domnule vicepre∫edinte al Senatului ∫i pre∫edinte de ∫edin˛„,

Doream s„ vin la microfon, Ón primul r‚nd, s„ v„ solicit un drept la replic„, pentru c„ nu doream s„ treac„ neobservat„ pozi˛ia dumneavoastr„ ∫i mai ales ironiile pe care le lansa˛i de pe scaunul de pre∫edinte al Senatului. Motiv pentru care, Ón momentul Ón care a˛i afirmat c„ un vinovat ∫i-ar fi recunoscut vina Ón leg„tur„ cu Óntocmirea… — Ón mod serios, dup„ o dezbatere de circa dou„ ore, ∫i la care, dac„-mi aduc bine aminte, era˛i prezent, nu numai fizic, ci a˛i ∫i intervenit, asear„, p‚n„ la orele 20,00, atunci c‚nd noi am stabilit concret ce este de f„cut pentru aceast„ lege, iar cele 3 interven˛ii Ón numele grupurilor parlamentare, eu a∫ spune, U.D.M.R., P.R.M. ∫i P.S.D., au fost f„cute cu seriozitate… Nu m„ consider vinovat c„ mi-am Óndeplinit o obliga˛ie a mea de vicepre∫edinte al comisiei, aceea de a semna un raport, fie Ón numele secretarului, fie Ón numele pre∫edintelui.

A doua chestiune care trebuie s„ fie spus„ Ón plenul Senatului, pentru ca s„ nu interpreteze nimeni c„ raportul acesta ar fi fost falsificat de cineva Ón favoarea U.D.M.R.-ului sau Ón favoarea nu ∫tiu cui. Cred c„ de pu˛ine ori am avut Ón dezbatere Ón plenul Senatului un raport care s„ prezinte toate punctele de vedere exprimate de c„tre senatori sau de c„tre grupurile parlamentare ∫i, sigur, cu pio∫enie fa˛„ de func˛ia ∫i Ón„l˛imea dumneavoastr„, v„ spun c„ la pozi˛ia a treia pe pagina a doua apare cuv‚ntul expus Ón cadrul comisiei de senatorul Teodor Mele∫canu.

Deci, domnule pre∫edinte, cred c„ mi-am Óndeplinit o obliga˛ie legal„ Ón momentul Ón care am semnat un raport ∫i sus˛in acela∫i lucru care a fost sus˛inut ∫i de c„tre colegul Bindea sau colegul Eckstein, sigur, cu diferen˛a votului, c„ noi ne-am exprimat punctele de vedere Ón numele grupurilor parlamentare, dar c„ cel care trebuie s„ decid„ Ón plen nu poate fi altcineva dec‚t plenul,

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 pentru c„ altfel raportul nostru nu poate s„ fie doar de informare.

Œn ceea ce m„ prive∫te, a∫a cum rezult„ ∫i din raport, pozi˛ia mea a fost deschis„ ∫i tran∫ant„, bazat„ pe art. 75 punctul (4) din Constitu˛ie, care nu poate s„ fie negat de nimeni, c„ Ón condi˛iile Ón care noi r„m‚nem prim„ Camer„ sesizat„, Ón mod obligatoriu, parte dintre texte, dac„ vor fi modificate — ∫i am precizat acest lucru — Ón Camera Deputa˛ilor, Ón mod obligatoriu, cu respectarea Constitu˛iei, se vor Óntoarce.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc domnului senator T„r„cil„ ∫i Ól asigur de acela∫i lucru.

Din p„cate, trebuie s„ spun c„ nu Óntotdeauna poate am reu∫it s„ m„ fac Ón˛eles. Singura problem„ pe care am avut-o era legat„ de Óntrebarea adresat„ domnului senator Bindea: cum se face c„ semn‚nd raportul a spus c„ nu a avut cuno∫tin˛„ de con˛inutul lui?

™i atunci d‚nsul a explicat c„ nu l-a semnat, c„ pentru el a semnat altcineva. îVinovat“ este cu ghilimele de rigoare ∫i se refer„ la faptul c„ nu i-a˛i permis, semn‚nd Ón locul domnului Bindea, s„ ia cuno∫tin˛„ de raport, Ónainte de a fi prezentat sau c„ nu a fost solicitat.

Eu v-a∫ ruga respectuos, dac„ vre˛i

, domnul T„rcil„, v„ rog s„...

## **Domnul Doru Ioan T„racil„**

**:**

V„ rog, drept la replic„.

V„ rog, domnule T„r„cil„, drept la replic„, dar v„ rog, un minut.

V„ rog, doar 10 secunde.

## Domnule pre∫edinte,

S„ ∫ti˛i c„ acel scaun de pre∫edinte al Senatului nu v„ d„ dreptul s„ comenta˛i interven˛iile colegilor senatori, dec‚t dac„ aceste interven˛ii ar fi Ómpotriva legii sau Ómpotriva regulamentului, pentru c„ altfel dumneavoastr„, Ón loc s„ fi˛i un conduc„tor impar˛ial de ∫edin˛„, Óncerca˛i s„ ne pune˛i la punct, Ónc„lc‚nd dumneavoastr„ regulamentul.

Sigur c„ ave˛i dreptul, exact ca oricare dintre noi, s„ ave˛i un punct de vedere, dar, Ón situa˛ia Ón care aprecia˛i ca necesar s„ v„ expune˛i acel punct de vedere, v„ rog s„ pofti˛i la tribuna vorbitorilor Senatului ∫i nu s„ v„ folosi˛i de func˛ia respectiv„ de conduc„tor de ∫edin˛„.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

V„ mul˛umesc foarte mult ∫i ave˛i perfect„ dreptate. Dac„ dori˛i, repet declara˛ia de la microfonul central, dar cred c„ nu are rost s„ ne pret„m la a∫a ceva, doar dac„ este pe o interven˛ie de procedur„.

Deci v„ cer scuze, ave˛i dreptate, domnule senator. Dac„ este problem„ de procedur„, dac„ nu, pe fond mai este Ónscris domnul Eckstein Kovács Péter.

## **Domnul Frunda György**

**:**

Nu pe fond, Ón numele grupului, domnule pre∫edinte.

Œn numele Grupului parlamentar U.D.M.R., domnul senator György Frunda.

## **Domnul Eckstein Kovács Péter:**

Domnule pre∫edinte, haide˛i s„ l„murim odat„ treaba aceasta, pentru c„, Óntr-adev„r, nici pe departe...

O s„ primi˛i cuv‚ntul, domnule senator. Deocamdat„...

Nu, nu-l mai prime∫te...

## **Domnul Eckstein Kovács Péter:**

Eu nu am preten˛ia c„ nu gre∫esc ∫i de am gre∫it vreodat„ am recunoscut, hai, treac„ de la mine, dar Ón acest caz, cum s„ zic, nu sunt ∫i nu suntem vinova˛i cei din comisie. Fiind vorba de o natur„ mai delicat„ a chestiunii, lucr„rile au fost Ónregistrate, se pot consulta.

Dup„ ce a redactat staff-ul acest raport, am dat colegilor s„ vad„ dac„ este Ón acceptul dumnealor, chiar domnul senator Gavril„ Vasilescu ∫i-a nuan˛at pozi˛ia dup„ ce a citit, ∫i s-a ref„cut raportul, f„r„ nici o discu˛ie cu aceast„ modificare.

Eu nu contest c„ domnul senator Liviu Doru Bindea nu a fost Ón cl„direa Senatului, am fost ∫i noi presa˛i de timp ∫i am Ónaintat raportul, venind mai t‚rziu. Nu avem nici o omisiune sau ceva pe care s„ ni-l repro∫a˛i.

V„ rog, am o Óntrebare, Ón schimb, fa˛„ de colegul meu, domnul senator Liviu Doru Bindea, care mi-a fost ∫i coleg de facultate, nu numai de Senat.

Dac„ poate s„ indice prevederea din Constitu˛ia Rom‚niei care spune c„ — Ón acest caz, Ón care sunt prevederi Óntr-un proiect de lege, care sunt unele de competen˛a Camerei Deputa˛ilor, altele de competen˛a decizional„ a Senatului — aici noi interpret„m. Aici, Ón Constitu˛ie, sau, dac„ este vorba, c‚te articole sunt pe de o parte ∫i pe de alt„ parte. Acum, c„ domnul..., nici nu mai ∫tiu, domnul senator Antonie Iorgovan sau unul dintre colegi a r„sfoit proiectul de lege ∫i a zis, a c‚nt„rit: eu am num„rat 33 de o parte, 44 sau 45 de alt„ parte.

Acesta este, cum s„ zic, un fapt ultracontestat de c„tre mine ∫i de c„tre ceilal˛i membri ai Comisiei juridice,

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri. Nu a∫a se face, este natura, institu˛ia unei legi care este... _(Discu˛ii ∫i vocifer„ri Ón sal„.),_ c„ o singur„ prevedere care este... ™i aici este prev„zut expres c„ pentru acest proiect de lege Camera decizional„ este Camera Deputa˛ilor.

Dar, dac„ poate, s„-mi indice textul constitu˛ional, pentru c„ altfel adaug„ la Constitu˛ie, ∫i a spus c„ exist„ text constitu˛ional din acest punct de vedere, ceea ce contest Ón deplin„tatea facult„˛ilor mele mintale.

Mul˛umesc foarte mult.

Domnul senator Eckstein Kovács Péter a vorbit Ón calitate de pre∫edinte al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, a dat unele preciz„ri fa˛„ de discu˛iile din Senat.

Dac„ din partea grupurilor parlamentare mai dore∫te cineva...?

Domnul senator György Frunda, din partea Grupului parlamentar al U.D.M.R. Ave˛i cuv‚ntul. Microfonul central.

V„ mul˛umesc mult, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Cred c„ pentru cei care nu sunt juri∫ti discu˛ia este foarte tehnic„ ∫i, probabil, plictisitoare. De fapt, noi vorbim aici — ∫i cred c„ domnul senator Doru Ioan T„r„cil„ va fi de acord cu mine — despre o competen˛„ legislativ„, despre stabilirea competen˛elor Camerelor ∫i despre delegarea competen˛elor.

Este exact ce avem ∫i la nivelul instan˛elor judec„tore∫ti. S„ ∫ti˛i c„, la nivelul instan˛elor, de multe ori se Ónt‚mpl„ c„ unele dintre instan˛e consider„ c„ ele sunt competente a judeca o cauz„. Dimpotriv„, o alt„ instan˛„ consider„ c„ ea este competent„ a judeca o cauz„, ∫i acest conflict de competen˛e — a∫a se nume∫te Ón termeni tehnici — este hot„r‚t de c„tre instan˛a care este superioar„ celor dou„ instan˛e care Ó∫i disput„ prioritatea dezbaterii dosarului respectiv. Œn situa˛ia Ón care una dintre instan˛e — ∫i noi ne afl„m mai aproape de aceast„ situa˛ie — consider„ c„ nu este competent„ a dezbate o cerere, atunci Ó∫i deleg„ competen˛a unei alte instan˛e, care poate s„ o accepte sau s„ o refuze. A∫a este. ™i atunci, o instan˛„ superioar„ hot„r„∫te cine are competen˛a solu˛ion„rii cauzei.

™i Ón via˛a judec„toreasc„ se Ónt‚mpl„ acest ping-pong judiciar de multe ori, ca luni de zile sau ani de zile cauzele s„ r„m‚n„ Ón nelucrare, pentru c„ instan˛ele, Ón orgoliul lor, se simt at‚t de ata∫ate punctului de vedere pe care ∫i l-au exprimat, Ónc‚t nu ajung la un compromis rezonabil.

Tindem ∫i noi spre acest lucru. Da˛i-mi voie atunci ca, Óncerc‚nd s„ facem o analogie cu ceea ce se Ónt‚mpl„ Ón via˛a judec„toreasc„, s„ rezolv„m acest incident.

Deci noi Ón Parlament suntem dou„ Camere, Senatul ∫i Camera Deputa˛ilor. Ce se Ónt‚mpl„? Toat„ sus˛inerea mea este pur teoretic„, subliniez acest lucru, pur teoretic„, pentru c„, pragmatic, sunt de aceea∫i p„rere cu antevorbitorii mei care au spus c„ noi nu putem interpreta Constitu˛ia ∫i nu putem vota asupra acesteia; cred c„ e un lucru minimal asupra c„ruia putem conveni. Dar ce se Ónt‚mpl„, repet Óntrebarea, dac„ noi vom hot„rÓ c„, pentru acele articole pe care le-a˛i ridicat — Ónv„˛„m‚ntul, folosirea limbii Ón administra˛ie —, hot„r‚m c„ noi ar trebui s„ fim Camera decizional„, iar Camera Deputa˛ilor va hot„rÓ c„ ea este Camera decizional„? Ce se Ónt‚mpl„? Nu dezbatem legea? O dezbatem fiecare separat? Sau trebuie s„ existe deasupra noastr„ o instan˛„, un for competent, care s„ spun„: îDomnule, Camera X trebuie s„ dezbat„ ca ∫i Camer„ decizional„“, fie Senatul, fie Camera Deputa˛ilor.

V„ mul˛umesc ∫i eu.

Dac„ din partea altor grupuri parlamentare, care nu au intervenit, se dore∫te s„ se ia cuv‚ntul?

Dac„ nu, Ól invit Ón final pe pre∫edintele Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, domnul senator Eckstein Kovács Péter.

## **Domnul Eckstein Kovács Péter:**

## Stimate domnule pre∫edinte,

Interven˛ia este procedural„.

Aici s-a invocat inciden˛a alin. (4) ∫i alin. (5) ale art. 75 din Constitu˛ie ∫i pe undeva — pentru a accelera dezbaterea acestei propuneri de lege ∫i cum p‚n„ acum Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri s-a pronun˛at cu privire la Camera care urmeaz„ s„ ia Ón discu˛ie prima dat„ acest proiect de lege — eu v-a∫ propune retrimiterea proiectului de lege la comisie, pentru ca comisia s„ adopte un punct de vedere pe articole: care sunt de natura decizional„ a Camerei Deputa˛ilor, ∫i care de natura decizional„ a Senatului. Dac„ Óncepem discu˛iile Ón plen cu interven˛ii multe, ne ia mai mult timp dec‚t dac„ Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri Ó∫i expune un punct de vedere.

V„ rog s„ supune˛i votului propunerea mea.

Mul˛umesc.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc domnului senator Eckstein Kovács Péter.

D‚nsul a f„cut propunerea de retrimitere la comisie a acestui proiect de lege Ón vederea discut„rii con˛inutului diferitelor articole, pentru a evita prelungirea dezbaterilor de ordin general.

™i-au manifestat dorin˛a de a lua cuv‚ntul...

Sorry, sorry, domnul pre∫edinte Ion Iliescu. Dup„ aceea, domnul pre∫edinte Corneliu Vadim Tudor, pe tema respectiv„.

Domnule pre∫edinte Ion Iliescu, v„ rog, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul principal.

Doar Ón completare la ceea ce a spus mai Ónainte reprezentantul grupului nostru ∫i pentru a repeta Ónc„ o dat„ ceea ce am spus la Ónceputul discu˛iilor cu caracter general.

Eu m-am referit inclusiv la observa˛iile de fond ale comisarului pentru na˛ionalit„˛i, pentru minorit„˛i al O.S.C.E., care mi se par pertinente. Sunt dou„ observa˛ii de fond privind balan˛a con˛inutului acestei legi.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 Pe de o parte, Ón aceast„ lege, care trebuie s„ fie o lege-cadru care fixeaz„ cadrul general al drepturilor ∫i libert„˛ilor minorit„˛ilor Ón societatea rom‚neasc„, se fac prea multe repet„ri ale con˛inutului altor legi, fie la Legea Ónv„˛„m‚ntului, fie la Legea administra˛iei ∫i a∫a mai departe. ™i e ∫i sugestia comisarului — ∫i mi se pare pertinent„ — s„ facem o aerisire a legii, cu trimitere la legile care reglementeaz„ deja aceste probleme. Statutul numai le aminte∫te, ca s„ ofere cadrul general al acestor drepturi Ón societatea noastr„.

™i a doua chestiune este noul capitol care s-a introdus, capitolul V, privind autonomia cultural„. El vine, fa˛„ de tot ceea ce exist„ Ón legisla˛ia noastr„, cu noi structuri institu˛ionale. Aceasta cred c„ r„spunde ∫i temei Ón discu˛ie: cine este Camera decizional„ sau nu. Deci, Ón cazul acesta, mi se pare c„ Senatul devine Camer„ decizional„, dar, Ón al doilea r‚nd, sugestia comisarului este s„ se elimine aceste prevederi.

Noi avem structurile noastre. Avem organiza˛ii ale minorit„˛ilor na˛ionale care sunt reprezentate Ón Parlamentul Rom‚niei. Œn nici un parlament european nu exist„ a∫a ceva. Deci avem un cadru de drepturi ∫i de afirmare a identit„˛ii cum nu exist„ Ón alt„ ˛ar„ european„ ∫i venim acum cu un experiment al altora, care nu d„ nimic Ón plus fa˛„ de ceea ce avem noi, ca structuri, ca organizare pentru minorit„˛ile na˛ionale, dar, Ón schimb, complic„m toate aceste structuri cu paralelisme Óntre aceste structuri ale autonomiilor cu organiza˛iile minorit„˛ilor, cu Consiliul minorit„˛ilor na˛ionale ∫i a∫a mai departe.

Deci eu sugerez ca statutul s„ se rezume la ceea ce exist„ institu˛ionalizat ∫i prev„zut Ón legile actuale, ∫i acesta s„ fie statutul minorit„˛ilor na˛ionale, ∫i s„ se elimine capitolul cu autonomia, care Óncurc„, care complic„ toate lucrurile ∫i creeaz„ paralelisme nenecesare.

Mul˛umesc foarte mult.

A∫ vrea s„ Ón˛eleg foarte clar, domnule pre∫edinte, dac„ v-a˛i pronun˛at pentru a Óncepe dezbaterile ∫i a elimina anumite prevederi, care, Ón opinia dumneavoastr„, nu-∫i au locul.

S„ se elimine capitolul V.

Capitolul V ∫i alte prevederi...

Deci sunte˛i Ón favoarea Ónceperii dezbaterilor Ón Senat. V„ mul˛umesc.

Dac„ domnul senator Corneliu Vadim Tudor, pe o problem„ de procedur„, mai dore∫te s„ ia cuv‚ntul? La microfonul central, v„ rog.

Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„,

Stima˛i colegi,

Nu credeam s„ apuc ziua Ón care s„ v„d Alian˛a îDreptate ∫i Adev„r“ P.N.L.—P.D., dar ∫i colegii no∫tri din U.D.M.R. ∫i Partidul Conservator, c„ trag de timp.

P‚n„ acum am Ón˛eles c„ s-a dorit s„ se intre Ón aprobarea tacit„ a acestei legi foarte importante. Acum, c‚nd s-a ivit aceast„ chestiune, Óntr-adev„r foarte important„, de trimitere a Legii statutului minorit„˛ilor na˛ionale la Camera Deputa˛ilor, se recurge la tot felul de stratageme ∫i subterfugii. Am v„zut ∫i c‚nd se num„ra Ón sal„, am v„zut ∫i triste˛ea unora dintre dumneavoastr„ c„ nu avea˛i majoritatea... Dar asta v„ prive∫te pe dumneavoastr„.

Legea, Óntr-adev„r, abia acum, c‚nd se discut„ aceste probleme, se dovede∫te a fi de o complexitate excep˛ional„. Nu are nimeni interes s„ o fu∫erim, cum spune limbajul argotic. Am citit ∫i eu proiectul de lege, cele 78 de articole. Sunt profund revoltat de unele propuneri privind limba, Ón special, dar ∫i privind acele a∫a-zise consilii de autonomie cultural„. Iar acum 10 minute, pe un vorbitor de la U.D.M.R. — nu-i voi da numele, ca s„ nu aib„ drept la replic„ ∫i s„ mai trag„ o dat„ de timp — l-a tr„dat subcon∫tientul, pentru c„ el a vorbit despre consilii de autonomie local„, institu˛ii care... A∫a a zis: consilii de autonomie local„...

Domnule senator, v„ rog s„ m„ scuza˛i, a˛i dorit s„ vorbi˛i probleme de procedur„, pe dezbateri generale. Distinsul senator Funar a vorbit 90 de minute ∫i a putut exprima, zic eu, pe larg pozi˛ia Partidului Rom‚nia Mare.

Imediat... Vreau s„ vorbesc exact cum a vorbit domnul pre∫edinte Ion Iliescu...

V„ da˛i seama c„ noi dorim s„ se voteze mai repede, domnule pre∫edinte, dar am acelea∫i drepturi ca dumneavoastr„, ∫i ca senator, ∫i ca vicepre∫edinte al Senatului...

F„r„ Óndoial„...

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005

Vreau s„ vorbesc cum a vorbit ∫i domnul pre∫edinte Iliescu... El a Ómbinat ∫i procedura cu fondul, pentru c„ ne prive∫te pe to˛i aceast„ lege foarte important„.

Nu v„ pute˛i opune acestei proceduri obligatorii, stimate domnule pre∫edinte, pentru c„ atunci ve˛i face dovada c„ nu sunte˛i impar˛ial, ci c„ sunte˛i, dimpotriv„, inacceptabil.

V„ mul˛umesc.

Atunci v„ rog s„ nu ne mai acuza˛i c„ tragem de timp, domnule vicepre∫edinte.

Am Ón˛eles. Am Ón˛eles.

S-a mai Óncercat s„ se introduc„ acest proiect de lege Ón Parlament Ón anul 2004 ∫i era Óngrozitor de inacceptabil. Acum vreo c‚teva luni a fost ∫antajat un deputat — parc„ Garda Dezideriu, ∫i ∫tie exact care este situa˛ia — c„ nu mai apuc„ locuri pe list„, dac„ nu vine cu aceast„ nou„ propunere. Aceast„ propunere este un plagiat de pe vechea propunere din anul 2004 ∫i am ∫i documente Ón acest sens.

De ce insist asupra problemelor de limb„? Exist„ un filozof iluminist german, Fichte, care spunea: îLimba e na˛ionalitatea“. Violent‚nd probleme de limb„, atac„m na˛ionalitatea. Iar Albert Camus, copiat la modul frumos de Nichita St„nescu, spunea: îLimba francez„ e patria mea“. Acum, prin acest proiect de lege, se Óncearc„ oficializarea unei a doua limbi Ón Rom‚nia ∫i nu vom fi niciodat„ de acord.

Voi Óncheia spun‚nd c„ am citit ∫i eu Raportul Comisiei de la Vene˛ia, care respinge multe dintre prevederile acestui proiect de lege. Voi mai spune c„ nu de legi duce lips„ societatea rom‚neasc„, la aproape 16 ani de a∫a-zis„ democra˛ie. Cu c‚t sunt mai multe legi, cu at‚t e mai decadent„ o societate ∫i asta se ∫tie din Roma antic„.

Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„ Teodor Mele∫canu, care conduce˛i cu mult farmec personal ∫i cu un umor pe care-l invidiem, noi cei din banc„, v„ rog s„ respecta˛i procedurile ∫i Regulamentul Ón vigoare al Senatului, ∫i anume s„ supune˛i la vot, Ón ordine, cele dou„ propuneri. Grupurile parlamentare P.S.D., am Ón˛eles, ∫i P.R.M. au propus ca acest proiect de lege s„ se trimit„ la Camera Deputa˛ilor.

Iar colegul nostru care... Am remarcat, e un record ce-a f„cut el ast„zi, va intra Ón Cartea Recordurilor, bineÓn˛eles, pentru c„ a vorbit de 5 ori pe acest proiect de lege ∫i anterior, la legea precedent„, a mai vorbit de 3 ori. Este ziua mondial„ Péter Eckstein Kovács ast„zi. El a vorbit bine, Óntr-adev„r, dar nu era Ón chestiune, adic„ el Ó∫i ap„r„ pozi˛ia forma˛iunii din care face parte. Iar propunerea domnului senator, Óntr-adev„r, de a se retrimite proiectul Legii statutului minorit„˛ilor na˛ionale la comisie, s„ fie supus„ votului imediat dup„ ce vom vedea rezultatul primei propuneri.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

™i eu v„ mul˛umesc.

Stima˛i colegi,

Noi, de fapt, ar fi trebuit ast„zi s„ facem cu totul altceva dec‚t ceea ce am f„cut. La decizia noastr„, la ∫edin˛a din plen s-a cerut Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri s„ preg„teasc„ un raport privind dezbaterea dac„ Senatul este prima Camer„ sesizat„ sau nu, tocmai pentru a evita o discu˛ie Óndelungat„ ∫i, a∫ spune eu, Ón contradictoriu, pe argumente pe care le cunoa∫tem destul de bine.

Acest raport cu privire la competen˛a Senatului de a lua Ón dezbatere, ca prim„ Camer„ sesizat„, proiectul Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale ne-a fost prezentat cu discu˛iile de rigoare privind semn„turile ∫i lu„rile la cuno∫tin˛„. Dar acesta este raportul, care se Óncheie cu o fraz„ extrem de simpl„. Œn consecin˛„, supunem Senatului, spre dezbatere ∫i adoptare, punctul de vedere al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri cuprins Ón prezentul raport.

Punctul de vedere al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, cu o majoritate, Óntr-adev„r, foarte str‚ns„, este acela c„ Senatul este prima Camer„ sesizat„. ( _Rumoare, discu˛ii.)_

Numai un moment... Da˛i-mi voie, c„ v-am ascultat ∫i eu cu foarte mare interes.

Œn timpul discu˛iilor, Óns„, s-au f„cut mai multe propuneri, pe care le putem lua fie Ón ordinea Ón care au fost f„cute, fie Ón orice alt„ ordine dori˛i dumneavoastr„.

Prima propunere, f„cut„ de pre∫edintele Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, a fost urm„toarea: Óntruc‚t art. 73 alin. (3) lit. r) din Constitu˛ie prevede Ón mod expres c„ Legea privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale se discut„ Ón Senat ca prim„ Camer„, s„ respect„m litera Constitu˛iei ∫i s„ nu vot„m pe marginea raportului, Óntruc‚t ar Ónsemna s„ punem Ón discu˛ie textul Constitu˛iei.

Numai un moment. Voiam s„ v„ consult dac„ to˛i colegii din sal„ sunt de acord cu aceast„, a∫ spune nu interpretare, aceast„ reiterare a unui text foarte clar din Constitu˛ia Rom‚niei, propunere care a fost prezentat„ de pre∫edintele Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, domnul senator Péter Eckstein Kovács.

Domnul senator Liviu Doru Bindea, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul nr. 2.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005

Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Suntem Ón fa˛a unui raport. Chiar dac„ este suplimentar, acest raport este un act politic de sesizare a plenului. Deci Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri a sesizat plenul, prin expunerea unui punct de vedere, plenul urm‚nd ca, Ón urma sesiz„rii prin acest raport, s„ valideze sau s„ invalideze pozi˛ia comisiei prin vot.

Deci, domnule pre∫edinte, este neregulamentar. Nu ave˛i posibilitatea, nici m„car prin votul plenului, s„ Ónl„tura˛i, s„ Óndep„rta˛i dreptul plenului de a se pronun˛a prin vot asupra unui raport al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, Ón spe˛„, plenul este sesizat cu o pozi˛ie, prin raportul suplimentar. V„ rog s„ supune˛i votului plenului..., votul cu privire la raportul suplimentar al Comisiei juridice, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri.

V„ mul˛umesc.

Mul˛umesc domnului senator Liviu Doru Bindea. Dac„ sunt alte interven˛ii pe aceast„ tem„?

## **O voce din sal„:**

S„

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Stima˛i colegi, v„ mul˛umesc tuturor celor care interveni˛i din sal„ ∫i singura Óntrebare pe care mi-o pun este de ce n-a˛i spus acela∫i lucru acum dou„ ore?

Domnul senator Chelaru, din partea Grupului parlamentar P.S.D.

## Domnule pre∫edinte,

O singur„ rug„minte: v„ rog s„ citi˛i din nou, Ón fa˛a plenului, ultima fraz„ a raportului suplimentar. V„ rog.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc foarte mult.

Stima˛i colegi,

Dac„ nu mai sunt alte interven˛ii ∫i interpretarea privind prevederile Constitu˛iei este pus„ Ón discu˛ie, o s„ v„ propun s„

## **Domnul Ion Chelaru:**

Chestiune de procedur„, domnule pre∫edinte.

V-a∫ ruga s„ atrage˛i aten˛ia colegilor, indiferent de la ce partid sunt, s„ nu foloseasc„ dec‚t cartelele celor care sunt Ón sal„. Constat„m, din p„cate, c„ exist„ cartele Ón aparatele de votat, f„r„ ca s„ fie Ón sal„ colegii no∫tri.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Da. V„ mul˛umesc.

Dac„-mi da˛i voie s„ termin cu procedura. Cine voteaz„ îDa“ este Ón favoarea concluziilor din raport, potrivit c„rora Senatul este prima Camer„ sesizat„, cine voteaz„ îNu“ este Ómpotriva concluziilor din raport.

Numai un moment, s„ repet apelul care s-a f„cut.

Rog s„ nu vota˛i dec‚t cu cartelele dumneavoastr„.

Deci, vot privind raportul suplimentar al Comisiei juridice de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri.

V„ rog s„ vota˛i, stima˛i colegi.

Deci, cu 51 de voturi pentru, 38 Ómpotriv„ ∫i o ab˛inere, s-a aprobat.

Liste, la cererea Grupului parlamentar P.S.D. ∫i a Grupului parlamentar Rom‚nia Mare..., pentru toate grupurile parlamentare.

Deci s-a decis c„ prima Camer„ sesizat„ este Senatul.

V„ invit, Ón continuare, stima˛i colegi, s„ trecem la dezbaterea pe articole.

Œnainte de a face acest lucru, v„ rog s„-mi permite˛i s„ salut prezen˛a Ón sal„ la dezbaterea acestui proiect de lege a unei importante delega˛ii a minorit„˛ii rome, compuse din colegi de la Partida Romilor ∫i din al˛i colegi care reprezint„ aceast„ etnie.

Œmi pare r„u, dar cu ocazia asta au putut ∫i d‚n∫ii constata c‚t de dificil este s„ ajungem s„ elabor„m prevederi larg acceptate Ón probleme privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale, c‚t de greu este s„ ajungem la o asemenea discu˛ie.

V„ invit, stima˛i colegi, s„ trecem la dezbaterea pe amendamente.

Avem un raport comun ∫i avem amendamente respinse care se reg„sesc Ón Anexa nr. 2 ∫i amendamente acceptate care se reg„sesc Ón Anexa nr. 1.

Potrivit procedurilor noastre, vom Óncepe cu amendamentele respinse din Anexa nr. 2, care nu sunt dec‚t 244. Deci Óncepem cu amendamentele respinse, care nu sunt dec‚t 244. Vom proceda amendament cu amendament.

Œncep cu primul amendament propus de doamna senator Viorica Moisuc, respins de comisii cu majoritate

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 de voturi. Era un amendament la preambulul proiectului Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale.

Se sus˛ine, doamna senator? V„ rog, leg„tura la microfonul central.

## **Doamna Viorica Georgeta Pompilia Moisuc:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Preambulul propus de mine a avut urm„torul con˛inut — dumneavoastr„ Ól ave˛i Ón fa˛„. Motiva˛ia acestui amendament este legat„ de un singur lucru, ∫i anume de faptul c„ la baza tuturor legilor pe care le adopt„m Ón acest Senat trebuie s„ stea Constitu˛ia Rom‚niei.

Œn Constitu˛ia ˛„rii, Ón Capitolul II, se arat„ drepturile ∫i libert„˛ile inalienabile fundamentale ale cet„˛enilor, Ón art. 29, art. 30, art. 31, art. 32, art. 33, care asigur„ ∫i garanteaz„ libertatea con∫tiin˛ei ∫i libertatea de exprimare. De asemenea, nu se face nici un fel de aluzie Ón textul acestei legi la prevederile Conven˛iei-cadru din februarie 1995 a Consiliului Europei, semnate de Rom‚nia, precum ∫i la cele ale Cartei europene privind limbile minorit„˛ilor na˛ionale, de asemenea semnate de Rom‚nia.

Av‚nd Ón vedere toate acestea, am considerat c„, Óntr-o Europ„ Ón care se adopt„ deviza îunitate Ón diversitate“, trebuie ca aceast„ lege a minorit„˛ilor na˛ionale s„ poarte un preambul sau o motiva˛ie, dac„ vre˛i, care, adoptat„, ar fi putut s„ elimine o serie Óntreag„ de confuzii din textele celorlalte prevederi. Eu consider c„ acest preambul sau expunere de motive ar putea s„ aib„ o valoare cu totul special„ Ón ceea ce prive∫te Ón˛elegerea ∫i fundamentarea tuturor celorlalte articole ale acestei legi.

De aceea am propus-o, de aceea o sus˛in, ∫i de aceea v„ invit s„ o vota˛i, pentru c„ nici un fel de lege nu se poate s„ nu ˛in„ cont de Constitu˛ia ˛„rii ∫i s„ nu aib„ ca fundament prevederile acestei Constitu˛ii.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

V„ mul˛umesc. Doamna senator Moisuc, care ∫i-a sus˛inut amendamentul la partea de preambul a proiectului de lege.

Mai dore∫te altcineva s„ ia cuv‚ntul? Nu.

Œl invit pe pre∫edintele comisiei s„ ne informeze Ón leg„tur„ cu discu˛iile din comisie ∫i cu votul de acolo. Domnul Eckstein Kovács Péter. A votat corect, l„sa˛i-l.

## **Domnul Corneliu Vadim Tudor**

**:**

Procedur„.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Amendamentul, practic, are dou„ p„r˛i: una care face referire la acte normative rom‚ne∫ti ∫i interna˛ionale care au aplicabilitate Ón domeniul legisla˛iei privind minorit„˛ile na˛ionale ∫i a doua parte care exprim„ anumite scopuri

pe care doamna senator a crezut c„ trebuie s„ le Óndeplineasc„ un astfel de proiect de lege.

Raportarea negativ„ a Comisiei juridice de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri, cu majoritate de voturi, nu s-a datorat Ón principal, dac„ vre˛i, celor cuprinse Ón amendament, ci s-a datorat tehnicii legislative ∫i cutumei legisla˛iei rom‚ne∫ti.

Preambul, de obicei, au tratatele interna˛ionale. Printre altele, dac„ vre˛i, proiectul Tratatului privind Constitu˛ia european„ are un preambul, de altfel foarte discutat Ón Constituanta european„, dar nu intr„ Ón tradi˛ia rom‚neasc„ ca la legi ordinare s„ figureze un preambul. La noi exist„ expunerea de motive, prin care Guvernul sau ini˛iatorul explic„ motivele pentru care a ini˛iat proiectul, dar preambulul ne este str„in.

Acesta a fost motivul pentru care comisia a fost Ómpotriva adopt„rii acestui amendament.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte al Comisiei juridice de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri.

Pentru o problem„ de procedur„, domnul senator Corneliu Vadim Tudor dore∫te s„ ia cuv‚ntul. Microfonul nr. 2, v„ rog.

Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„,

V„ rog s„ atrage˛i aten˛ia echipei tehnice a Senatului c„ nici acum nu func˛ioneaz„ a∫a-zisa aparatur„ electronic„.

Colegul nostru, domnul secretar Mihai Ungheanu, a votat Ón conformitate cu ceilal˛i senatori ai P.R.M., adic„ a votat îNu“, ∫i apare ab˛inere. El este de fa˛„, este un martor viu care poate depune m„rturie c„ nu merge ma∫in„ria asta ∫i a fost o situa˛ie valabil„ ∫i pentru al˛ii.

Nu este o gaur„ Ón cer ast„zi, dar, dac„ se repet„ la nesf‚r∫it, nu mai ∫tiu c‚t putem pune baz„ pe acest sistem de vot ∫i poate ar fi mai bine s„ ne Óntoarcem la votul mult mai pragmatic ∫i mai cinstit din epoca de pionierat a Senatului, anii 1990—1992, s„ vot„m prin ridicare de m‚n„. îNu avem ∫i noi nem˛ii no∫tri“, vorba lui Tudor Arghezi.

V„ mul˛umesc.

V„ mul˛umesc, domnule senator.

Œnainte de a-l invita pe domnul senator Daea, dac„ este o chestiune de procedur„ sau legat„ de amendament?

De procedur„, domnule pre∫edinte.

V„ rog s„ re˛ine˛i aceea∫i observa˛ie pe care a f„cut-o domnul pre∫edinte Vadim Tudor. Eu am fost prezent Ón sal„. V„ rog s„ vede˛i c„ pe lista care a fost adus„ de la echipa tehnic„ apar nevotat. Œmi pare

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 extraordinar de r„u ∫i a∫ vrea s„ se re˛in„ aceast„ disfunc˛ionalitate. Altminteri, m„ v„d obligat s„ revin de fiecare dat„ la microfon ∫i s„ jugulez lucr„rile Senatului, Ón condi˛iile Ón care situa˛ia o impune.

Œmi pare extraordinar de r„u de aceast„ situa˛ie, ∫i v-a∫ ruga, Ón calitatea dumneavoastr„ de pre∫edinte de ∫edin˛„, s„ re˛ine˛i acest aspect ∫i s„ lua˛i m„surile care se cuvin Óntr-o asemenea situa˛ie.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Stimate domnule senator Daea — nu Óndr„znesc s„ m„ adresez domnului senator Corneliu Vadim Tudor, c„ a plecat din sal„, dar este vorba de aceea∫i problem„...

Eu, a∫a cum subliniaz„ Óntotdeauna foarte mul˛i colegi Ón lu„rile de cuv‚nt, sunt un pre∫edinte de ∫edin˛„, conduc aceast„ ∫edin˛„ ∫i nu pot dec‚t s„ reiau declara˛iile f„cute aici, Ón mai multe r‚nduri, cu maximum de seriozitate de pre∫edintele Senatului, domnul Nicolae V„c„roiu, care, Ón mai multe r‚nduri, la reclama˛ii similare, a precizat c„ sistemul de vot — ∫i hardul ∫i softul — sunt printre cele mai moderne. Nu ∫tiu dac„ din Europa sau din lume, dar printre cele mai moderne... din lume. C„ au fost verificate de mai multe ori ∫i c„ nu exist„ posibilitatea de eroare.

Singurul lucru pe care domnul pre∫edinte V„c„roiu l-a ad„ugat — ∫i care mie mi se pare de bun-sim˛ — este c„ trebuie s„ fim foarte aten˛i atunci c‚nd vot„m, s„ nu ne exprim„m votul Ónainte de a se declan∫a procedura de vot Ón computer sau dup„ ce aceasta a fost Óncheiat„, pentru c„ Ón cazul respectiv, Óntr-adev„r, votul nu este Ónregistrat. De asemenea ∫i eu Ómi permit s„ v„ fac aceea∫i recomandare. V„ rog s„ verifica˛i dac„ acea cartel„ de plastic pe care o ave˛i este pus„ Ón loca∫ a∫a cum trebuie, fiindc„ acest lucru de asemenea d„ erori.

V„ Ón˛eleg. Am luat not„ de faptul c„ dumneavoastr„ a˛i dorit s„ v„ exprima˛i un alt vot, Óns„ p‚n„ acum nu s-a acceptat o discu˛ie privind sistemul de vot.

Dac„ este necesar, Ómi voi permite s„ transmit domnului pre∫edinte V„c„roiu, secretarului general al Senatului, staffului observa˛ia dumneavoastr„ cu privire la faptul c„ ma∫ina nu ar Ónregistra bine ∫i s„ cer o verificare suplimentar„.

Stimate domnule senator Bindea, v„ rog foarte respectuos ca, dac„ dori˛i s„ spune˛i ceva, s„ ridica˛i m‚na, s„ v„ semnala˛i inten˛ia ∫i s„ pofti˛i la microfon, fiindc„ nu v„ aud din sal„.

## **Domnul Liviu Doru Bindea**

**:**

Nu doresc.

Doamna senator Viorica Moisuc. V„ rog, doamna senator, microfonul nr. 2.

Domnule pre∫edinte,

A∫ vrea s„ fac pur ∫i simplu o precizare care mi se pare extrem de necesar„.

Domnul Eckstein, pe care Ól apreciez deosebit pentru cuno∫tin˛ele sale de drept, pe care eu nu le am, recunosc, a vorbit de cutum„ ∫i de toate celelalte care trebuie s„ figureze Óntr-o expunere de motive.

Œn expunerea de motive a acestui proiect prezentat se face mereu aluzie la Programul de guvernare. Or, mie mi se pare c„ este cu totul incomparabil„ importan˛a unui Program de guvernare cu importan˛a unei constitu˛ii. Aceasta am vrut s„ spun, ∫i de aceea consider c„ nu este necesar ∫i corect c„ se face mereu aluzie la Programul de guvernare ∫i niciodat„ nu se face aluzie la Constitu˛ia ˛„rii.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

V„ mul˛umesc.

Dac„ nu mai exist„ interven˛ii pe aceast„ tem„...

## **Domnul Frunda György**

**:**

Eu, Ón numele comisiei.

Œn numele Comisiei pentru drepturile omului, culte ∫i minorit„˛i. De la Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri s-a vorbit deja.

Domnul senator György Frunda.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

A˛i remarcat excep˛ional c„ este vorba despre un raport comun, redactat de Comisia juridic„, de numiri, disciplin„, imunit„˛i ∫i valid„ri ∫i de Comisia pentru drepturile omului, culte ∫i minorit„˛i.

Vreau s„ v„ aduc la cuno∫tin˛„ — ∫i o s-o Óntreb pe distinsa doamn„ senator Moisuc dac„ corespunde adev„rului — c„ dumneaei, Ón mod corect, ∫i-a sus˛inut amendamentul Ón Comisia pentru drepturile omului, culte ∫i minorit„˛i. Acolo am avut acest schimb de experien˛„ ∫i, din c‚te Ómi aduc eu aminte, am convins-o pe doamna senator s„-∫i retrag„ amendamentul ∫i d‚nsa ∫i-a retras amendamentul, ar„t‚ndu-i, Ón linii mari, motivele pe care le-a ar„tat domnul senator Eckstein.

Este vorba despre construc˛ia unei legi interne, a unei legi-cadru, ∫i nu despre o conven˛ie interna˛ional„, ∫i doamna senator a acceptat atunci acest lucru, dac„-mi aduc bine aminte.

Or, dac„ a∫a este, atunci amendamentul ∫i-a pierdut obiectul ∫i v„ propun s„ trecem mai departe.

V„ mul˛umesc.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

V„ mul˛umesc.

Dac„ doamna senator Moisuc nu contest„, atunci v„ propun s„ trecem... Œn˛eleg c„...

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 ## **Doamna Viorica Georgeta Pompilia Moisuc**

**:**

Œmi da˛i voie s„ r„spund?

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

V„ rog, doamna Moisuc, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul nr. 2, v„ rog.

Cine voteaz„ îNu“ este Ómpotriva acestui amendament, confirm„ hot„r‚rea comisiei, cine voteaz„ îDa“ sprijin„ amendamentul doamnei Moisuc.

V„ rog s„ vota˛i Ón momentul Ón care v„ spun acest lucru.

Nu este cvorum.

Este foarte adev„rat c„ am avut o lung„ discu˛ie Ón comisie, este foarte adev„rat c„ domnul senator Frunda — pe care..., dumnealui ∫tie foarte bine, l-am apreciat Óntotdeauna pentru cuno∫tin˛ele pe care le are ∫i modul de a le exprima ∫i de a le sus˛ine — mi-a demonstrat, a Óncercat s„-mi demonstreze acest lucru.

Dar nu Ón˛eleg, revin, ∫i nu Ón˛eleg de ce Óntr-o expunere de motive, chiar Ón cazul unei legi de ordin intern, trebuie s„ se fac„ aluzie numai ∫i numai la Programul de guvernare. Acest Program de guvernare ast„zi este ∫i, ierta˛i-m„, m‚ine poate s„ nu mai fie. Constitu˛ia este permanent„. Acesta este motivul pentru care am sus˛inut, sus˛in ∫i voi sus˛ine...

Œmi pare foarte r„u, dar eu nu mi-am retras amendamentul. El a fost respins, pentru c„ era o anumit„ majoritate acolo.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

## V„ mul˛umesc.

Av‚nd Ón vedere c„ se sus˛ine amendamentul, nu ne r„m‚ne dec‚t s„ trecem la un vot Ón leg„tur„ cu acest amendament.

Deci, vot amendament preambul, v„ rog s„ Ónscrie˛i. Num„rul curent 1.

Stima˛i colegi, v„ rog s„ pofti˛i la vot. Cei care voteaz„ îDa“ sunt pentru amendamentul prezentat de doamna senator Moisuc, cei care voteaz„ îNu“ Ónseamn„ c„ sunt Ómpotriva acestui amendament ∫i confirm„, practic, votul care a fost dat Ón comisie. V„ rog deci s„ nu vota˛i p‚n„ nu v„ spun eu acest lucru.

V„ rog s„ vota˛i.

Cu 43 de voturi Ómpotriv„, dou„ ab˛ineri ∫i 19 pentru, amendamentul propus de doamna...

## **O voce din sal„:**

Nu este cvorum.

Deci, v„ rog Ónc„ o dat„...

## Stima˛i colegi,

V„ rog respectuos s„ v„ ocupa˛i locurile Ón sal„ ∫i s„ vota˛i, pentru c„ Ón sal„ exist„ cvorum, Ón mod evident. Deci v„ rog s„ sta˛i la locurile dumneavoastr„ ∫i s„ vota˛i.

Œnc„ o dat„ v„ supun la vot amendamentul propus de doamna senator Moisuc, care a fost sus˛inut de Domnia sa.

Nu este cvorum.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Deci o voi ruga respectuos pe doamna secretar s„ strige catalogul.

Stima˛i colegi, nu ne juc„m de-a votul. Am fost de acord s„ relu„m votul. Dac„ nu pute˛i avea r„bdarea s„ sta˛i Ón sal„, Ómi pare foarte r„u.

Deci, doamna senator Paula Iv„nescu, rog apel nominal.

Œmi pare r„u, suntem peste 70 de oameni Ón sal„, dar ori nu reu∫im s„ vot„m, ori nu vrem s„ vot„m.

Deci, doamna senator, v„ rog.

|**Doamna Paula Maria Iv„nescu:**|| |---|---| |Antonie ™tefan Mihail<br>Apostol Neculai<br>Arca∫ Viorel<br>Ardelean Aurel<br>Arion Viorel|prezent<br>absent<br>prezent<br>prezent<br>prezent| |Athanasiu Alexandru<br>Basgan Ion|absent<br>prezent| |Berceanu Radu Mircea<br>Bindea Liviu Doru|prezent<br>prezent| |Blaga Vasile|absent| |Bobe∫ Marin|prezent| |Cazacu Cornelia|prezent„| |C‚mpeanu Radu Anton|prezent| |C‚rlan Dan|prezent| |Chelaru Ion|prezent| |Cintez„ Mircea|prezent| |Ciornei Silvia|absent„| |Cioroianu Adrian Mihai|absent| |Cismaru Ivan<br>Copos Gheorghe|prezent<br>absent| |Cozm‚nc„ Octav|absent| |Cre˛u Corina|absent„| |Cre˛u Ovidiu Teodor|prezent| |Cucuian Cristian|prezent| |Cuta∫ George Sabin|prezent| |Daea Petre, prezent…|| |Daea Petre era adineauri Ón sal„.||

Nu se poate, e aici tot timpul domnul Daea.

24 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005

P„unescu Adrian absent Pere∫ Alexandru prezent Pete ™tefan prezent Petre Maria absent„ Petrescu Ilie prezent Popa Aron Ioan prezent Popa Dan Gabriel prezent Popa Nicolae Vlad absent Popescu Dan Mircea absent Popescu Ionel prezent Popescu Irinel absent

|**Doamna Paula Maria Iv„nescu:**||P„unescu Adrian<br>P Al|absent<br>| |---|---|---|---| |David Cristian|absent|ere∫ exandru|prezent| |David Gheorghe<br>Diaconescu Cristian<br>Dina Carol<br>Dinescu Valentin<br>D‚ncu Vasile|absent<br>prezent<br>prezent<br>prezent<br>absent|Pete ™tefan<br>Petre Maria<br>Petrescu Ilie<br>Popa Aron Ioan<br>Popa Dan Gabriel|prezent<br>absent„<br>prezent<br>prezent<br>prezent| |Duca Viorel Senior|absent|Popa Nicolae Vlad|absent| |Dumitrescu Ion Mihai|prezent|Popescu Dan Mircea|absent| |Dumitrescu Gheorghe Viorel|prezent|Popescu Ionel|prezent| |Dumitru Constantin|prezent|Popescu Irinel|absent| |Eckstein Kovács Péter<br>Fekete Szabó Andras Levente<br>Filipescu Teodor|prezent<br>prezent<br>absent|**Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**<br>Nicolae Vlad Popa e Ón sal„?|| |Florescu Ion|prezent|**Doamna Paula Maria Iv„nescu:**|| |Flutur Gheorghe<br>Frunda György<br>Funar Gheorghe<br>G„ucan Constantin|absent<br>prezent<br>prezent<br>absent|Nu este Ón sal„. Este absent.<br>Popescu Mihail<br>Prodan Tiberiu Aurelian|absent<br>prezent| |Geoan„ Mircea Dan|absent|Puskás Valentin Zoltán|absent| |Georgescu Radu Cristian<br>Gheorghe Constantin<br>Ha∫otti Puiu<br>Ila∫cu Ilie<br>Iliescu Ion<br>Ilu∫c„ Daniel<br>Ion Vasile<br>Iorga Nicolae Marian<br>Iorgovan Antonie<br>Io˛cu Petru Nicolae<br>Iv„nescu Paula Maria|prezent<br>prezent<br>prezent<br>prezent<br>prezent<br>prezent<br>prezent<br>prezent<br>absent<br>prezent<br>prezent„|R„doi Ion<br>R„doi Ovidiu<br>R„dulescu Cristache<br>Roibu Aristide<br>Sab„u Dan<br>S‚rbu Ilie<br>Silistru Doina<br>Simionescu Aurel Gabriel<br>Sógor Csaba<br>Solcanu Ion<br>Stan Petru|absent<br>absent<br>prezent<br>absent<br>absent<br>prezent<br>prezent„<br>prezent<br>absent<br>prezent<br>prezent| |Jurcan Dorel|prezent|St„noiu Rodica Mihaela|prezent„| |Loghin Irina|prezent„|Stoica Ilie|prezent| |Lupoi Mihail|prezent|Str„til„ ™erban Cezar|prezent| |Maior George Cristian|prezent|Stroe Radu|prezent| |Mardare Radu C„t„lin|prezent|Szabó Károly Ferenc|absent| |Marinescu Marius|prezent|™erb„nescu Verginia|prezent„| |Markó Béla|prezent|™erbu Gheorghe Vergil|prezent| |Mele∫canu Teodor Viorel|prezent|™ere∫ Ioan Codru˛|absent| |Mereu˛„ Mircea Gheorghe|prezent|™tefan Viorel|absent| |Mih„escu Eugen|absent|™ter Sever|prezent| |Mih„ilescu Petru ™erban|absent|Talpe∫ Ioan|prezent| |Moisuc Viorica Georgeta Pompilia|prezent„|T„n„sescu Claudiu|absent| |Moraru Ion|prezent|T„r„cil„ Doru Ioan|absent| |Mor˛un Alexandru Ioan|absent|Terinte Radu|prezent| |Neagoe Otilian|absent|Theodorescu R„zvan Emil|prezent| |Neagu Nicolae|prezent|TÓlv„r Angel|prezent| |Németh Csaba|prezent|Toma Ion|prezent| |Nicolae ™erban|absent|Tudor Corneliu Vadim|absent| |Nicolai Norica|prezent„|f‚buleac Mihai|prezent| |Novolan Traian|absent|fc„u Silvia Adriana|prezent„| |Onaca Dorel Constantin|absent|fÓrle Radu|absent| |Oprea Mario Ovidiu|prezent|Ungheanu Mihai|prezent| |Oprescu Sorin Mircea|absent|Ungureanu Vasile Ioan D„nu˛|prezent| |Pascu Corneliu|absent|Vasilescu Gavril„|absent| |P„curaru Nicolae Paul Anton|prezent|V„c„roiu Nicolae|absent|

C‚˛i suntem, doamna Paula Iv„nescu?

Nu pot s„-i strig ∫i s„-i ∫i num„r Ón acela∫i timp.

## Haide˛i s„-i num„r„m.

Stima˛i colegi, v„ informez c„ Ón sal„ avem 88 de senatori prezen˛i. Deci, cu Ónc„ doi senatori, avem un num„r de 90 senatori prezen˛i.

Œn consecin˛„, v„ rog respectuos s„ v„ exercita˛i dreptul la vot, indiferent care este opinia dumneavoastr„, îDa“, îNu“ sau ab˛inere, pentru a putea s„ lucr„m.

Deci Ónc„ o dat„ v„ supun la vot amendamentul doamnei senator Viorica Moisuc, cu privire la introducerea unui text Ón preambul, Ón leg„tur„ cu care v„ rog s„ v„ pronun˛a˛i prin vot Ón momentul Ón care v„ invit.

V„ invit s„ vota˛i.

Cu 47 de voturi Ómpotriv„, o ab˛inere ∫i 32 de voturi pentru, cvorum 80, amendamentul a fost respins.

Vreau s„ v„ informez c„ nici m„car acum nu a˛i votat cu to˛ii. 10 dintre dumneavoastr„, care sunt prezen˛i Ón sal„, nu au votat. Deci v„ rog, fac un apel la dumneavoastr„ s„ vot„m pentru a putea proceda la adoptarea textului.

Trecem acum la cel de-al doilea amendament respins.

Amendamentul este propus de domnul senator Gheorghe Funar, a fost respins de comisie ∫i Óntreb dac„ se mai sus˛ine amendamentul.

Œl invit pe domnul senator Funar. Microfonul central, v„ rog.

Mul˛umesc domnului senator Funar.

Dau cuv‚ntului pre∫edintelui comisiei, unuia dintre pre∫edin˛i, dac„ dore∫te s„ ne explice de ce a fost respins amendamentul.

V„ rog, pe scurt, ca s„ putem trece la vot.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Acest titlu propus de domnul senator Gheorghe Funar nu acoper„ con˛inutul proiectului Legii privind statutul minorit„˛ilor na˛ionale ∫i al tuturor minorit„˛ilor na˛ionale din Rom‚nia ∫i nu ar fi binevenit ca con˛inutul Óntregii legi s„ fie Ón contradic˛ie cu titlul ei.

V„ mul˛umesc.

Dac„ mai sunt alte interven˛ii? Dac„ nu mai sunt, voi supune la vot al doilea amendament respins, titlul legii. V„ rog s„ vota˛i Ón momentul Ón care se poate vota.

V„ rog s„ vota˛i acum.

Cvorum 80, 48 de voturi Ómpotriv„, 4 ab˛ineri, 28 voturi pentru, cel de-al doilea amendament respins Ón comisie a fost respins de plen.

Trecem la punctul 3, art. 1. Este un amendament propus de domnul senator Gheorghe Funar referitor la ob˛inerea autonomiei culturale. Este o reluare, probabil, a titlului.

Domnul senator, sus˛ine˛i amendamentul? Domnul senator confirm„ c„ sus˛ine amendamentul.

Comisia? Comisia este contra.

Pe acelea∫i considerente.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Atunci, stima˛i colegi, v„ propun s„

Trecem la cel de-al patrulea amendament, art. 2. Este o propunere de eliminare, am Ón˛eles.

Domnul senator Funar, se sus˛ine? V„ rog, microfonul central.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

Œmi men˛in amendamentul. Am propus ca titlul adev„rat al legii s„ fie Lege privind autonomia cultural„ pe criterii etnice ∫i privilegiile acordate unei minorit„˛i na˛ionale.

Astfel, titlul este pus Ón concordan˛„ cu textul proiectului de lege ini˛iat de U.D.M.R. ∫i Ónsu∫it de Guvernul T„riceanu ∫i vizat pentru neschimbare pe fiecare pagin„.

Mul˛umesc.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Sus˛in acest amendament, respectiv eliminarea art. 2: îMinorit„˛ile na˛ionale sunt recunoscute ca factor constitutiv al statului rom‚n“.

Œn opinia mea, acest articol este contrar prevederilor Constitu˛iei Rom‚niei ∫i excede legisla˛ia din ˛„rile membre ale Uniunii Europene. De aceea, sus˛in eliminarea.

Mul˛umesc.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc, domnul senator.

Sunte˛i cumva coautor, domnul Bindea?

Dar nu figura˛i aici Ón calitate de coautor.

Coautor spiritual.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Coautor spiritual. V„ rog eu frumos, dac„...

Domnul Bindea, chiar am o rug„minte. Pute˛i vorbi un minut numai?

istoric„ statul cu o minoritate sau cu o majoritate. Statul este f„cut s„ dirijeze din afar„ ∫i minorit„˛ile, ∫i majorit„˛ile.

V„ rog s„ ˛ine˛i seama Ónc„ o dat„: Ón vremea lui Roller se scria îIstoria Rom‚niei“, ast„zi scriem îIstoria Rom‚nilor“, cum scria ∫i Giurescu, ∫i Iorga, ∫i Xenopol, ∫i cum scriem ∫i noi ast„zi. Œnt‚mpl„tor, sunt coordonatorul volumului al treilea din îTratatul de Istoria Rom‚nilor“ al Academiei, care vorbe∫te tocmai despre acest moment al venirii primelor minorit„˛i.

V„ rog respectuos, ˛ine˛i pu˛in seama de aceast„ logic„ istoric„ ∫i elimina˛i îstatul“.

Mul˛umesc.

Mai pu˛in.

Domnul senator Ion Iliescu am Ón˛eles c„ dore∫te, din partea Grupului P.S.D.

Pofti˛i, domnul senator. Microfonul central.

Atunci, v„ rog s„ vorbi˛i.

Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Constitu˛ional, dup„ p„rerea mea, trebuie admis amendamentul. Este, Óntr-adev„r, incorect, neconstitu˛ional s„ se spun„ c„ minoritatea constituie statul rom‚n. Minorit„˛ile na˛ionale constituie poporul rom‚n, iar acesta, poporul rom‚n, este factor constitutiv al statului rom‚n.

V„ mul˛umesc respectuos ∫i v„ spun c„ nu a˛i adus nici o explica˛ie Ón plus fa˛„ de domnul Funar.

Din partea Grupului P.S.D., v„ rog, domnul senator R„zvan Theodorescu. Microfonul central, v„ rog.

V-a∫ ruga, doamnelor ∫i domnilor colegi, respectuos, s„ ˛ine˛i seama pu˛in, ∫i unii, ∫i al˛ii, ∫i ini˛iatorii, ∫i ini˛iatorii amendamentelor, de defini˛iile istorice. Lucrul este valabil ∫i pentru ceea ce urmeaz„. Minorit„˛ile sau majoritatea nu pot fi parte a statului rom‚n. Statul este ceva care excede societatea, comunitatea na˛ional„.

V„ rog ∫i cu calitatea academic„ pe care o am: noi scoatem istoria rom‚nilor, Ón care sunt pu∫i ∫i sa∫ii, ∫i secuii, ∫i armenii, ∫i romii, istoria rom‚nilor, a comunit„˛ii, a societ„˛ii. Un stat nu poate s„ aib„ o leg„tur„ direct„..., ajungem la statul-na˛iune, ajungem la statul din Grecia sau din Fran˛a care nu recunoa∫te Ón nici un fel minorit„˛ile.

V„ rog respectuos, ∫i pe unii, am discutat cu domnul Frunda, ∫i pe al˛ii, s„ renun˛a˛i la aceast„ rela˛ie: minoritate sau majoritate — stat. Statul este un element extraetnic. Folosi˛i, v„ rog, drept sintagm„ pe care s„ o adopta˛i îsocietate din Rom‚nia“ sau îsocietate rom‚neasc„“, dar Ón nici un caz îstatul“. Nu are nici o leg„tur„ logic„,

Sunt de acord cu observa˛ia domnului Theodorescu. Statul este organizarea politic„ a societ„˛ii. Deci minorit„˛ile nu pot fi parte constitutiv„ a organiz„rii politice. Sunt parte constitutiv„ a popula˛iei Rom‚niei, parte constitutiv„ a societ„˛ii rom‚ne∫ti, dar nu a statului.

Œntr-adev„r, este incorect„ aceast„ formulare din textul original ∫i trebuie modificat„, ca s„ fim Ón concordan˛„ cu definirea fundamental„ a no˛iunilor acestea esen˛iale.

Mul˛umesc, domnul senator Iliescu.

Din partea comisiilor care au Óntocmit raportul, domnul senator Frunda.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„. Aceste propuneri au fost dezb„tute at‚t Ón cele dou„ comisii, separat, c‚t ∫i Ón comisia comun„.

A∫ vrea s„-i r„spund Ón primul r‚nd distinsului domn senator, domnului academician R„zvan Theodorescu, pentru care am un mare respect pentru cultura vast„ pe care o are. Dar, atunci c‚nd noi am formulat, respectiv Guvernul a formulat aceast„ propozi˛ie: îMinorit„˛ile na˛ionale sunt factori constitutivi ai statului rom‚n“, Ónseamn„ c„ aceste minorit„˛i na˛ionale — care sunt Ón∫irate Ón varianta ini˛ial„ undeva la sf‚r∫itul legii, Ón varianta modificat„ undeva la Ónceput — ele se aflau pe teritoriul statului rom‚n. Ele erau parte a statului rom‚n c‚nd statul modern rom‚n a luat fiin˛„. Fie c„ ne ducem Ón urm„ cu 150 de ani, la o mie opt sute cincizeci ∫i ceva, c‚nd au luat na∫tere Principatele Rom‚ne, primul regat rom‚n, fie la statul modern rom‚n, aceste minorit„˛i na˛ionale erau prezente.

Dac„ eu accept ideea pe care o Ómbr„˛i∫eaz„ domnul academician, Ón care el spune c„, atunci c‚nd vorbe∫ti, nu este de acord cu Roller, eu spun c„ ast„zi trebuie s„

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 vorbim Ón Europa ∫i Ón Rom‚nia lui 2005 despre dou„ istorii: istoria rom‚nilor e un lucru ∫i istoria Rom‚niei este alt lucru.

Istoria rom‚nilor cuprinde pe to˛i rom‚nii, pe cei care tr„iesc Ón Moldova, Ón Ucraina, Ón Serbia, Ón Ungaria, Ón Statele Unite. Sunt membri ai na˛iunii rom‚ne. Pe ei Ói leag„ de na˛iunea rom‚n„ limba, trecutul, istoria, tradi˛iile, obiceiurile ∫i cultura, Ón marea majoritate a lucrurilor.

La fel, pe noi ungurii ne leag„ de Ungaria, ca na˛iune, limba, obiceiurile, istoria, tradi˛ia ∫i credin˛a de fiecare dat„. Aceasta este realitatea.

Noi am fost aici ∫i suntem aici minorit„˛ile na˛ionale, ∫i nu m„ refer exclusiv la comunitatea maghiar„ din Rom‚nia, m„ refer la evrei, m„ refer la romi, m„ refer la ucraineni, la lipoveni ∫i la mul˛i al˛ii. S-au aflat aici ∫i ne afl„m aici. Acest aspect, acest articol nu are efecte juridice. V„ rog s„ constata˛i acest lucru. Nu Ól contest„ nimeni. Este o recunoa∫tere a existen˛ei tradi˛ionale a comunit„˛ilor na˛ionale pe teritoriul Rom‚niei. Este distinc˛ia, dac„ vre˛i, dintre ceea ce ast„zi se discut„ mult mai mult — ∫i cred c„ domnul Ila∫cu poate confirma acest lucru — la Consiliul Europei, distinc˛ia dintre comunit„˛ile na˛ionale ∫i noile minorit„˛i na˛ionale, care, de obicei, sunt imigran˛ii sau cei care au probleme economice.

## V„ mul˛umesc.

Din partea Grupului P.R.M., domnul senator T„n„sescu. Microfonul nr. 2, domnul senator T„n„sescu.

Domnul pre∫edinte Iliescu, pe domnul T„n„sescu l-am invitat la microfon. Era Ónaintea dumneavoastr„.

A˛i cedat locul? Pofti˛i, domnule pre∫edinte, microfonul central.

Este o revenire la aceea∫i chestiune ∫i chiar Ón spiritul argumenta˛iei domnului Frunda, dar, c‚nd spui îfactor constitutiv al statului“, statul este organizarea politic„ a societ„˛ii ∫i, indiferent cum definim acest lucru, nu se rezum„ la cei care erau pe teritoriul Rom‚niei c‚nd s-a constituit statul na˛ional rom‚n, se refer„ la statul existent.

Deci nu se elimin„ ceea ce spunea˛i, c„ pot s„ apar„ noi comunit„˛i, noi minorit„˛i care devin parte constitutiv„ a societ„˛ii rom‚ne∫ti, nu a statului rom‚nesc. Statul este îorganizarea politic„ a societ„˛ii“.

De aceea, corect ar fi — dac„ d„m aceast„ definire — îeste parte constitutiv„ a popula˛iei Rom‚niei“, o formul„, sau îeste parte constitutiv„ a societ„˛ii rom‚ne∫ti“, ∫i asta define∫te exact partea uman„, componenta uman„, cet„˛eneasc„ a statului rom‚n. Asta Ónseamn„ popula˛ia Rom‚niei sau societatea rom‚neasc„, dar s„ spui îparte constitutiv„ a statului“... Partea constitutiv„ a statului sunt institu˛iile statului, este Parlamentul, este Guvernul, este armat„, sunt alte institu˛ii, acestea sunt p„r˛ile constitutive ale statului, institu˛iile care formeaz„ un stat.

Popula˛ia este altceva: indiferent de existen˛a sau nu a statului, popula˛ia este factorul peren care r„m‚ne de-a lungul Óntregii istorii p‚n„ la apari˛ia statului, dispari˛ia statului ∫i a∫a mai departe, deci e societatea rom‚neasc„ sau popula˛ia Rom‚niei.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

## Stima˛i colegi,

Œnainte de a-i da cuv‚ntul domnului senator T„n„sescu, care era Ónscris la cuv‚nt, a∫ vrea s„ v„ precizez c„ noi discut„m acum ∫i suntem Ón procedura Ón care examin„m amendamentele respinse. Dac„ autorul sau unul dintre autori Ól sus˛ine, el se dezbate ∫i se supune la vot.

Amendamentul propus de domnul senator Funar era de eliminare a art. 2. Deci noi trebuie s„ ne pronun˛„m dac„ Ól men˛inem sau Ól elimin„m Ón Óncheierea dezbaterilor.

Domnul senator Ion Iliescu a venit cu o propunere de amendare...

Este tot la art. 2 amendamentul propus de domnul senator Gavril„ Vasilescu, dar noi trebuie s„ proced„m Ón ordinea normal„.

Deci primul lucru pe care trebuie s„-l facem este s„ decidem asupra amendamentului propus de domnul Funar, respectiv eliminarea art. 2. Œn consecin˛„, o s„

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Am Ón˛eles. V„ mul˛umesc foarte mult, domnule senator.

V„ propun, stima˛i colegi, deci, s„

Ave˛i ∫i dumneavoastr„ dreptate, s-a mai Ónt‚mplat a∫a.

V„ cer scuze, deci este al patrulea amendament, eliminarea art. 2. V„ rog s„ nu vota˛i p‚n„ nu v„ spun. Acum v„ rog s„ vota˛i.

Cu 45 de voturi Ómpotriv„, 33 de voturi pentru ∫i o ab˛inere, a fost respins amendamentul de la art. 2 al domnului Funar.

List„.

## **Domnul Claudiu T„n„sescu:**

Domnule pre∫edinte, v„ mul˛umesc c„ mi-a˛i dat cuv‚ntul.

Din pricini politice ∫i juridice, s-ar putea s„ c„dem Óntr-o curs„ de limbaj. Spun asta pentru c„, Ón primul r‚nd, no˛iunea de constituire este cu totul altceva, deci este o chestiune de plecare Óntr-o ac˛iune, Óntr-o lucrare, Óntr-o modalitate. Nu se poate s„ spunem c„ minorit„˛ile sunt factori constitutivi, mai ales c„ ele nu au fost de la Ónceput a∫a. Œncerc„m la alt articol..., nu ∫tiu care, la art. 3, c„ din momentul constituirii statului modern — care este statul modern, c‚nd s-a Ónfiin˛at, cine a venit...? Statul a fost transformat Óntr-un stat modern, deci nu poate intra Ón discu˛ie c„ am venit cu to˛ii ∫i am f„cut un stat modern.

Deci cred c„ cel mai bun lucru ar fi ca s„ se elimine acest articol pentru c„ el nu corespunde realit„˛ii. Dar dac„...

Eu nu v-am deranjat niciodat„ nici m„car Ón tramvai, v„ rog foarte mult.

Domnule T„n„sescu, v„ rog...

Nici m„car Ón tramvai, v„ rog foarte mult!

V„ rog s„ nu dialoga˛i cu sala ∫i rog domnii colegi s„ nu v„ Óntrerup„.

P„i, se poate? Face dialog...

Am Ón˛eles c„ a˛i sus˛inut eliminarea articolului.

Deci aceste minorit„˛i pot fi cel mult îcomponente“ sau, dac„ vre˛i, îfactori componen˛i“, dar Ón nici un caz constitutivi.

V„ mul˛umesc.

La cererea Grupului parlamentar Rom‚nia Mare, list„, v„ rog, pentru toate grupurile.

O s„ v„ rog respectuos, oricine dore∫te s„ vorbeasc„, v„ invit la cuv‚nt, v„ acord microfonul, doar s„-mi semnala˛i c„ dori˛i s„ ne Ómp„rt„∫i˛i din g‚ndirea dumneavoastr„.

V„ propun s„ trecem...

Domnul senator Eckstein Kovács Péter, ave˛i cuv‚ntul. V„ rog, list„. ™i dumneavoastr„ sunte˛i de acord cu lista?

Nu, nu, nu, eu nu am capacitatea s„ cer list„ ∫i nici colegul Bindea nu are. Este aici liderul Grupului parlamentar al P.R.M.-ului; procedural, Domnia sa trebuie s„ cear„.

At‚t.

V„ mul˛umesc foarte mult.

Da. V-a∫ ruga, domnule Funar, s„ v„ afirma˛i totu∫i autoritatea Ón calitate de lider ∫i s„ solicita˛i dumneavoastr„ list„ atunci c‚nd este nevoie. V„ mul˛umesc foarte mult.

Domnul Funar, v„ rog.

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„.

Sunte˛i un adev„rat lord ∫i, c‚nd dori˛i, respecta˛i regulamentul, ∫i c‚nd nu, Ól ocoli˛i.

Solicit list„, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, ∫i mul˛umesc vicepre∫edintelui, colegului Bindea, c„ a intrat Ón posesia listei.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

V„ mul˛umesc foarte mult.

List„ pentru toate grupurile parlamentare. S-a dat deja. Trecem la al cincilea amendament respins la art. 2.

Este un amendament propus de un grup de senatori, domnul Gavril„ Vasilescu, Antonie Iorgovan, ∫i respins de comisie.

Dac„ autorii sunt aici ∫i Ól sus˛in?

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 ## **Domnul Valentin Dinescu**

**:**

Procedur„.

Numai un moment... A˛i vrut s„ interveni˛i? Pe o chestiune de procedur„?

V„ rog, domnule senator, ave˛i cuv‚ntul. Microfonul nr. 1, v„ rog.

Domnule pre∫edinte,

V-a∫ ruga respectuos s„ observa˛i c„ acest amendament este propus de domnul senator Gavril„ Vasilescu ∫i..., m„ rog, iar la cei care se opun amendamentului figureaz„ domnul Gavrilescu.

Nu exist„!

## **Domnul Valentin Dinescu:**

Uita˛i-v„ la condi˛ia Ón care acest amendament a fost respins, cu votul decisiv al pre∫edintelui. P„rerea mea este c„...

Este o eroare material„.

Bun. M-am g‚ndit c„ este o eroare material„.

Ei, nu exist„ a∫a ceva! Domnule pre∫edinte Ion Iliescu, v„ rog...

E corect amendamentul Domniei sale.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Domnule pre∫edinte, v„ rog frumos, sunte˛i Ón afara regulilor de procedur„. V„ rog s„ lua˛i loc Ón banc„. Œntruc‚t...

Óntruc‚t unul din autori nu-l mai sus˛ine, iar cel„lalt nu-l sus˛ine pentru c„ nu este prezent, amendamentul a fost respins.

Trecem la cel de-al ∫aselea amendament respins. Este un amendament propus de domnul senator Gheorghe Funar la art. 3 alin. 1. Domnul senator Funar, microfonul central.

Mul˛umesc domnule pre∫edinte.

Doamnelor ∫i domnilor senatori,

La art. 3 alin. 1 am definit altfel dec‚t ini˛iatorii de la U.D.M.R. îminoritatea na˛ional„“.

Prin minoritate na˛ional„ se Ón˛elege orice comunitate de cet„˛eni rom‚ni care tr„ie∫te pe teritoriul Rom‚niei din perioada constituirii statului geto-dac, care ∫i-a exprimat loialitatea fa˛„ de statul rom‚n ∫i care are identitate etnic„.

Œn felul acesta se leag„, domnule pre∫edinte ∫i onorat Senat, existen˛a minorit„˛ilor na˛ionale de istoria poporului rom‚n.

V„ mul˛umesc foarte mult.

Domnule senator Vasilescu, dac„ vre˛i s„ clarifica˛i acest aspect, v„ rog.

## **Domnul Gavril„ Vasilescu:**

Este foarte simplu: nu-l mai sus˛in, domnule pre∫edinte.

Mai gre∫esc colegi de-ai mei, o s„-i rog s„ fie pu˛in mai aten˛i c‚nd Ómi pronun˛„ numele. Deci nu mai sus˛in amendamentul, domnule pre∫edinte.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc.

Œntruc‚t nu se sus˛ine amendamentul, el a fost eliminat.

Trecem la...

Domnule pre∫edinte, numai un moment, v„ rog, s„-mi permite˛i..., c‚t timp conduc eu... Deci amendamentele respinse trebuie s„ fie sus˛inute de unul dintre cei care le-au propus...

Numai un moment. Sunt doi domni senatori care l-au propus: domnul senator Gavril„ Vasilescu care nu-l mai sus˛ine ∫i domnul Antonie Iorgovan care nu este Ón sal„.

Nu exist„ a∫a ceva!

V„ mul˛umesc.

Din partea Grupului parlamentar P.N.L.—P.D., domnul profesor de istorie Puiu Ha∫otti, care ne explic„ cum este cu statul geto-dac.

Ha∫otti!

Ha∫otti. Ave˛i cuv‚ntul, domnule senator. Microfonul central, v„ rog.

## **Domnul Puiu Ha∫otti:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Exist„ un entuziasm Ón depunerea amendamentelor ∫i vin Ón fa˛a dumneavoastr„ s„ ridic c‚teva chestiuni esen˛iale, care sper s„ v„ convin„, c„ acest amendament este f„cut cu entuziasm, dar f„r„ nici un fel de acoperire. Œn r‚ndul istoricilor...

V„ rog s„ nu m„ Óntrerupe˛i!

Procedur„.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005

Domnule senator, v„ rog s„-l l„sa˛i s„ termine ∫i dup„ aceea veni˛i cu problema de procedur„.

V„ rog, v„ dau cuv‚ntul.

Iau cuv‚ntul pe marginea amendamentului...

Domnule Ha∫otti, v„ rog s„ nu dialoga˛i cu sala, v„ rog s„ v„ prezenta˛i punctul de vedere.

Domnule pre∫edinte, dar este un amendament ∫i fiecare grup Ó∫i poate desemna un vorbitor s„ discute.

Œn r‚ndul speciali∫tilor de istorie antic„ este o discu˛ie asupra existen˛ei sau inexisten˛ei statului dac sau geto-dacic — nu geto-dac, cum este Ón amendament — Ón timpul lui Burebista.

Œntrebarea este...

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Œmi cer scuze colegului, domnului senator Puiu Ha∫otti, pentru c„ Ón acest moment ne face onoarea s„ fie al„turi de noi delega˛ia Senatului canadian, condus„ de pre∫edintele Senatului canadian Dan Hays.

Domnul Dan Hays este pre∫edintele Senatului canadian, are studii universitare de istorie, limba ∫i literatura englez„ ∫i drept, este pre∫edinte al Senatului din 26 ianuarie 2001, iar ca senator reprezint„ ora∫ul Calgary din provincia Alberta, fiind ∫i membru al Societ„˛ii juridice din Alberta ∫i al Asocia˛iei Canadiene de Studii Fiscale.

Domnul pre∫edinte al Senatului Canadei Dan Hays este Ónso˛it de distinsa sa so˛ie, doamna Kathy Hays, de doamna senator Claudette Tardif, de domnul senator Terry Stratton, de domnul senator Wilfred P. Moore, de doamna Jolene Savoie, asistent„ a pre∫edintelui Senatului canadian, ∫i de domnul Rémi Bourgault, care este secretar al delega˛iei.

V„ rog s„-mi permite˛i ca Ón numele dumneavoastr„ s„ le urez un îBun-venit!“ cordial, s„ exprim pl„cerea de a-i avea ca oaspe˛i aici ∫i, mai ales, de a le spune c„ au nimerit la una dintre dezbaterile foarte interesante, ceea ce dovede∫te c„ programul a fost foarte bine Óntocmit.

## Welcome!

Cer‚ndu-mi scuze domnului Puiu Ha∫otti, Ól invit s„ continue cu prezentarea d‚nsului. V„ mul˛umesc, domnule Ha∫otti.

Mul˛umesc tuturor.

## **Domnul Puiu Ha∫otti:**

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Discu˛ia era... Cum v„ spuneam, Ón r‚ndul istoricilor speciali∫ti Ón istoria antic„ este o discu˛ie: dac„ a existat sau nu un stat dac sau geto-dacic.

Œn orice caz, Ón timpul lui Burebista, c‚t„ vreme nu avem o dovad„ a capitalei lui Burebista..., unde a fost aceast„ capital„ c‚t„ vreme nu avem nici o dovad„ de urbanism ∫i, Ón primul r‚nd, nu avem nici o dovad„ c„ a existat cancelarie? E scris. Nici cel pu˛in Ón timpul lui Decebal.

Nu putem accepta, cred eu, c„ Ón timpul lui Burebista a existat un stat geto-dacic, Ón accep˛iunea clasic„, corect„ a acestui concept.

Sunt unii colegi care ridic„ problema existen˛ei statului geto-dacic chiar ∫i Ón timpul lui Decebal, pentru c„ nici atunci nu aveam urbanism, ora∫e cu agor„ ∫i scris, cancelarie, nu s-au emis documente. Dar asta este altceva.

Nu vreau s„ m„ refer la un protocronism pe care l-ar fi invidiat ∫i Ovid Densusianu, dar...

Dac„ a existat un stat geto-dacic Ón timpul lui Decebal — ∫i, probabil, a existat —, aten˛ie!, el nu a acoperit Óntregul teritoriu al Rom‚niei de ast„zi ∫i vom avea probleme cu eventuale minorit„˛i dintr-o zon„ neacoperit„ de statul geto-dacic al lui Decebal, pe care nu le g„sim Ón Rom‚nia de azi.

C‚t prive∫te loialitatea fa˛„ de statul rom‚n, aici nu vreau s„ fac nici un fel de comentariu, pentru c„ nu se poate proba cum un bastarn, un carp sau un peceneg putea s„ aib„ loialitate fa˛„ de statul rom‚n. Nu mai departe dec‚t amendamentul trecut s-a discutat ce este cu statul rom‚n, ∫i cu statul na˛ional, ∫i cu statul centralizat.

Dar mai departe autorul amendamentului spune c„ îorice comunitate de cet„˛eni care are identitate etnic„“... — una este identitatea etnic„ ∫i alta este cet„˛enia.

Dar cel mai interesant lucru este c‚nd se invoc„ perioada de constituire a statului geto-dacic. Perioada de constituire a statului geto-dacic — dac„ a fost stat geto-dacic ∫i dac„ a existat o astfel de perioad„ — a fost, hai s„ spunem, Ón timpul lui Decebal, dar Ón aceast„ situa˛ie, aten˛iune!, nici poporul rom‚n nu era format.

Nici poporul rom‚n nu era format, ∫i atunci amendamentul este total lipsit de substan˛„, dac„ nici poporul rom‚n nu era format Ón timpul statului geto-dacic, pentru c„ nu suntem noi urma∫ii...

exclusiv ai dacilor...

## **Domnul Nicolae Iorga**

:

Nu, dar suntem urma∫ii acelora de la Ip ∫i de la... ∫i de la Moisei...

Domnule senator, v„ rog frumos, dac„ dori˛i s„ interveni˛i o s„ v„ dau cuv‚ntul. Pentru moment, v„ rog

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 s„ nu dialoga˛i cu vorbitorul ∫i o s„-l rog pe colegul Puiu Ha∫otti s„ revin„ la cestiune.

## **Domnul Puiu Ha∫otti:**

Ave˛i mare dreptate, numai c„, Ónc„ o dat„, dac„ accept„m formularea din amendament, c„ Ón perioada constituirii statului geto-dacic trebuie s„ fi existat aceste minorit„˛i...

Aten˛ie! Œn timpul statului geto-dacic nu era nici o minoritate etnic„...

din Rom‚nia de ast„zi, nu a venit nici Ónainte, nici Ón timpul constituirii statului geto-dacic. Nici cel pu˛in rom‚nii nu erau ca popor ∫i noi nu eram ca popor Ón timpul constituirii statului geto-dacic — ∫i c‚nd s-a constituit nu mai vorbim.

Prin urmare, amendamentul cred c„ ar trebui retras, domnule coleg Gheorghe Funar.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Mul˛umesc domnului senator Puiu Ha∫otti. Œn˛eleg c„ amendamentul se sus˛ine. Pe de alt„ parte, el a fost contestat.

Œn consecin˛„, v„ propun s„

V„ rog, stimate colege ∫i stima˛i colegi, Óntruc‚t nu am avut cvorum, o s„ dispun repetarea votului.

Unde este doamna senator?

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

Doamna senator vine acum.

V„ rog, dac„ mai sunt colegi pe culoar s„ pofteasc„ Ón sal„. ™i v„ rog pe to˛i s„ vota˛i, s„ v„ manifesta˛i op˛iunile: îDa“, îNu“ sau ab˛inere.

Deci Ónc„ o dat„ v„ rog, stimate colege ∫i stima˛i colegi, ∫i din zona Grupului parlamentar al P.S.D., v„ rog pe to˛i s„ v„ exercita˛i dreptul la vot. V„ rog s„ lua˛i loc ∫i s„ vota˛i.

A∫adar, amendamentul 6 de la art. 3 alin. 1. V„ rog s„ a∫tepta˛i p‚n„ v„ spun.

V„ rog s„ vota˛i.

Da. Cu 47 de voturi Ómpotriv„, 20 de voturi pentru ∫i 3 ab˛ineri, amendamentul a fost respins. Cvorum de 70 de senatori.

V„ propun s„ trecem la cel de-al ∫aptelea amendament respins la art. 3, un alineat nou propus, alin. 2, amendament formulat de domnul senator Gheorghe Funar.

Amendamentul se sus˛ine. Microfonul central, v„ rog.

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„. Doamnelor ∫i domnilor senatori,

Am propus completarea art. 3 cu un alin. 2 cu urm„torul con˛inut: îPersoanele apar˛in‚nd minorit„˛ilor na˛ionale nu sunt ∫i nu pot fi majoritare Ón nici o unitate administrativ-teritorial„“ _._

Œn felul acesta se elimin„ exprimarea absurd„ a unora dintre liderii U.D.M.R., care consider„ c„ minoritatea maghiar„ este majoritar„ Ón unele municipii, ora∫e, jude˛e sau comune din Rom‚nia.

Mul˛umesc.

Mul˛umesc domnului senator Gheorghe Funar. Din partea comisiei, domnul senator György Frunda.

## **Domnul Frunda György:**

Amendamentul este neconstitu˛ional, este discriminatoriu. Prin urmare, comisiile, cu mare majoritate, au respins acest amendament.

Mul˛umesc.

## **Domnul Teodor Viorel Mele∫canu:**

## V„ mul˛umesc.

Dac„ nu mai dore∫te s„ intervin„ nimeni, o s„ v„ supun la vot cel de-al ∫aptelea amendament respins, propunerea de alin. 2 nou la art. 3 a domnului senator Gheorghe Funar. V„ rog s„ a∫tepta˛i.

Acum v„ rog s„ vota˛i.

O s„ repet„m votul, v„ rog s„ a∫tepta˛i s„...

Deci, este vorba de al ∫aptelea... Nu, nu, v„ rog s„ repeta˛i votul. Al ∫aptelea amendament respins, referitor la art. 3, o propunere de alin. 2.

V„ rog, stimate colege ∫i stima˛i colegi, s„ vota˛i.

Deci, amendamentul nu a Óntrunit cvorumul.

Sunt 46 de voturi Ómpotriv„, 14 voturi pentru, 5 ab˛ineri, Ón condi˛iile Ón care Ón sal„ suntem, totu∫i, peste 70 de senatori.

A∫adar, Ón aceste condi˛ii, stimate colege ∫i stima˛i colegi, cu permisiunea dumneavoastr„, v„ propun urm„toarea modalitate de ac˛iune. Refacem pentru ultima oar„ votul; dac„ nu este cvorum, voi fi obligat s„ ridic ∫edin˛a.

Deci Ónc„ o dat„ v„ rog foarte mult, ∫i pe domnul senator Ion Solcanu, pe care Ól salut„m cu mult„ prietenie, ∫i pe domnul senator Doru Ioan T„r„cil„, v„ rug„m s„ ne ajuta˛i cu votul. Suntem la al ∫aptelea...

Nu, nu, numai la dumneavoastr„, nu ∫i la vecini.

...al ∫aptelea amendament respins: la art. 3, un alin. 2 nou.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 152/19.X.2005 V„ rog respectuos s„ v„ preg„ti˛i de vot ∫i s„ vota˛i acum.

Stimate colege ∫i stima˛i colegi, Óntruc‚t nu mai avem cvorum, se Ónchide ∫edin˛a.

Œnainte de a face acest lucru, v„ rog s„-mi permite˛i s„ v„ citesc o not„ referitoare la exercitarea de c„tre parlamentari a dreptului de sesizare a Cur˛ii Constitu˛ionale.

Œn conformitate cu prevederile art. 17 alin. (2) ∫i (3) din Legea nr. 47/1992 privind organizarea ∫i func˛ionarea Cur˛ii Constitu˛ionale, s-au depus la secretarul general al Senatului, Ón vederea exercit„rii de c„tre senatori a dreptului de sesizare a Cur˛ii Constitu˛ionale, urm„toarele 3 legi noi:

— Lege pentru modificarea ∫i completarea Legii nr. 31/1990 privind societ„˛ile comerciale;

— Lege pentru modificarea ∫i completarea art. 1 din Ordonan˛a de urgen˛„ a Guvernului nr. 92/2002 privind transmiterea, cu titlu gratuit, a unui imobil, proprietate privat„ a statului, Ón proprietatea Comitetului Olimpic Rom‚n;

— Lege pentru aprobarea Ordonan˛ei Guvernului nr. 44/2005 privind unele m„suri pentru construirea ∫i/sau reabilitarea caselor de locuit din zonele afectate de inunda˛iile produse Ón anul 2005.

™edin˛a Ón plen este Ónchis„.

V„ mul˛umesc.

**EDITOR: PARLAMENTUL ROM¬NIEI — CAMERA DEPUTAfiILOR**

Regia Autonom„ îMonitorul Oficial“, Str. Parcului nr. 65, sectorul 1 **,** Bucure∫ti, IBAN: RO75RNCB5101000000120001 Banca Comercial„ Rom‚n„ — S.A. — Sucursala îUnirea“ Bucure∫ti ∫i IBAN: RO12TREZ7005069XXX000531 Direc˛ia de Trezorerie ∫i Contabilitate Public„ a Municipiului Bucure∫ti (alocat numai persoanelor juridice bugetare) Tel. 318.51.29/150, fax 318.51.15, E-mail: marketing@ramo.ro, Internet: www.monitoruloficial.ro Adresa pentru publicitate: Centrul pentru rela˛ii cu publicul, Bucure∫ti, ∫os. Panduri nr. 1, bloc P33, parter, sectorul 5, tel. 411.58.33 ∫i 410.47.30, tel./fax 410.77.36 ∫i 410.47.23 Tiparul: Regia Autonom„ îMonitorul Oficial“

&JUYDGY|065178]

**ISSN** 1220–4870

**Monitorul Oficial al Rom‚niei, Partea a II-a, nr. 152/19.X.2005 con˛ine 32 de pagini.**

Pre˛ul: 6,16 lei noi/61.600 lei vechi