Se încarcă documentul…
Se încarcă registrul sesiunilor…
Se încarcă registrul sesiunilor…
Se încarcă documentul…
Monitorul Oficial·Partea II·5 iulie 2003
MO 88/2003 · 2003-07-05
Continuarea dezbaterilor asupra propunerii legislative de revizuire a Constitu˛iei
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
· Dezbatere proiect de lege
· other · respins
456 de discursuri
## Stima˛i colegi,
Deschidem lucr„rile ∫edin˛ei noastre de ast„zi. Œl rog pe unul dintre domnii secretari s„ fac„ prezen˛a. V„ mul˛umesc.
## **Domnul Tudor Mohora:**
|**Domnul Tudor Mohora:**|| |---|---| |Abi˛ei Ludovic|prezent| |Afr„sinei Viorica|absent„| |Albu Gheorghe|absent| |Ana Gheorghe|absent| |Andea Petru|prezent| |Andrei Ioan|prezent| |Andronescu Ecaterina|absent„| |Antal István|prezent| |Anton Marin|absent| |Antonescu George Crin Lauren˛iu|prezent| |Antonescu Niculae Napoleon|absent|
Apostolescu Maria prezent„ Arghezi Mitzura Domnica absent„ Ariton Gheorghe prezent Arma∫ Iosif absent Arn„utu Eugenu prezent Asztalos Ferenc prezent Baban ™tefan prezent Babiuc Victor absent Baciu Mihai prezent Bahrin Dorel prezent Balt„ Mihai prezent Balt„ Tudor prezent Bar Mihai prezent Bara Radu Liviu prezent Barbu Gheorghe prezent Barto∫ Daniela absent„ B„doiu Cornel prezent B„l„e˛ Dumitru prezent B„l„∫oiu Amalia absent„ B„ncescu Ioan prezent B‚ldea Ioan prezent Becsek-Garda Dezideriu Coloman absent Bentu Dumitru prezent
## 2 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
Berc„roiu Victor prezent Du˛u Gheorghe prezent Berceanu Radu Mircea absent Enescu Nicolae prezent Bereczki Endre prezent Erdei Dolóczki István prezent Birtalan Ákos absent Eserghep Gelil absent Bivolaru Ioan prezent F‚c„ Mihail prezent Bleotu Vasile prezent Firczak Gheorghe prezent Boabe∫ Dumitru prezent Florea Ana prezent„ Boagiu Anca Daniela absent„ Florescu Ion prezent Boaj„ Minic„ prezent Fotopolos Sotiris absent Boc Emil prezent Frunz„verde Sorin absent Bogea Angela prezent„ Gaspar Acsinte absent Boiangiu Cornel absent Georgescu Florin absent Bolca∫ Augustin Lucian prezent Georgescu Filip absent Böndi Gyóngyike prezent„ Gheorghe Valeriu prezent Borbély László prezent Gheorghiof Titu Nicolae prezent Bozg„ Ion prezent Gheorghiu Adrian prezent Bran Vasile prezent Gheorghiu Viorel prezent BrÓnzan Ovidiu absent Ging„ra∫ Georgiu absent Bruda∫ca Damian prezent Giuglea ™tefan prezent Bucur Constantin absent Godja Petru absent Bucur Mircea prezent Gr„dinaru Nicolae prezent Buga Florea absent Grigora∫ Neculai prezent Burnei Ion prezent Gubandru Aurel prezent Buruian„-Aprodu Daniela absent„ Gvozdenovici Slavomir absent Buzatu Dumitru prezent Ha∫otti Puiu absent Buzea Cristian Valeriu prezent Hogea Vlad Gabriel prezent Calcan Valentin Gigel prezent Holtea Iancu prezent Canacheu Costic„ absent Hrebenciuc Viorel prezent Cazan Gheorghe Romeo Leonard absent Ianculescu Marian prezent Cazimir ™tefan prezent Ifrim Mircea absent C„∫unean-Vlad Adrian prezent Ignat Miron prezent Cerchez Metin absent Iliescu Valentin Adrian prezent Cherescu Pavel prezent Ionel Adrian prezent Chiliman Andrei Ioan prezent Ionescu Anton prezent Chiri˛„ Dumitru prezent Ionescu Costel Marian prezent Ciontu Corneliu absent Ionescu Dan absent Ciuceanu Radu absent Ionescu Daniel prezent Ciuperc„ Vasile Silvian prezent Ionescu Mihaela absent„ CÓrstoiu Ion prezent Ionescu R„zvan prezent Cladovan Teodor prezent Ionescu Smaranda prezent„ Cliveti Minodora prezent„ Iordache Florin prezent Coifan Viorel-Gheorghe absent Iriza Marius prezent Cojocaru Nicu absent Iriza Scarlat prezent Cr„ciun Dorel Petru prezent Iv„nescu Paula Maria prezent„ Cre˛ Nicoar„ prezent Jipa Florina Ruxandra prezent„ Cristea Marin absent Kelemen Attila Béla Ladislau prezent Cri∫an Emil prezent Kelemen Hunor absent Dan Matei-Agathon absent Kerekes Károly prezent Daraban Aurel prezent Kónya-Hamar Sándor prezent D„ianu Dorin prezent Kovács Csaba-Tiberiu prezent Dinu Gheorghe prezent Kovács Zoltán prezent Dobre Traian prezent Lari Iorga Leonida absent„ Dobre Victor Paul prezent Laz„r Maria prezent„ Dobrescu Smaranda prezent„ L„p„dat ™tefan prezent Dol„nescu Ion absent L„pu∫an Alexandru absent Dorian Dorel absent Leon„chescu Nicolae prezent Dorneanu Valer prezent Lep„datu Lucia Cornelia prezent„ Dragomir Dumitru absent Lep∫a Victor Sorin absent Drago∫ Liviu Iuliu absent Loghin Irina absent„ Dragu George prezent Longher Ghervazen absent Dr„g„nescu Ovidiu-Virgil absent Luchian Ion absent Dre˛canu Doina-Mic∫unica prezent„ Magheru Paul prezent Dumitrescu Cristian Sorin absent Maior Dorin Laz„r prezent Dumitriu Carmen prezent„ Makkai Grigore prezent Du˛u Constantin absent Man Mircea absent
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 |Manolescu Oana|prezent„|Olteanu Ionel|absent| |---|---|---|---| |Marcu Gheorghe|prezent|Oltei Ion|prezent| |Mardari Ludovic|prezent|Onisei Ioan|prezent| |Marin Gheorghe|prezent|Palade Doru Dumitru|prezent| |Marineci Ionel<br>Márton Árpád Francisc|prezent<br>prezent|Pambuccian Varujan<br>Pa∫cu Ioan Mircea|absent<br>absent| |M„laimare Mihai Adrian|prezent|Pataki Iulia|prezent„| |M„r„cineanu Adrian|prezent|P„duroiu Valentin|prezent| |M‚ndrea-Muraru Mihaela|prezent„|P„∫cu˛ ™tefan|prezent| |M‚ndroviceanu Vasile|prezent|P„un Nicolae|prezent| |Mera Alexandru Liviu|absent|Pécsi Francisc|prezent| |Merce Ilie|absent|Pere∫ Alexandru|prezent| |Me∫ca Sever|prezent|Petrescu Ovidiu Cameliu|absent| |Miclea Ioan|absent|Petru∫ Octavian Constantin|absent| |Micula C„t„lin|absent|Ple∫a Eugen Lucian|absent| |Mihalachi Vasile|prezent|Podgoreanu Radu|prezent| |Mih„ilescu Petru ™erban|absent|Pop Napoleon|prezent| |Mincu Iulian|prezent|Popa Constan˛a|prezent„| |Mircea Costache|prezent|Popa Cornel|absent| |Mirciov Petru|prezent|Popa Virgil|absent| |Miron Vasile|prezent|Popescu Ioan Dan|absent| |Mitrea Miron Tudor|absent|Popescu Costel-Eugen|prezent| |Mitrea Manuela|absent„|Popescu Dorin Grigore|prezent| |Mitu Dumitru Octavian|prezent|Popescu Gheorghe|prezent| |Mi˛aru Anton|prezent|Popescu Kanty C„t„lin|prezent| |MÓnzÓn„ Ion|prezent|Popescu Virgil|prezent| |Mocanu Alexandru|prezent|Popescu-Bejat ™tefan Marian|prezent| |Mocioalc„ Ion|prezent|Popescu-T„riceanu C„lin Constantin Anton|absent| |Mocioi Ion|prezent|Posea Petre|prezent| |Mogo∫ Ion|absent|Predic„ Vasile|prezent| |Mohora Tudor|prezent|Pribeanu Gheorghe|prezent| |Moisescu George Dumitru|prezent|Priboi Ristea|prezent| |Moisoiu Adrian|prezent|Purceld Octavian-Mircea|absent| |Moi∫ V„s„lie|prezent|Pu∫ca∫ Vasile|absent| |Moldovan Petre|prezent|Puwak Hildegard-Carola|absent„| |Moldovan Carmen Ileana|prezent„|Puzdrea Dumitru|prezent| |Moldoveanu Eugenia|prezent„|Radan Mihai|prezent| |Moraru Constantin Florentin|prezent|Ráduly Róbert Kálmán|prezent| |Motoc Marian-Adrian|prezent|Raicu Romeo Marius|absent| |Musc„ Monica Octavia|prezent„|Rasovan Dan Grigore|absent| |Mu∫etescu Ovidiu-Tiberiu|absent|R„doi Ion|absent| |Naidin Petre|prezent|R„dulescu Grigore Emil|prezent| |Nan Nicolae|prezent|Ro∫cule˛ Gheorghe|prezent| |Nassar Rodica|prezent„|Rus Emil|prezent| |Naum Liana Elena|absent„|Rus Ioan|prezent| |N„dejde Vlad-George|absent|Ru∫anu Dan Radu|prezent| |N„stase Adrian|absent|Sadici Octavian|prezent| |N„stase Ioan Mihai|prezent|Sali Negiat|absent| |Neac∫u Ilie|prezent|Sandache Cristian|prezent| |Neagu Ion|prezent|Sandu Alecu|prezent| |Neagu Victor|prezent|Sandu Ion Florentin|prezent| |Neam˛u Horia Ion|prezent|Sassu Alexandru|prezent| |Neam˛u Tiberiu Paul|prezent|Saulea D„nu˛|absent| |Nechifor Cristian|prezent|Savu Vasile Ioan|absent| |Negoi˛„ Liviu Gheorghe|absent|S„punaru Nini|prezent| |Nica Dan|absent|S‚rbu Marian|absent| |Nicolae Ion|prezent|Sb‚rcea Tiberiu Sergius|prezent| |Nicolescu Mihai|prezent|Selagea Constantin|prezent| |Nicol„escu Gheorghe-Eugen|prezent|Semcu Adrian Emanuil|absent| |Nicolicea Eugen|prezent|Sersea Nicolae|prezent| |Niculescu Constantin|absent|Severin Adrian|absent| |Niculescu-Duv„z Bogdan Nicolae|absent|Simedru Dan Coriolan|absent| |Nistor Vasile|prezent|Sire˛eanu Mihail|prezent| |Ni˛„ Constantin|absent|Sonea Ioan|prezent| |Oltean Ioan|prezent|Spiridon Nicu|prezent|
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 Stan Ioan prezent Stan Ion prezent Stana-Ionescu Ileana prezent„ Stanciu Anghel absent Stanciu Zisu prezent St„nescu Alexandru-Octavi prezent St„ni∫oar„ Mihai absent Stoian Mircea prezent Stoica Valeriu absent Stroe Radu prezent Stuparu Timotei prezent Suciu Vasile prezent Suditu Gheorghe prezent Székely Ervin-Zoltán prezent Szilágyi Zsolt prezent ™naider Paul prezent ™tefan Ion prezent ™tef„nescu Codrin absent ™tef„noiu Luca prezent ™tirbe˛ Cornel prezent Tamás Sándor prezent T„r‚˛„ Culi˛„ absent T‚rpescu Pavel prezent Tcaciuc ™tefan absent Timi∫ Ioan prezent Toader Mircea Nicu prezent Todoran Pavel prezent Tokay Gheorghe prezent Tóro Tiberiu prezent Tudor Marcu prezent Tudose Mihai prezent Tunaru Raj-Alexandru absent f bulc„ Alexandru prezent fiocu Iulian Costel prezent Varga Attila prezent Vasile Aurelia prezent„ Vasilescu Nicolae absent Vasilescu Lia Olgu˛a absent„ Vasilescu Valentin prezent Vekov Károly-János prezent Verbina Dan prezent Vida Iuliu prezent Vi∫inescu Marinache prezent Voicu M„d„lin absent Voinea Florea prezent Voinea Olga Lucheria prezent„ Winkler Iuliu absent Wittstock Eberhard-Wolfgang prezent Z„voianu Ioan Dorel prezent Zgonea Valeriu ™tefan prezent
## Stima˛i colegi,
Vreau s„ v„ anun˛ c„ din totalul celor 344 de deputa˛i sunt prezen˛i 276. Sunt absen˛i 68, dintre care 19 particip„ la alte ac˛iuni parlamentare.
Cvorumul de lucru este de 229 de persoane.
Continu„m dezbaterile asupra propunerii legislative de revizuire a Constitu˛iei.
Vom Óncepe cu punctul 6 de la amendamente admise, care se refer„ la art. 27 din Constitu˛ie.
Domnul Bruda∫ca, v„ rog.
Domnule pre∫edinte,
Pentru evitarea exprim„rii redundante, v„ propun urm„toarea modificare de redactare la acest punct: îDe la prevederile alin. (1) se poate deroga prin lege pentru urm„toarele situa˛ii: ...“, ∫i apoi urmeaz„ enumerarea: îlit. a) executarea unui mandat de arestare sau a unei hot„r‚ri judec„tore∫ti; lit. b) Ónl„turarea unei primejdii privind via˛a...“, iar pentru aceasta am ∫i eu o modificare de propus la lit. b), îÓnl„turarea unei primejdii privind via˛a sau integritatea fizic„ a unei persoane ∫i securitatea bunurilor sale; lit. c) ap„rarea securit„˛ii na˛ionale sau ordinii publice; lit. d) prevenirea r„sp‚ndirii unei epidemii“. Introduc‚nd Ón locul prepozi˛iei îÓn“ îpentru“ elimin„m apoi de la enumer„ri, de la lit. a), b), c) ∫i d) acest îpentru“, Ón felul acesta exprimarea av‚nd mai mare fluen˛„.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
V„ mul˛umesc, domnule Bruda∫ca.
Comisia cred c„ Ó∫i Ónsu∫e∫te punctul de vedere.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
La art. 27 alin. (3) din Constitu˛ie, cel cu referire la perchezi˛ii, dorim s„ trat„m Óntr-o manier„ unitar„ cele dou„ institu˛ii, arestarea ∫i perchezi˛ia, Ón sensul c„ ambele vor fi dispuse, dup„ revizuirea Constitu˛iei, numai de c„tre judec„tor.
Exist‚nd un amendament la punctul 39, din cadrul amendamentelor respinse, cel al domnului deputat Stoica ∫i al Partidului Na˛ional Liberal, domnul Stoica rug‚ndu-m„ s„ insist asupra acestui amendament, pentru a realiza Ón primul r‚nd o corelare ∫i o tratare unitar„, o simetrie a textelor, v„ propunem ca la art. 27 alin. (3) s„ adopt„m urm„toarea formul„: îPerchezi˛ia se dispune numai de judec„tor, Ón formele prev„zute de lege.“
A fost un text pe care l-am pomenit ∫i cu distin∫ii colegi din comisie, repet, pentru a realiza aceast„ simetrie a textelor cu privire la m„sura perchezi˛iei ∫i arest„rii ∫i a sublinia Ónc„ o dat„, Ón plus, c„ m„sura perchezi˛iei poate fi dispus„ exclusiv de c„tre judec„tor, procurorul nemaiav‚nd aceast„ posibilitate dup„ revizuirea Constitu˛iei.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc. Comisia?
V„ rog, domnule profesor.
Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,
A∫a cum sublinia ∫i domnul deputat Boc, pentru simetrie ∫i perfect„ simetrie Ón reglementare, este bine s„
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 spunem înumai de judec„tor“, cu precizarea c„ Ón continuare se elimin„ un alt înumai“, care vizeaz„ formele prev„zute de lege, ∫i vom spune: îPerchezi˛ia se dispune numai de judec„tor, Ón formele prev„zute de lege.“ Deci dispare înumai“ din prima redactare.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Am Ón˛eles, v„ mul˛umesc.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Aveam un amendament: dup„ art. 29 se introduce un nou articol, art. 29[1] , care va avea denumirea îLibertatea economic„“.
Ra˛iunea acestui amendament? Printre drepturile ∫i libert„˛ile fundamentale prev„zute de Constitu˛ie ar trebui s„ existe ∫i libertatea economic„. Acest principiu este acceptat de numeroase Constitu˛ii din Europa. De aceea, am propus urm„torul articol: îLibertatea economic„ a fiec„rui cet„˛ean este garantat„. Ea presupune accesul liber la o activitate economic„ lucrativ„, precum ∫i exercitarea liber„ a acesteia.“
Comisia a motivat neacceptarea acestui amendament prin aceea c„ se propune la art. 134[1] un text care ar acoperi libertatea economic„. V„ redau textul propus de c„tre comisie: îEconomia Rom‚niei este o economie de pia˛„, bazat„ pe libera ini˛iativ„.“
Dup„ p„rerea noastr„, acest text nu acoper„ libertatea economic„, un principiu fundamental al economiei de pia˛„.
Œn primul r‚nd, amendamentul este propus la capitolul îDrepturile ∫i libert„˛ile fundamentale“ ∫i se refer„ la drepturile ∫i libert„˛ile fundamentale ale individului, ale cet„˛eanului, ale omului, pe c‚nd articolul propus de c„tre comisie intr„ la capitolul îEconomia ∫i finan˛ele“ ∫i se refer„ la economia Rom‚niei ca fiind o economie de pia˛„, bazat„ pe libera ini˛iativ„. Aici este vorba de macroeconomie, de economia na˛ional„, pe c‚nd amendamentul vizeaz„ o libertate fundamental„ a cet„˛eanului, libertatea economic„. Aceast„ libertate economic„ trebuie garantat„ de c„tre stat. Aceasta este noutatea pe care o aduce amendamentul propus, precum ∫i liberul acces la o activitate economic„ lucrativ„ ∫i exercitarea acesteia f„r„ nici un fel de opreli∫ti.
Principiul pe care vi-l propunem este un principiu de sorginte liberal„. Sigur c„ nu este apanajul unui partid politic pentru c„, de acum, acest principiu a devenit o manier„ de a aborda problemele economice.
Dac„ noi vom clama Ón continuare drepturile ∫i libert„˛ile, dar f„r„ s„ aib„ o reprezentare constitu˛ional„ una dintre libert„˛ile fundamentale ale individului, cea economic„, ∫i statul s„ garanteze aceast„ liberate ∫i s„ asigure accesul liber la o activitate economic„ lucrativ„ ∫i exercitarea acesteia liber, sigur vom avea o lips„ de reglementare Ón materie constitu˛ional„.
Pentru aceste considerente, v„ rug„m s„ accepta˛i amendamentul propus.
V„ mul˛umesc, domnule Moi∫. Domnul Bolca∫, v„ rog.
Un minut Ón sus˛inerea acestui amendament, pentru c„ merit„ o sus˛inere.
Dup„ opinia mea, este unul dintre cele mai frumoase ∫i de substan˛„ amendamente ce au fost aduse acestui proiect de revizuire.
M„ voi distan˛a de autorul lui pentru c„ amendamentul nu este de sorginte liberal„ sau numai de sorginte liberal„. Œn primul r‚nd, este un amendament esen˛ialmente social-democrat, care este absolut necesar Ón realizarea unei economii de pia˛„ func˛ionale.
Accesul liber la o activitate economic„ Ónseamn„ posibilitatea nu numai de a desf„∫ura activit„˛i de natur„ comercial„, ci ∫i activit„˛i de natur„ lucrativ„, care Ónseamn„ pur ∫i simplu s„ munce∫ti. Este o expresie direct„ a libert„˛ii la munc„. Sub acest aspect, ∫i m„ adresez Ón primul r‚nd colegilor din Partidul Social Democrat, trebuie privit„ aceast„ situa˛ie.
Œn al doilea r‚nd, este o sorginte liberal„ pentru c„ numai Ón aceste condi˛ii o economie de pia˛„ func˛ional„ ∫i concuren˛ial„ este garantat„.
Argumentul comisiei, de respingere, ∫i cu aceasta voi Óncheia, nu poate s„ subziste. Libera ini˛iativ„ prive∫te un segment Óngust ∫i are conota˛ii directe numai asupra unui anume mecanism al economiei de pia˛„, libera ini˛iativ„.
Libera ini˛iativ„ apar˛ine tuturor Óntreprinz„torilor, pe care Ói respect„m, de la asocia˛iile de familie p‚n„ la marii ac˛ionari, dar munca apar˛ine omului.
Domnule Bolca∫, ne-a˛i l„murit.
Repet, este unul dintre cele mai frumoase amendamente ∫i, dac„ am reu∫it s„ Ól l„muresc ∫i pe domnul pre∫edinte, nu am avut o zi pierdut„.
V„ mul˛umesc.
Domnul Dobre.
Comisia, Ón principiu, este de acord, a∫a c„ v„ rog s„ nu mai sus˛ine˛i Ón plus.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Voiam numai s„ precizez c„ economia de pia˛„ nu este nici social-democrat„, nici liberal„. Poate nu este economie de stat, dar Ónc„ mai avem p‚n„ acolo. Cred, de asemenea, c„ argumentarea comisiei nu este corect„.
Cred c„ acest articol merit„ s„ fie cuprins Ón Constitu˛ie Óntruc‚t este un drept fundamental, ∫i noi Ól sprijinim.
V„ mul˛umesc.
Domnul profesor Muraru, din partea comisiei, v„ rog.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
avocatul poporului
## Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Vreau s„ observ c„ amendamentul propus este un amendament necesar, fiind o idee care trebuie acceptat„.
Din punct de vedere al rigorilor constitu˛ionale, Óns„, dac„ domnii deputa˛i de la P.R.M. ar fi de acord, a∫ propune o perfec˛ionare a redact„rii. Œn acest sens, v-a∫ propune ca denumirea s„ r„m‚n„ îLibertatea economic„“, iar textul ca atare s„ fie formulat Ón felul urm„tor: îAccesul liber la o activitate lucrativ„, precum ∫i exercitarea liber„ a acesteia, Ón condi˛iile prev„zute de lege, este garantat.“
Sigur, dumneavoastr„ vota˛i, eu nu am drept de vot. De ce fac aceast„ propunere? Œn general, textele noastre constitu˛ionale nu definesc con˛inutul. A∫a cum este formulat„, ideea este extraordinar„, dar, din punct de vedere juridic, s-ar p„rea c„ la un moment dat definim ce este aceast„ activitate lucrativ„ ∫i este mai bine s„ l„s„m legiuitorul ca, Ón func˛ie de desf„∫urarea vie˛ii economice, s„ decid„.
V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## V„ mul˛umesc.
Cred c„ domnul Moi∫, ca ini˛iator, accept„ reformularea.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Sigur, perfec˛ionarea textului este necesar„. Mie mi se pare c„ sun„ ca dracu’ îactivitate lucrativ„“. S„ Ói spunem îactivitate economic„“, pentru c„, de fapt, asta este. Nu sun„ ca lumea îactivitate lucrativ„“. Invent„m cuvinte.
Este o activitate economic„. Activitatea lucrativ„ poate este o activitate Ón care g‚nde∫ti numai, din care c‚∫tigi bani. Nu acoper„ ca lumea gama aceasta. O activitate economic„ cred c„ este mai acoperitoare ca termen.
Ar trebui s„ g„sim termenul cel mai corect. Dup„ mine, nu este bine s„ fie numai lucrativ„, pentru c„ exist„ ∫i alt gen de activit„˛i.
## V„ mul˛umesc, domnule Chiliman.
Domnul Baciu, dup„ care va urma domnul profesor Constantinescu.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
## Stima˛i colegi,
Sigur, ideea este foarte bun„, generoas„. Nu este nici liberal„, cum spunea cineva, nici social-democrat„, ci este de-a dreptul democrat„. Este, pur ∫i simplu, democrat„.
Noi suntem de acord Óntru totul cu aceast„ idee ∫i suntem de acord cu reformularea prezentat„ de dumneavoastr„, pentru c„ îactivitate economic„“ sau îlibertatea economic„“ este un concept de acum prea vag ∫i sun„ cumva comunist.
îActivitatea lucrativ„“ acoper„ perfect inten˛ia autorului amendamentului.
Vreau s„ mai subliniez ceva: s„ vot„m acest amendament, pentru c„, introduc‚nd Ón Constitu˛ie o asemenea prevedere, eu sunt convins c„ se vor simplifica ∫i barierele birocratice care Ómpiedic„ Ón acest moment accesul liber al cet„˛eanului rom‚n la activitatea aceasta de tip lucrativ. Sunt convins c„ acest amendament va avea ∫i aceast„ consecin˛„ pozitiv„.
P.D.-ul este de acord cu formularea îactivitate lucrativ„“.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc.
Domnul profesor Constantinescu.
## **Domnul Mihai Constantinescu** _— consilier_
_la Administra˛ia Preziden˛ial„_ **:**
## Domnule pre∫edinte,
Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Nu ∫tiu cum s„ fac s„ v„ conving c„ cuv‚ntul îlucrativ“ este o limitare.
Activitatea economic„ se poate realiza ∫i Ón scop de profit, sigur, aceasta fiind activitatea lucrativ„, dar activitatea economic„ se realizeaz„ ∫i de c„tre funda˛ii care, de principiu, nu au scop lucrativ.
Activitatea economic„ se realizeaz„ ∫i de c„tre cei care muncesc, dar nu au profit, ace∫tia muncind pentru a-∫i realiza venitul necesar desf„∫ur„rii vie˛ii, a∫a cum foarte bine s-a exprimat aici.
Termenul general Ón alte Constitu˛ii este îdroit d’entreprise“ ∫i noi am exprimat acest lucru prin sintagma îactivitate economic„“, pe care este p„cat acum s„ o restr‚ngem numai la ideea de realizare de profit. ™i ar fi nu numai p„cat, ci este ∫i profund inexact, pentru c„ majoritatea activit„˛ilor economice, din nefericire, nu sunt subordonate ideii de profit, ci sunt legate de exemplele pe care vi le-am dat, cu funda˛iile, sunt ∫i multe asocia˛ii, de asemenea v-am dat exemplul celor care muncesc ca s„ aib„ din ce tr„i, cum sunt majoritatea gospod„riilor ˛„r„ne∫ti, ∫i v-am dat ∫i exemplul muncitorilor.
Deci, dac„ ∫tergem cuv‚ntul îlucrativ“, realiz„m exact ceea ce sus˛in„torii amendamentului au exprimat Ón momentul Ón care l-au argumentat. De aceea, eu cred c„ ar fi bine s„ Ól ∫tergem. Pentru c„ acesta nu este un text, sub denumirea de îLibertatea economic„“, care s„ priveasc„ exclusiv ideea de profit, fiindc„ îlucrativ“ vine de la _lucrum_ , adic„ profit.
V„ mul˛umesc. Domnul Moi∫.
Œn primul r‚nd, doresc s„ mul˛umesc tuturor pentru c„ a˛i acceptat ideea c„ Ón Constitu˛ie trebuie s„ fie un text de acest gen, prin care s„ se garanteze libertatea economic„, dar a∫ dori s„ fac dou„ sublinieri.
Prima este c„ am dorit ca acest amendament s„ fie la capitolul îDrepturi ∫i libert„˛i fundamentale“, ceea ce Ónseamn„ c„ acesta se refer„ la individ, la persoan„, nu la funda˛ii, asocia˛ii, Óntreprinderi, societ„˛i comerciale ∫i a∫a mai departe. Deci prima idee este aceasta: libertatea economic„ a fiec„rui cet„˛ean s„ fie garantat„ de c„tre stat.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 Sunt de acord cu orice fel de reformulare, pentru c„, p‚n„ la urm„, important este s„ ias„ textul, dar nici s„ nu denatur„m sensul ∫i locul unde a fost propus acest amendament. El se refer„ la individ, iar statul trebuie s„ garanteze libertatea economic„ a individului.
Œn al doilea r‚nd, sigur c„ sunt de acord cu propunerea f„cut„ de domnul profesor Muraru. Formularea poate fi reg‚ndit„, rearanjat„.
Oricum, vreau s„ v„ spun c„ texte similare exist„ Ón foarte multe Constitu˛ii, nu numai Ón Constitu˛iile ˛„rilor care au trecut recent la sistemul democratic, ci ∫i Ón ˛„rile cu o democra˛ie Óndelungat„, spre exemplu Ón Constitu˛ia Elve˛iei.
De aceea, v-a∫ ruga, dac„ este posibil, s„ nu se uite aceste dou„ comandamente ale amendamentului propus: libertatea economic„ a fiec„rui cet„˛ean s„ fie garantat„ ∫i, Ón al doilea r‚nd, accesul liber la o activitate economic„ lucrativ„, din moment ce îeconomic„“ acoper„ totul, iar îlucrativ“ produce, sigur, beneficiu.
Domnul Firczak.
## Domnule pre∫edinte,
## Doamnelor ∫i domnilor,
Eu cred c„ amendamentul a∫a cum a fost formulat este foarte bine formulat ∫i pozi˛ia pe care o ocup„ Ón Constitu˛ie corespunde exact formul„rii pe care a propus-o ini˛iatorul. Astfel, p„rerea mea este c„ orice modificare am aduce acum amendamentului schimb„ sensul acestuia ∫i atunci nu mai are rost s„ Ól accept„m.
Eu v„ propun s„ Ól accept„m Ón forma Ón care l-a prezentat ini˛iatorul.
V„ mul˛umesc.
## V„ mul˛umesc.
Mai dore∫te cineva? Domnul profesor Muraru. V„ rog.
## **Domnul Ioan Muraru:**
## Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Eu am mers pe ideea de baz„ de a respecta con˛inutul amendamentului, a∫a cum a fost propus. Interven˛ia mea a fost o chestiune de redactare ∫i de rigoare constitu˛ional„.
Av‚nd Ón vedere aceste discu˛ii privind sensurile, semnifica˛iile cuv‚ntului îlucrativ“ ∫i faptul c„ îactivitatea economic„“ le cuprinde, Ómi permit s„ v„ propun formularea care s-ar putea accepta: denumirea s„ r„m‚n„ îLibertatea economic„“, este clar, fiind un drept la capitolul îDrepturi“, ∫i atunci, merg‚nd pe textul propus de domnul deputat V„s„lie Moi∫, s„ spunem a∫a: îAccesul liber la o activitate economic„, precum ∫i exercitarea liber„ a acesteia, Ón condi˛iile legii, este garantat.“
## **Domnul Andrei Ioan Chiliman**
**:**
Sunt garantate!
## **Domnul Ioan Muraru:**
Accesul este garantat.
## **Domnul Andrei Ioan Chiliman**
**:**
îAccesul liber la o activitate economic„, precum ∫i exercitarea liber„ a acesteia, Ón condi˛iile legii, sunt garantate.“
## **Domnul Ioan Muraru:**
Cred c„ aici trebuie s„ Ól consult„m pe domnul Cazimir p‚n„ la urm„. Dar textul ca atare cred c„ acoper„ ∫i cerin˛ele din amendament, ∫i observa˛iile care s-au f„cut aici, deci s„ nu mai denumim activitatea economic„ dac„ este lucrativ„, dac„ este comercial„. Aceasta este o propunere.
Repet textul, urm‚nd ca dumneavoastr„ s„ Ól corecta˛i: denumirea este îLibertatea economic„“, textul fiind: îAccesul liber la o activitate economic„, precum ∫i exercitarea liber„ a acesteia, Ón condi˛iile legii, este garantat.“
## **Doamna Monica Octavia Musc„**
**:**
Accesul ∫i libertatea sunt dou„ subiecte, deci formularea este îsunt garantate“.
Eu merg pe ideea c„ accesul este garantat, dar, Ón sf‚r∫it, dac„ domnul deputat Cazimir ne sprijin„, este foarte bine.
V„ mul˛umesc.
Domnul Moi∫, v„ rog.
Doamnelor ∫i domnilor colegi,
V„ cer scuze c„ revin pentru acelea∫i motive.
Œnc„ o dat„ subliniez: ideea fundamental„ a acestui amendament este ca libertatea economic„ a fiec„rui cet„˛ean s„ fie garantat„. Cum o reformul„m, cum o punem Ón pagin„ este o alt„ chestiune, de redactare, dar s„ nu se denatureze sensul.
Nu este vorba ca accesul la o activitate economic„ s„ fie garantat, ci Óns„∫i libertatea economic„ s„ fie garantat„.
## V„ mul˛umesc.
Da˛i-mi voie s„ citesc articolul a∫a cum am Ón˛eles eu c„ ar conveni tuturor. Titlul, denumirea s„ fie îLibertatea economic„“, apoi: îLibertatea economic„ a fiec„rui cet„˛ean este garantat„.“, ∫i am stabilit un principiu, dup„ care urmeaz„, Ón continuare: îEa presupune accesul liber la o activitate economic„, precum ∫i exercitarea liber„ a acesteia.“
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri?
Œn unanimitatea celor 272 de colegi prezen˛i, amendamentul a fost admis. V„ mul˛umesc.
Œn continuare, din raport, la amendamente admise, la punctul 7, cu referire la art. 31 alin. (3) din Constitu˛ie, se admite ∫i amendamentul formulat de domnii Titu Gheorghiof ∫i Ion Stan.
Dac„ sunte˛i de acord cu amendamentul admis de la punctul 7, cu ad„ugirile celor doi colegi ai no∫tri? Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri?
Unanimitate, 272 de voturi.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 Œn continuare, avem punctul 8, Ón care exist„ un amendament admis al Comisiei pentru cultur„, arte, mijloace de informare Ón mas„ ∫i al Guvernului.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri?
Unanimitatea celor 272 de voturi.
Œn continuare, la punctul 11 din proiectul legii avem alin. (5) al art. 32, care se modific„. De fapt, l-am votat la punctul 7 la amendamente admise ∫i este aprobat. Punctul 11.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc.
Œmpotriv„? Ab˛ineri?
Unanimitatea celor 272 de voturi. V„ mul˛umesc. Urmeaz„ punctul 12 de la amendamente admise. V„ rog.
Amendamentul U.D.M.R.-ului. Deci, la 43, amendamentul respins ini˛ial.
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Grupul parlamentar al U.D.M.R. propune introducerea unui nou articol dup„ art. 33, ∫i anume din domeniul protec˛iei mediului Ónconjur„tor.
Œn textul Constitu˛iei actuale Ón vigoare, domeniul referitor la protec˛ia mediului este reglementat Ón cadrul art. 134 alin. (2) lit. e), unde se men˛ioneaz„ îrefacerea ∫i ocrotirea mediului Ónconjur„tor, precum ∫i men˛inerea echilibrului ecologic“.
Se cunoa∫te c„ de foarte mult„ vreme echilibrul natural a devenit fragil datorit„ omului, care a generat transform„ri iremediabile, distrug‚nd condi˛iile de interdependen˛„ existente Ón natur„.
Œncep‚nd cu anii 1960, deteriorarea naturii se discut„ la nivel regional ∫i na˛ional, ceea ce a determinat conturarea unei ramuri noi a ∫tiin˛ei dreptului, ∫i anume a dreptului privind protec˛ia mediului Ónconjur„tor. Ast„zi Óns„, o dat„ cu globalizarea crizei ecologice, protec˛ia mediului nu mai este doar un scop Ón sine, ci ea trebuie s„ r„spund„ mai ales unor nevoi sociale, ceea ce for˛eaz„ o nou„ viziune, chiar ∫i asupra dreptului constitu˛ional.
Œn aceast„ nou„ viziune, dreptul constitu˛ional la un mediu s„n„tos ∫i echilibrat ecologic trebuie s„ fie legat de drepturile fundamentale, pentru c„ el este un asemenea drept, un drept nou, reflectat Ón lume Ón foarte multe constitu˛ii moderne, asemenea dreptului la via˛„, dreptului la ap„rare, dreptului la libera circula˛ie, dreptului la informa˛ie, la s„n„tate ∫i a∫a mai departe. Œn acest context, propunem inserarea Ón textul Constitu˛iei a unui articol nou, Ón care preciz„m dreptul la un mediu s„n„tos, iar Ón cuprinsul articolului enumer„m trei teze. Prima tez„: statul recunoa∫te ∫i asigur„ dreptul oric„rei persoane la un mediu s„n„tos ∫i echilibrat ecologic; Ón teza a doua enun˛„m obliga˛ia statului s„ asigure cadrul legislativ necesar ∫i adecvat pentru exercitarea acestui drept, iar Ón teza a treia, Óndatorirea persoanelor fizice ∫i juridice de a proteja ∫i ameliora mediul Ónconjur„tor.
Propunem acest text deoarece consider„m c„, spre deosebire de motiva˛ia respingerii, el acoper„ o cerin˛„ real„ Ón condi˛iile socioeconomice ale Rom‚niei, ∫i anume dezvoltarea unei societ„˛i bazate pe respectul valorilor ecologice, ceea ce, Ón opinia noastr„, trebuie s„ se realizeze Ón cel mai scurt timp posibil.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc ∫i eu. Domnul profesor Muraru.
Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Este un amendament al U.D.M.R.-ului privind introducerea unui text privitor la dreptul la mediu. Cred c„, sigur, nu v„ spun o noutate, dreptul la un mediu s„n„tos este unul din drepturile celei de-a treia genera˛ii. Œn general, el s-a realizat la nivelul anilor ’70.
Protec˛ia mediului este una din marile probleme contemporane. Aici asist„m la o dezvoltare a institu˛iilor ∫i reglement„rilor, ca atare credem c„ se impune ca ∫i Constitu˛ia noastr„ s„ ˛in„ pasul cu aceste realit„˛i. Œn leg„tur„ Óns„ cu textul propriu-zis, Ón realizarea unor rigori constitu˛ionale, a∫ propune unele perfec˛ion„ri.
Comisia, Ón principiu, este de acord cu acest text, dar am ruga deputa˛ii U.D.M.R. s„ fie de acord ca acest text s„ aib„, sigur, urm„toarea redactare juridic„: denumirea s„ fie îDreptul la un mediu s„n„tos“; Ón ce prive∫te cuprinsul articolului, punctul 1 s„ fie formulat astfel: îStatul recunoa∫te dreptul oric„rei persoane la un mediu Ónconjur„tor s„n„tos ∫i echilibrat ecologic.“ La cel de-al doilea alineat: îStatul asigur„ cadrul legislativ pentru exercitarea acestui drept.“ Cel de-al treilea r„m‚ne Ón formularea dat„ de deputa˛ii U.D.M.R.
V„ mul˛umesc.
Da, domnule Moi∫, v„ rog.
Grupul parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare sus˛ine acest amendament a∫a cum a fost reformulat de c„tre domnul profesor Muraru. Œl consider„m necesar ∫i bine venit ca text constitu˛ional.
V„ mul˛umesc. Ini˛iatorii sunt de acord cu reformularea. Domnul ™tefan Cazimir.
Pe marginea reformul„rii prezentate de domnul profesor Muraru, l-a∫ Óntreba dac„ nu ar fi de acord cu eliminarea epitetului îÓnconjur„tor“, pentru c„ sintagma îmediu Ónconjur„tor“ sun„ vag pleonastic.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Domnule profesor, spune˛i.
**Domnii Damian Bruda∫ca ∫i V„s„lie Moi∫**
**:** Ambiant!
Domnul deputat Cazimir a f„cut o propunere, sigur, a∫ spune, literar„. Cuv‚ntul îmediu“ ∫i Ón accep˛iunea obi∫nuit„, dar mai ales Ón accep˛iunea juridic„, are mai multe semnifica˛ii, mai multe sensuri. Atunci c‚nd spun îmediul Ónconjur„tor“ m„ refer, de fapt, la natur„, ∫tiu eu, la r‚uri, la mun˛i, la cutare.
Din punctul meu de vedere, cred c„ e bine s„ p„str„m textul a∫a cum a fost propus, de altfel, de c„tre deputa˛ii U.D.M.R. ∫i, sigur, el va mai fi discutat ∫i la
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 Senat, mai v„d ∫i al˛ii, dar chestiunea din acest punct de vedere mi se pare important„, repet, din punct de vedere juridic.
Vreau s„ v„ spun un lucru: noi, rom‚nii, Ón general, suntem foarte speculativi, iar juri∫tii, Ón activitatea judec„toreasc„, sunt mai speculativi dec‚t credem noi. ™i atunci c‚nd apare, pur ∫i simplu, cuv‚ntul îmediu“ s-ar putea s„ se spun„ îmediu familial“, la un moment dat. Exist„ foarte multe implica˛ii, mi se par mie, de ordin juridic. Eu a∫ p„stra acest text, a∫a cum a fost formulat. V„ mul˛umesc.
Acum, domnule profesor, numai pu˛in, v„ rog s„ nu pleca˛i.
f n s„ v„ spun c„ amendamentul U.D.M.R.-ului Ónlocuie∫te textul de la art. 46, unde ave˛i, Ón schimb, îDreptul la un mediu s„n„tos“, nu la îmediu Ónconjur„tor s„n„tos“. √sta e titlul.
V„ rog, domnule Bruda∫ca.
™i eu apreciez c„ este bine venit un asemenea articol, dar vreau la punctul 3 al acestuia s„ atrag aten˛ia asupra urm„toarei formul„ri mai corecte: îPersoanele fizice ∫i juridice au Óndatorirea de a proteja mediul Ónconjur„tor.“, nu îmediu Ónconjur„tor“.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Da, corect.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Acest amendament se refer„ la participarea la vot.
La art. 34 alin. (1) am propus completarea acestui text cu urm„torul text: îParticiparea la vot este obligatorie, sub sanc˛iunea prev„zut„ de lege.“ Exist„ ˛„ri Ón Europa unde este obligatorie participarea la vot, a∫a cum exist„ ˛„ri Ón care participarea la vot este la dispozi˛ia cet„˛eanului.
Av‚nd Ón vedere absenteismul care s-a Ónregistrat la toate alegerile care au avut loc din 1990 Óncoace, ne-am g‚ndit s„ introducem Ón Constitu˛ie un text prin care acest drept s„ devin„ ∫i o obliga˛ie a fiec„rui cet„˛ean.
Av‚nd Ón vedere Óns„ motiva˛ia comisiei c„, fa˛„ de textele constitu˛ionale pe care le avem la dispozi˛ie, obligarea cet„˛eanului la vot ar Ónsemna o involu˛ie, stau Ón dubiu dac„ s„ sus˛in acest amendament sau s„ nu-l sus˛in.
Hot„r‚˛i-v„, v„ rog eu frumos.
Renun˛ la acest amendament, m-a convins comisia.
V„ mul˛umim pentru Ón˛elegere, domnule Moi∫. Domnul Boc.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
La punctul 45 este un amendament respins al Partidului Democrat, care vizeaz„ pragul de v‚rst„ pentru a candida la func˛ia de senator.
Din start vreau s„ men˛ionez c„ Ón comisie am pus mai multe variante ∫i, pentru a p„stra spiritul care ne-a animat de la Ónceputul acestei dezbateri ast„zi, a∫ vrea s„ v„ men˛ionez c„ am renun˛at la varianta de a sus˛ine 21, 22, 23, 25 de ani ∫i v„ propunem dumneavoastr„, direct, 30 de ani pentru a fi v‚rsta minim„ pe care s-o Óndeplineasc„ o persoan„ pentru a candida la func˛ia de senator. ™i, Ón condi˛iile acestea, textul pe care vi-l propunem dumneavoastr„ este urm„torul: îCandida˛ii trebuie s„ fi Ómplinit, p‚n„ Ón ziua alegerilor inclusiv, v‚rsta de cel pu˛in 23 de ani pentru a fi ale∫i Ón Camera Deputa˛ilor sau Ón organele locale, v‚rsta de cel pu˛in 30 de ani pentru a fi ale∫i Ón Senat ∫i v‚rsta de cel pu˛in 35 de ani pentru a fi ale∫i Ón func˛ia de pre∫edinte al Rom‚niei.“ Cu alte cuvinte, cobor‚m cu 5 ani pentru senatori, de la 35 la 30, men˛in‚nd, potrivit cadrului constitu˛ional actual, toate celelalte limite de v‚rst„: 23 de ani pentru deputa˛i, pentru candidaturile Ón alegeri locale, primari, consilieri locali jude˛eni, ∫i 35 de ani pentru func˛ia de pre∫edinte al Rom‚niei.
Acest amendament se sus˛ine ∫i pe c‚teva date comparative. Œn Europa, unde dorim s„ ne integr„m, doar dou„ ˛„ri, Republica Ceh„ ∫i Italia, au o v‚rst„ superioar„ celei de 30 de ani ∫i Fran˛a, unde este 35 de ani, Ón rest toate celelalte ˛„ri din Europa au o v‚rst„ cuprins„ Óntre 18 ∫i 21 de ani. 18, pentru a candida la Senat, se afl„ Ón Germania, Olanda, Spania, Elve˛ia, Iugoslavia, 21 de ani Ón Belgia, Irlanda, Polonia, Federa˛ia Rus„, Marea Britanie ∫i 30 de ani Ón Belarus. Cred c„ ∫i noi, cobor‚nd cu 5 ani, ne aliniem standardelor europene, permi˛‚nd, pe de o parte, accesul mai rapid al tinerilor, iar Ón condi˛iile votului uninominal acest lucru ar fi salutar ∫i bine venit.
Deci, Ón aceste condi˛ii, v„ propunem direct acest amendament, renun˛‚nd la celelalte variante cu 21 sau cu 25 de ani.
V„ mul˛umesc.
## V„ mul˛umesc.
Am Ón˛eles c„ membrii comisiei sunt de acord cu amendamentul propus de domnul Boc.
## Domnule pre∫edinte,
V„ rog s„-mi permite˛i s„ l„muresc: pentru func˛ia de pre∫edinte al Rom‚niei r„m‚ne v‚rsta de 35 de ani ∫i atunci textul pe care l-am propus este urm„torul, care a fost ∫i Ón comisie: îCandida˛ii trebuie s„ fi Ómplinit, p‚n„
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 Ón ziua alegerilor inclusiv, v‚rsta de cel pu˛in 23 de ani pentru a fi ale∫i Ón Camera Deputa˛ilor sau Ón organele locale, v‚rsta de cel pu˛in 30 de ani pentru a fi ale∫i Ón Senat ∫i v‚rsta de cel pu˛in 35 de ani pentru a fi ale∫i Ón func˛ia de pre∫edinte al Rom‚niei.“ Deci r„m‚ne, a∫a cum am spus, pentru pre∫edintele Rom‚niei, 35 de ani.
Evident c„ o persoan„ scrupuloas„ ar putea spune: ce se Ónt‚mpl„ Ón cazul Ón care vine interimatul la func˛ia de pre∫edinte al Rom‚niei? Pre∫edintele Senatului este acela care asigur„ interimatul ∫i ar avea 30 de ani ∫i nu ar avea 35 de ani, situa˛ie ipotetic„. Dar vreau s„ v„ spun c„ ∫i acum este posibil ca func˛ia de pre∫edinte interimar s„ fie de˛inut„ de o persoan„ care s„ aib„ 23 de ani, pentru c„, Ón condi˛iile Ón care pre∫edintele Senatului nu poate asigura interimatul, vine pre∫edintele Camerei Deputa˛ilor, care, teoretic, ar putea avea 23 de ani, de∫i Ón actuala situa˛ie nu am rezolvat aceast„ situa˛ie, repet, pur ipotetic„, dar interimatul, oricum, are o durat„ limitat„, 3 luni de zile p‚n„ la organizarea noilor alegeri. Deci din acest punct de vedere nu am vedea un impediment major constitu˛ional pentru a reglementa v‚rsta de 30 de ani pentru a candida la Senat.
V„ mul˛umesc.
## V„ mul˛umesc.
Am Ón˛eles c„ membrii comisiei sunt de acord. Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri?
Œn unanimitatea celor 271 de deputa˛i prezen˛i, amendamentul a fost admis. V„ mul˛umesc.
Œn continuare avem Ón raport, la punctul 9, un amendament P.N.L. admis de comisie.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri?
Unanimitate.
Tot un amendament al P.N.L.-ului avem Ón continuare, la punctul 10 din capitolul de amendamente admise ∫i ce e interesant este c„ ieri am discutat dac„ sunt primordiale sindicatele sau patronatele, ∫i amendamentul admis de comisie, care este ∫i al domnului deputat Valeriu Stoica, Óncepe cu: îŒn partide, sindicate...“, dup„ care urmeaz„ îpatronatele“.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri? Unanimitate.
V„ mul˛umesc.
Œn continuare avem punctul 11 de la amendamentele admise.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri? Unanimitate.
V„ mul˛umesc.
Trecem la punctul 13 din proiectul de lege. Dac„ ave˛i observa˛ii?
V„ rog, domnule Cazimir.
La alin. (3[1] ), care sun„ astfel: îEste interzis„ trecerea silit„ Ón proprietate public„ a unor bunuri pe baza apartenen˛ei etnice, religioase, politice sau de alt„ natur„ a titularilor.“, propun Ónlocuirea cuv‚ntului îbaza“, Ón sintagma îpe baza apartenen˛ei“, prin cuv‚ntul îcriteriul“, îpe criteriul apartenen˛ei etnice, religioase“ etc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## V„ mul˛umesc.
Comisia este de acord.
Alte observa˛ii dac„ ave˛i? Dac„ nu,
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## **Domnul Ludovic Mardari**
**:**
Care?
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Punctul 13 din proiectul de lege, asta am votat.
## **Domnul Ludovic Mardari**
**:**
Aveam un amendament!
V-am Óntrebat, stima˛i colegi, am Óntrebat: ave˛i observa˛ii? Nu ∫tiu ce face˛i! Œmi pare r„u, data viitoare, de acum!
Deci trecem la punctul 12 din raportul comisiei, la capitolul amendamente admise, Ón care este vorba de un amendament al P.D.-ului pe care comisia l-a acceptat. Dac„ ave˛i observa˛ii?
Domnul Buzatu, v„ rog.
## Domnule pre∫edinte,
Stima˛i colegi,
Rog pe colegii de la Partidul Democrat care au f„cut amendamentul, comisia s„ accepte ca termenii îhandicapat“, îcu handicap“ s„ fie Ónlocui˛i ∫i eu a∫ ruga dac„ se poate accepta ca, Ón Óntreg cuprinsul Constitu˛iei, acolo unde apar termenii ace∫tia, cu termenii de îdizabilitate“ sau îpersoan„ cu dizabilit„˛i“.
Literatura de specialitate actual„, dar nu numai, practica au eliminat din discursul de specialitate termenul de îhandicap“, care consider c„ ar fi ∫i peiorativ, ∫i discriminatoriu, ∫i l-au Ónlocuit cu acela de îdizabilitate“ ∫i cred c„ ar trebui s„ proced„m ∫i noi Ón consecin˛„.
V„ mul˛umesc foarte mult.
V„ mul˛umesc ∫i eu. Domnul Bruda∫ca.
Œn primul r‚nd, ˛in s„-l informez pe domnul Buzatu c„ dizabilitate Ónseamn„ o traducere dup„ ureche a expresiei engleze∫ti îdisability“ ∫i nu este Ónc„ Óncet„˛enit Ón limba rom‚n„, dec‚t, eventual, Ón ni∫te texte birocratice.
Atrag Óns„ aten˛ia, aici, din nou, asupra unei redundan˛e: îStatul acord„ aloca˛ii de stat.“ Statul nu poate acorda alte aloca˛ii dec‚t de stat. De aceea, av‚nd Ón vedere cine este alocatorul, propun celor care sunt autorii amendamentului admis s„ fie de acord s„ scoat„ sintagma îde stat“: îStatul acord„ aloca˛ii pentru copii ∫i ajutoare pentru Óngrijirea copilului bolnav ori cu handicap.“ Pledez pentru r„m‚nerea Ón continuare a expresiei îcu handicap“, Óntruc‚t ea se reg„se∫te ∫i Ón texte str„ine, Ón general anglo-saxone.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
V„ rog, domnule Cazimir.
Nu fac dec‚t s„ reiau argumentarea colegului Buzatu. Termenul de îhandicap“ are o puternic„ Ónc„rc„tur„ peiorativ„, pe care nu o putem ignora. Pe de alt„ parte, vocabularul se Ómbog„˛e∫te continuu cu noi termeni ∫i un antonim posibil, Ón limba rom‚n„, al lui îabilitate“ este îdizabilitate“. Sunt numeroase alte cuvinte Ón care antonimul este construit cu acest prefix. Ca atare, îdizabilitate“ este un cuv‚nt asimilabil limbii rom‚ne ∫i deja acreditat Óntr-o serie de lucr„ri de specialitate.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Da, v„ rog. Cine mai dore∫te? Comisia, v„ rog.
## **Domnul Valer Dorneanu**
**:**
De acord cu îdizabilit„˛ile“.
Deci comisia este de acord cu îdizabilit„˛ile“ peste tot. La microfon, domnul Bruda∫ca.
## **Domnul Damian Bruda∫ca:**
Eu am supus aten˛iei dumneavoastr„, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, ∫i eliminarea sintagmei îde stat“, av‚nd Ón vedere c„ statul este cel care acord„ aloca˛iile. Deci nu se justific„ repeti˛ia respectiv„. Este redundant„.
## **Domnul Dumitru Buzatu**
**:**
Pot fi ∫i private!
Domnul Mardari are un amendament respins la punctul 13 din proiectul de lege, pe care l-am aprobat, dar vrea s„ ∫i-l sus˛in„, totu∫i.
V„ rog.
## Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
S-a trecut foarte u∫or peste actualul art. 41 din Constitu˛ia Ón func˛iune. Constitu˛ia Ón func˛iune prevede la art. 41 alin. (2): îCet„˛enii str„ini ∫i apatrizii nu pot dob‚ndi dreptul de proprietate asupra terenurilor.“
Comisia de revizuire propune ca terenurile din Rom‚nia s„ poat„ fi v‚ndute cet„˛enilor str„ini ∫i apatrizilor. Dup„ p„rerea mea, v‚nzarea ar fi posibil„ atunci c‚nd venitul pe cap de locuitor al cet„˛enilor rom‚ni va fi cel pu˛in egal cu venitul pe cap de locuitor din Uniunea European„.
Formularea amendamentului meu este urm„toarea. Art. 41 se modific„ astfel, alin. (2) se modific„ ∫i va avea urm„torul cuprins: îProprietatea privat„ este garantat„ ∫i ocrotit„, Ón mod egal, de lege, indiferent de titular. Cet„˛enii str„ini ∫i apatrizii pot dob‚ndi dreptul de proprietate privat„ asupra terenurilor prin mo∫tenire legal„, iar prin cump„rare, numai c‚nd Ón Rom‚nia venitul pe cap de locuitor va fi cel pu˛in egal cu venitul pe cap de locuitor din Uniunea European„.“ BineÓn˛eles, comisia a respins acest amendament, nu a luat Ón considerare c„, datorit„ s„r„ciei existente Ón ˛ara noastr„, pre˛ul de v‚nzare a terenurilor Ón Rom‚nia ar putea fi cel mai mic din Europa, iar consecin˛ele ar fi total defavorabile nou„. V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc. Domnul Dorneanu.
Sta˛i o clip„, statul nu poate aloca, el, aloca˛ii private! Statul aloc„ aloca˛ii, face aloca˛iile respective ∫i, deci, nu se mai justific„ s„ spunem îde stat“.
V„ rog, domnule Boc.
## Domnule pre∫edinte,
Cred c„ formula aceasta îStatul acord„ aloca˛ii pentru copii...“ este bine venit„. Formula îaloca˛ii de stat“ este dep„∫it„, este o chestiune redundant„ ∫i care se inspira, poate, din trecut ∫i formula corect„ este: îStatul acord„ aloca˛ii pentru copii ∫i ajutoare pentru Óngrijirea copilului bolnav ori cu dizabilit„˛i.“
™i noi am propus la textul urm„tor un termen alternativ: îpersoane cu dizabilit„˛i sau cu nevoi speciale“. Dar, Ón condi˛iile Ón care exist„ un consens pentru termenul de îdizabilit„˛i“, sus˛inem ∫i noi acest termen de îdizabilit„˛i“ propus de c„tre dumneavoastr„.
V„ mul˛umesc.
## V„ mul˛umesc.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? Ab˛ineri? Unanimitate. Domnule Mardari, ave˛i cuv‚ntul.
## Stima˛i colegi,
Colegul nostru cred c„ nu a citit propunerea legislativ„ p‚n„ la cap„t, pentru c„, dac„ f„cea acest lucru, observa Ón capitolele destinate integr„rii europene faptul c„ acest lucru se va face ∫i potrivit Tratatului de aderare.
Œn Tratatul de aderare, Rom‚nia va putea face, asemenea altor ˛„ri, o precizare cu privire la termenul Ón care se aplic„ acest lucru, a∫a cum au f„cut Polonia, Ungaria, ∫i acolo vom avea grij„ s„ stabilim un termen, 5, 6, 7 ani. Œn orice caz, nu vom putea stabili, pentru c„ nu ar fi corect, acea condi˛ie cu corelarea veniturilor. V„ mul˛umesc.
Deci propunem s„ r„m‚n„ textul a∫a cum este.
Da. Dat fiind faptul c„ am votat punctul 13, de-acum, nu mai supun Ónc„ o dat„ la vot aceast„ chestiune. Domnule Dorneanu, nu mai supunem la vot. V„ rog, domnule Mardari.
Este valabil ceea ce a spus domnul pre∫edinte al comisiei de revizuire, domnul Dorneanu, Ón condi˛iile Ón care Ón 5, 6, 7 ani venitul pe cap de locuitor Ón Rom‚nia va fi apropiat de cel din Uniunea European„. Contrar, v„ da˛i seama ce se va Ónt‚mpla.
V„ mul˛umesc.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 V„ mul˛umesc. Domnul Boc.
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œn acest caz am convenit ca acolo unde au fost textele adoptate, amendamentele doar au fost prezentate, ele nemaifiind necesar a fi supuse la vot Óntruc‚t s-a adoptat textul comisiei.
## Domnule pre∫edinte,
La punctul 59 din amendamentele respinse, la art. 46, dar ∫i cel urm„tor care urmeaz„ celui pe care l-am discutat anterior, la protec˛ia persoanelor handicapate, prin excelen˛„, trebuie s„ oper„m acum o modificare terminologic„, o corelare, îprotec˛ia persoanelor cu dizabilit„˛i“, dac„ am acceptat termenul, dar amendamentul Partidului Democrat pe care, repet, Ól reg„sim la punctul 59 sun„ a∫a: s„ Ónlocuim art. 46 prezent cu urm„toarea formul„, îegalitatea de ∫anse a persoanelor cu dizabilit„˛i“, ∫i textul propus este urm„torul: îPersoanele cu dizabilit„˛i au garantat„ egalitatea de ∫anse cu ceilal˛i cet„˛eni. Statul asigur„ realizarea unei politici na˛ionale de egalizare a oportunit„˛ilor ∫i de participare social„ deplin„ pentru persoanele cu dizabilit„˛i. Drepturile ∫i Óndatoririle ce revin p„rin˛ilor ∫i structurilor sunt respectate.“
Credem c„ este un text care ar r„spunde exigen˛elor momentului ∫i ar asigura integrarea deplin„ a acestor persoane, subliniind, repet, principiul egalit„˛ii de ∫anse a acestora.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc ∫i eu. Comisia?
Evident, sunt de acord cu Ónlocuirea termenului îpersoane cu handicap“ Ón îpersoane cu dizabilit„˛i“. Œn ceea ce prive∫te restul textului, credem c„ el este deja rezolvat ∫i nu putem crea o impresie c„ am egaliza de data aceasta persoane cu dizabilit„˛i cu drepturile ∫i obliga˛iile celorlalte persoane.
Deci v„ rug„m s„ men˛ine˛i textul actual, dar cu Ónlocuirea sintagmei îpersoane handicapate“ cu îpersoane cu dizabilit„˛i“.
V„ mul˛umesc. Alte observa˛ii? Domnule profesor Constantinescu, v„ rog.
## Domnule pre∫edinte,
## Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Partidul Democrat v„ cere ast„zi s„ vota˛i un lucru imposibil. Probabil c„, Ón fine, a reu∫it s„ v„ conving„ c„ o traducere englezeasc„ pe care nu o Ón˛elege poporul rom‚n merit„ s„ fie Ón Constitu˛ie ∫i sigur c„ asta i-a dat av‚nt ca s„ v„ cear„ ∫i mai mult acum, ca s„ v„ cear„ ∫i anume c„ un orb este egal cu un v„z„tor, c„ o persoan„ care este ∫chioap„ este egal„ cu unul care ar merge perfect, are aceea∫i egalitate de ∫anse. Este absurd. Dac„ are aceea∫i egalitate de ∫anse, atunci nu are rost s„-l ajut.
Deci tocmai fiindc„ ∫ansele nu sunt egale prin natura lor, mai vrea s„ fie egalitate de ∫anse deplin„. Bun. Asta este o putere divin„ care, oricum, nu apar˛ine oamenilor ∫i dup„ p„rerea mea cu at‚t mai pu˛in domnului Boc ∫i Partidului Democrat.
De aceea v-a∫ ruga foarte mult, haide˛i s„ p„str„m cel pu˛in structura aceasta, texte realiste, nu dorin˛e fantastice.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## V„ mul˛umesc.
Dac„ mai sunt observa˛ii? Dac„ nu,
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
- Ómpotriv„, amendamentul a fost respins. V„ mul˛umesc. Dup„ art. 46 am votat amendamentul U.D.M.R.-ului
- care Ónlocuie∫te practic punctul 15 din proiectul de lege. Trecem Ón continuare la punctul 16 din proiectul de lege. Dac„ ave˛i observa˛ii? Dac„ nu,
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## Domnule pre∫edinte,
A∫ dori s„ propun plenului ∫i colegilor din comisie urm„torul lucru. Domniile lor au omis s„ se refere la situa˛iile provocate ∫i, de asemenea, au uitat sau n-au ˛inut cont de faptul c„ Ón general se vorbe∫te despre calamit„˛i, dezastre ∫i sinistre, aceast„ categorie de dezastre nefiind Ón aten˛ia Domniilor lor.
Prin urmare, a∫ dori s„ fi˛i de acord cu urm„toarea reformulare a p„r˛ii finale a acestui articol: î...prevenirea consecin˛elor unei calamit„˛i naturale sau provocate, unui dezastru ori ale unui sinistru“. Sinistru este Ón general deosebit de grav, nu exist„ sinistre amuzante ca s„ putem face o compara˛ie cu ele.
Deci propun introducerea, dup„ înaturale sau provocate“, apoi, îunui dezastru ori ale unui sinistru“. Mul˛umesc.
V„ mul˛umesc. Comisia, domnul pre∫edinte Dorneanu.
## **Domnul Valer Dorneanu:**
## Stima˛i colegi,
V„ rog s„ observa˛i c„ am p„strat aproape integral textul actual al Constitu˛iei, am Ónlocuit doar terminologia îsiguran˛„ na˛ional„“ cu îsecuritate na˛ional„“, celelalte no˛iuni, îdezastru“, îsinistru“ sau îcalamit„˛i naturale“ sunt defini˛ii conforme cu Codul civil ∫i cu restul legisla˛iei interne.
Noi nu am dorit s„ Ónlocuim Ón acest text dec‚t sintagma îsiguran˛„ na˛ional„“ cu îsecuritate na˛ional„“.
## **Domnul Damian Bruda∫ca**
**:**
Ce facem Ón condi˛iile calamit„˛ilor perfecte?
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
Domnule Bruda∫ca, v„ rog, Ónc„ o dat„.
Eu a∫ dori s„ supun cu respect aten˛iei domnului Dorneanu faptul c„ aceste calamit„˛i sunt fie naturale, rezultatul for˛elor naturii, fie unele care sunt provocate. Ce se Ónt‚mpl„ Ón situa˛ia Ón care, spre exemplu, iau aleatoriu un exemplu, un dig sau, Ón sf‚r∫it, o institu˛ie de interes, se pune o bomb„ acolo care afecteaz„ via˛a mai multor indivizi? Nu se iau asemenea m„suri? Asemenea situa˛ii nu afecteaz„ securitatea na˛ional„ sau securitatea teritoriului unde se produce respectivul eveniment?
Eu cred c„ ar fi necesar s„ preciz„m, este vorba de consecin˛ele unei calamit„˛i naturale, deci este interven˛ia for˛elor divine sau for˛elor supranaturale, sau provocate, Ón condi˛iile Ón care se Ónt‚mpl„, ∫i evolu˛ia vie˛ii ne demonstreaz„ c„ trebuie s„ lu„m m„suri ∫i pentru asemenea situa˛ii care se pot Ónt‚mpla Óntr-un viitor mai mult sau mai pu˛in apropiat.
## Domnule Bruda∫ca,
Calamit„˛ile provocate le Óncadr„m la un sinistru deosebit de grav, deci nu v„d de ce nu ar fi Óncadrate acolo.
A∫ vrea s„ v„ reamintesc c„ Dic˛ionarul explicativ al limbii rom‚ne men˛ioneaz„ c„ sinistrul Ónseamn„ calamitate sau dezastru, deci este oricum o exprimare redundant„.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Domnule pre∫edinte, v„ men˛ine˛i punctul de vedere? Da.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,
Noi nu am votat Ómpotriv„ din spirit de frond„ sau pentru c„ nu am fi de acord cu colegii no∫tri, dar v„ reamintesc, ∫i d‚n∫ii cunosc ∫i drept dovad„ au amintit mai t‚rziu, mai Ón spate, undeva la un alt amendament, c„ cunosc acest termen, ce Ónseamn„ acest termen de îsecuritate na˛ional„“. ™i v„ reamintesc, securitatea na˛ional„ include ∫i siguran˛a na˛ional„, ∫i ordinea public„, ∫i ap„rarea, iar modul Ón care a fost trecut aici îap„rarea securit„˛ii na˛ionale, a ordinii“, at‚ta timp c‚t ordinea este inclus„ Ón securitate, este o gre∫eal„ de formulare, zic eu, pe care o putem l„sa a∫a cum a fost anterior, adic„ dac„ comisia a spus îap„rarea siguran˛ei na˛ionale, a ordinii publice“ era foarte corect.
Aici no˛iunea de îsecuritate“ a fost introdus„, s„ spunem a∫a, doar de form„ sau ca s„ ne aliniem la anumite principii, dar era mai corect a∫a cum a stabilit-o comisia, zic eu.
## Domnule Vasilescu,
Este tardiv, interven˛ia dumneavoastr„ este tardiv„. Acum am votat termenul de îsecuritate na˛ional„“, este schimbat ∫i de C.S.A.T., este alt„ terminologie.
Era de corectitudine, putem l„sa a∫a ∫i putem s„...
Este p„rerea dumneavoastr„, deci, v„ mul˛umesc. Stima˛i colegi,
Trecem la punctul 17 din proiectul de lege, care se refer„ la alin. (2) al art. 49.
Dac„ ave˛i observa˛ii?
Domnul ™tefan Cazimir, v„ rog.
Alin. (2) al art. 49 este propus sub aceast„ form„: îRestr‚ngerea poate fi dispus„ numai dac„ este necesar„ Óntr-o societate democratic„. M„sura trebuie s„ fie propor˛ional„ cu situa˛ia care a determinat-o, s„ fie f„cut„ Ón mod nediscriminatoriu ∫i f„r„ a aduce atingere existen˛ei dreptului sau libert„˛ii.“ Mi se pare c„ pentru o mai bun„ adecvare a limbajului Ón sens juridic am putea Ónlocui enun˛ul îs„ fie f„cut„ Ón mod nediscriminatoriu“ cu îs„ fie aplicat„ Ón mod nediscriminatoriu“.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Comisia? Este de acord comisia.
Alte observa˛ii dac„ ave˛i? Dac„ nu,
Vot · approved
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Trecem Ón continuare la punctul 18 din proiect, prin care art. 51 se abrog„.
Dac„ ave˛i observa˛ii sau...?
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
**:**
Nu se abrog„, c„ a fost mutat Ón alt„ parte. S-a mutat Ón alt„ parte, nu se abrog„, prevederile au fost preluate de alt articol.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Aici, la mine scrie îse abrog„“. Deci l-am votat Ón alt„ parte, vorba domnului Moi∫.
Cine este pentru punctul 18? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? V„ mul˛umesc. Ab˛ineri?
Cu 28 de voturi Ómpotriv„, o ab˛inere ∫i 209 voturi pentru, punctul 18 a fost aprobat.
Œn continuare, trecem la punctul 19 din proiectul de lege ∫i ne oprim la amendamentul admis de la punctul 14 din raport, capitolul îAmendamente admise“, Ón care comisia a admis un amendament al Guvernului ∫i al domnului deputat Ioan Timi∫, deci punctul 14 din raport.
Dac„ ave˛i observa˛ii? Nefiind,
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Tot de reformulare, domnule pre∫edinte. Da˛i-mi voie s„ propun o inversare Ón sensul urm„tor: îŒn condi˛iile legii organice, cet„˛enii pot fi Óncorpora˛i de la v‚rsta de 20 de ani ∫i p‚n„ la v‚rsta de 35 de ani inclusiv, cu excep˛ia voluntarilor.“ Dac„ nu se precizeaz„ acest îinclusiv“ rezult„ c„ posibilitatea Óncorpor„rii este p‚n„ cel mult la v‚rsta de 34 de ani, pentru c„ 35 de ani este limita maxim„ care se precizeaz„ aici.
V„ mul˛umesc. V„ rog, domnule Chiliman.
Cred c„ ne batem un fel de cuie Ón talp„ cu alineatul acesta (3) ∫i v„ spun de ce cred c„ facem lucrul acesta.
Alin. (2) spune: condi˛iile privind Óndeplinirea Óndatoririlor militare se stabilesc prin lege organic„. Aici vin ∫i pomenesc de cet„˛eni care pot fi Óncorpora˛i de la v‚rsta de... p‚n„ la v‚rsta de..., cu excep˛ia nu ∫tiu ce. Or, noi ne Óndrept„m, cel pu˛in a∫a b„nuiesc eu, c„tre o armat„ de profesioni∫ti ∫i cred c„ trebuie s„ l„s„m alin. (2) a∫a cum este ∫i s„ nu mai introducem alin. (3), pentru c„ dac„ se stabilesc prin lege organic„ acolo se spune ∫i v‚rsta, ∫i de la ce v‚rst„, ∫i cum este cu voluntarii, ∫i cum este cu profesioni∫tii ∫i a∫a mai departe ∫i cred c„ nu o s„ ne apuc„m s„ mai modific„m articolul acesta din Constitu˛ie peste doi ani de zile dac„ trecem la o armat„ de profesioni∫ti.
Eu a∫ propune s„ nu ne batem cuie Ón talp„ cu acest alin. (3). Cred c„ face mai mult r„u. Vom fi obliga˛i peste 2, 3 ani de zile s„-l scoatem.
Domnul pre∫edinte Dorneanu.
## Stima˛i colegi,
Trecerea la o armat„ profesionist„ se va face Óntr-o perioad„ etapizat„ Ón timp, cred c„ to˛i pute˛i s„ Ón˛elege˛i acest lucru, nu se poate realiza dintr-o dat„. ™i atunci, precizarea aceasta din alin. (1), îcondi˛iile privind Óndeplinirea Óndatoririlor militare se stabilesc prin lege organic„“, tocmai aceasta s-a dorit, ca prin lege organic„ s„ se stabileasc„ modalitatea Ón care se va realiza tranzi˛ia de la armata actual„ la armata profesionist„. Dac„ noi nu punem acest text de la alin. (3) s-ar putea ca prin lege organic„ s„ se dep„∫easc„ restric˛ia de acum, care este Óntre 20 ∫i 35, din Constitu˛ie ∫i atunci am intrat sub imperiul interdic˛iilor de la art. 148 care Óngr„de∫te posibilitatea limit„rii drepturilor fundamentale ale omului.
Deci alin. (3) de acum trebuie preluat practic din actuala Constitu˛ie pentru a nu permite ca prin lege organic„ s„ se stabileasc„ o alt„ limit„ de v‚rst„ pentru Óncorporare.
V„ mul˛umesc. Domnul Chiliman, v„ rog.
Dac„ prin lege organic„ se stabilesc lucruri care contravin unui articol din Constitu˛ie ce se Ónt‚mpl„?
Ce stabilesc, asta-i problema.
Trebuie s„ nu se poat„ stabili.
√sta este rostul textului, domnule Chiliman.
Mie mi se pare c„ textul acesta, v„ spun, este superfluu Ón Constitu˛ie. Legea organic„ trebuie s„ stabileasc„ ni∫te lucruri ∫i acolo se stabilesc, iar dac„ Ón Constitu˛ie sunt anumite limite mai Óncolo care trebuie s„ fie respectate, s„ fie respectate. Trebuie chiar s„ b„g„m textul respectiv? Numai prin prima fraz„ acolo se spune clar c„ Ón armat„ cei care vin vin ca fiind chema˛i de stat, nu?
Domnule Chiliman, v„ rog acuma, totu∫i, v„ l„muri˛i la microfon cu...
Cuv‚ntul îÓncorporare“ presupune o obliga˛ie. Deci armata de profesioni∫ti presupune nu o obliga˛ie, aici este problema. Ar trebui s„ elimin„m cuv‚ntul îÓncorpora˛i“ Ón cazul acesta ∫i s„ g„sim o alt„ formul„. Mie mi se pare c„ ne b„g„m, v„ spun, Ón Constitu˛ie o prevedere pe care va trebui s„ o elimin„m peste ceva timp, peste 2, 3 ani de zile. Nu ∫tiu dac„ este bine s„ facem lucrul acesta. Cuv‚ntul îÓncorporare“ este o obliga˛ie.
Domnul Boc ∫i pe urm„ domnul Ráduly.
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Domnul profesor Dorneanu a explicat cred c„ extrem de sintetic ∫i de precis pozi˛ia comisiei, pe care o sus˛in ∫i eu, pe dou„ argumente. Prin acest text de la art. 52 este clar c„ Ón viitor nu vom mai avea o barier„ constitu˛ional„ pentru eliminarea stagiului militar obligatoriu. Lucrul acesta l-am stabilit.
2. Domnul profesor Dorneanu spunea foarte bine c„ avem o garan˛ie cu privire la un drept al cet„˛enilor, ca ace∫tia, printr-o lege organic„, s„ nu poat„ fi Óncorpora˛i p‚n„ la 40 de ani, p‚n„ la 50 de ani, pentru c„ ar exista aceast„ posibilitate dac„ noi nu men˛inem Ón continuare o garan˛ie constitu˛ional„.
Art. 148 alin. (2) spune c„ dispozi˛iile prezentei Constitu˛ii nu pot afecta drepturile ∫i libert„˛ile fundamentale ale cet„˛enilor sau garan˛iile acestora. Dac„ am accepta eliminarea textului propus de dumneavoastr„, ar Ónsemna s„ Ónl„tur„m o garan˛ie constitu˛ional„, ceea ce ar intra Ón contradic˛ie flagrant„ cu art. 148 alin. (2) din Constitu˛ie.
Iat„ de ce credem c„ men˛inerea Ón continuare a acestui text este benefic„, stagiul militar r„m‚ne facultativ dup„ revizuirea Constitu˛iei ∫i am pus aici un text ca, cu excep˛ia voluntarilor, Ón cazul Ón care cineva, chiar dac„
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 are mai mult de 35 de ani, dar dac„ dore∫te s„ fac„ armat„ profesionist„, s„ poat„ fi Óncorporat, dar pentru ceilal˛i care nu doresc s„ fac„ armat„, repet, s„ nu existe niciodat„ posibilitatea de a fi Óncorpora˛i peste v‚rsta de 35 de ani. Termenul de Óncorporare nu are nimic ∫i nu Ónseamn„ stagiu militar obligatoriu, dac„ aceasta este temerea.
Am discutat Ón comisie cu reprezentan˛ii Ministerului Ap„r„rii Na˛ionale, cu to˛i membrii comisiei ∫i toat„ lumea a fost de acord c„ actualul text constitu˛ional nu mai impune stagiul militar obligatoriu ∫i nici o conota˛ie cu privire la acesta. De aceea cred c„ textul comisiei este corect.
Mul˛umesc. Domnul Ráduly.
Ráduly Róbert Kálmán
#67480Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
M-a∫ adresa prima dat„ dumneavoastr„, domnule pre∫edinte, ∫i a∫ dori s„ v„ felicit pentru modul larg Ón care conduce˛i ∫edin˛a, a∫ spune chiar foarte larg, pentru c„ totu∫i dezbatem Constitu˛ia Rom‚niei. Nu mi se pare normal, nici firesc, pentru c„ nu am Ónceput dezbaterea acestei Constitu˛ii de dou„ zile sau de 8 zile, ca cineva acum s„ vin„ s„ citeasc„ Ón plen raportul sau proiectul de modificare ∫i s„ apar„ la microfon cu amendamente de fond care nu au fost depuse, nici m„car cu amendamente de redactare, pentru c„ toat„ lumea avea posibilitatea ca de la bun Ónceput, prin grupurile parlamentare, s„-∫i sus˛in„, s„-∫i promoveze ideile, dup„ aceea s„ depun„ amendamente, s„ citeasc„ din timp, s„ fie informat. Nu dezbatem un proiect de lege oarecare care poim‚ine poate fi modificat printr-o ordonan˛„. Dezbatem totu∫i Constitu˛ia ∫i nu mi se pare firesc s„ vin„ oricine s„ elimine un punct, fie 52[3] , pentru c„ a sus˛ine c„ nu mai este nevoie de la acest microfon Ónseamn„ amendament de fond, de eliminare a unui articol care exist„ deja.
Drept urmare, v-a∫ ruga, domnule pre∫edinte, pentru seriozitatea ∫i rigurozitatea textului ∫i a dezbaterii, s„ Óncerc„m s„ intervenim numai asupra amendamentelor, s„ ne pronun˛„m asupra acelor texte ∫i s„ ne sus˛inem textele pe care le-am depus Ón timp, nu, nici m„car amendamente de redactare, pentru c„, ve˛i vedea la final, un amendament care este f„cut pe picior, neg‚ndit dec‚t de dou„, trei persoane, chiar distin∫i, foarte distin∫i juri∫ti, poate s„ duc„ la contrariul ca efect dec‚t dorim noi.
V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Mul˛umesc, domnule Róbert Ráduly.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Deci eu am supus aten˛iei comisiei o inversare ∫i includerea acestui cuv‚nt îinclusiv“. V„ rog s„ Ói consult„m dac„ sunt de acord cu modificarea pe care am propus-o.
Domnule Dorneanu, v„ rog.
## **Domnul Valer Dorneanu:**
## Stima˛i colegi,
Tehnica legislativ„ are totu∫i regulile ei ∫i, de∫i urm„re∫te respectarea exact„ a limbii rom‚ne, Ón terminologia juridic„ niciodat„ nu se Óncepe cu îÓn condi˛iile legii se va face a∫a...“ Œntotdeauna se d„ reglementarea ∫i apoi, Ón final, îÓn condi˛iile legii“.
## **Domnul Damian Bruda∫ca**
**:**
Ce facem cu îinclusiv“?
Da, v„ mul˛umesc. Domnul Chiliman.
Un coleg mai t‚n„r, adineaori, a spus c„ Ón plen nu se pot introduce amendamente de fond cum ar fi eliminarea. Este Óntr-o oarecare eroare, pentru c„ procedura prin care se voteaz„ aceast„ modificare, aceast„ revizuire a Constitu˛iei, este o procedur„ atipic„. A venit un text de la comisie, la textul acesta s-au f„cut amendamente, unele au fost primite, unele nu au fost primite. Amendamentele primite, pentru c„ de ele este vorba, nu au mai putut s„ primeasc„ alte amendamente din partea celor care suntem aici Ón sal„. ™i eu r„m‚n la p„rerea c„ o lege, ∫i cu at‚t mai mult legea de baz„, trebuie s„ fie votat„ Óntr-o form„ c‚t mai bun„ Ón a∫a fel Ónc‚t cei care o vor citi ∫i vor Óncerca s„ o Ón˛eleag„ s„ aib„ Ón fa˛„ un text corect.
Cred c„ interven˛ia domnului deputat care a Óncercat s„ bage un pumn Ón gur„ celor care vor s„ scoat„ o lege mai bun„ este neavenit„ datorit„ modului Ón care s-a admis ca procedur„ dezbaterea acestui proiect.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Da. V„ mul˛umesc, domnule Chiliman.
Domnul Bruda∫ca, vizavi de chestiunea cu îinclusivul“, statistic, c‚nd se spune p‚n„ la 35 de ani, Ónseamn„ 35 de ani Ómplini˛i, nu 34.
-
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Grupul nostru are un amendament la art. 55, Ón sensul elimin„rii din text a trimiterii la adjunc˛ii avocatului poporului. Ra˛iunea? Acest text constitu˛ional, art. 55, reglementeaz„ dou„ aspecte: pe de o parte, institu˛ia Avocatului Poporului, ∫i, pe de alt„ parte, func˛ia de avocat al poporului. Institu˛ia presupune avocatul poporului cu adjunc˛ii, cu to˛i func˛ionarii, toat„ institu˛ia, iar func˛ia presupune avocatul poporului.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 Din punctul nostru de vedere, ∫i-mi cer scuze profesorului Muraru, senza˛ia a fost c„ aceast„ reglementare a fost f„cut„ _intuitu personae_ .
Suntem de acord s„ fie reglementat„ func˛ia de avocat al poporului, dar nu suntem de acord s„ se prind„ Óntr-un text constitu˛ional ∫i adjunc˛ii avocatului poporului.
La ce amendament v„ referi˛i, domnule Moi∫?
Este vorba de art. 55, amendamentul pe care l-am depus.
Ce punct este Ón raport?
64. V„ mul˛umesc.
L-a˛i g„sit, domnule pre∫edinte, da?
Eu l-am g„sit. Nu vedeam treaba cu adjunc˛ii, de asta...
Da. Revenind la amendamentul nostru, suntem de acord s„ se reglementeze activitatea institu˛iei Avocatul Poporului, s„ se prevad„ drepturile ∫i incompatibilit„˛ile avocatului poporului, dar s„ nu ag„˛„m printr-un text constitu˛ional obligativitatea adjunc˛ilor avocatului poporului. Num„rul adjunc˛ilor, specialitatea acestora ∫i ce func˛ii urmeaz„ s„ Óndeplineasc„, de ce s„ r„spund„ sunt reglementate prin legea organic„, alin. (3): îOrganizarea ∫i func˛ionarea institu˛iei Avocatul Poporului se stabilesc prin lege organic„.“
A∫adar, la alin. (1) ∫i la alin. (2) propunem eliminarea trimiterii la adjunc˛i. R„m‚ne institu˛ia Avocatul Poporului ∫i func˛ia de avocat al poporului. Nu ne apuc„m s„ reglement„m ∫i problemele adjunc˛ilor, pentru c„ atunci ar trebui la toate ministerele, la toate func˛iile s„ discut„m ∫i de ∫eful institu˛iei, ∫i de adjunc˛i.
C‚t prive∫te precizarea avoca˛ilor adjunc˛i, iar„∫i am o mic„ nedumerire. Toat„ lumea dore∫te Ónt„rirea autorit„˛ii Avocatului Poporului, toat„ lumea Ó∫i d„ seama c„ un singur ombudsman este insuficient pentru a cuprinde vastitatea problemelor cu care se confrunt„ aceast„ institu˛ie extrem de important„ pentru ap„rarea drepturilor fundamentale ale cet„˛enilor, dar c‚nd noi dorim s„ aducem o Ómbun„t„˛ire spunem c„ nu e nevoie Ón Constitu˛ie s„ institu˛ionaliz„m avoca˛ii adjunc˛i ai poporului.
Eu cred c„ este nevoie ∫i de un semnal politic extrem de favorabil pentru cre∫terea autorit„˛ii acestei institu˛ii, pentru cre∫terea importan˛ei ei, pentru eficientizarea activit„˛ii. De aceea, nu este inutil„ precizarea constitu˛ional„ c„ avocatul poporului poate avea adjunc˛i. Va fi de menirea legii organice s„ stabileasc„ domeniile acestora ∫i atribu˛iile lor.
Da, v„ mul˛umesc. Domnul Moi∫.
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
V„ cer scuze c„ s-a Ón˛eles gre∫it amendamentul nostru. Nu avem nimic cu institu˛ia Avocatului Poporului, din contr„, am sus˛inut-o. Ea a fost reglementat„ Ón Constitu˛ia de la 1991 ∫i cu sprijinul subsemnatului, ca parlamentar la acea vreme. Cont„m Ón continuare pe aceast„ institu˛ie.
Ceea ce ne deranjeaz„ pe noi este cuprinderea Óntr-un text constitu˛ional a prevederii îAdjunc˛ii avocatului poporului sunt specializa˛i pe domenii de activitate.“ Nu este de esen˛a Constitu˛iei s„ reglementeze un astfel de domeniu, s„ prevedem Óntr-un text constitu˛ional c„ adjunc˛ii avocatului poporului sunt specializa˛i pe domenii de activitate. Legea organic„ este cea care urmeaz„ s„ detalieze activitatea acestei institu˛ii, structura organizatoric„, obliga˛ii ∫i toate celelalte.
Din contr„, am o considera˛ie deosebit„ pentru profesorul Muraru. Dar profesorul Muraru nu Ónseamn„ c„ va r„m‚ne definitiv ∫i pentru totdeauna avocatul poporului. Noi reglement„m o institu˛ie, nu preg„tim o institu˛ie pentru o persoan„. Œnc„ o dat„ Ói cer scuze profesorului Muraru. Am toat„ considera˛ia pentru d‚nsul, dar ast„zi discut„m despre Constitu˛ia Rom‚niei, care trebuie s„ reziste, ∫i este un text constitu˛ional inutil.
## Comisia?
V„ m„rturisesc c„ nu l-am prea Ón˛eles pe colegul meu, pentru c„ la amendamentul 64 sus˛inut de d‚nsul, de fapt, se Ómpotrive∫te unor preciz„ri strict necesare Ón leg„tur„ cu compatibilit„˛ile sau incompatibilit„˛ile avocatului poporului. ™i aici chiar am senza˛ia c„ este o not„ personal„, Óns„ trebuia s„ facem aceast„ precizare pentru c„ acum incompatibilit„˛ile pentru func˛ia de avocat al poporului erau mult mai drastice dec‚t celelalte, nefiind cuprinse nici m„car activit„˛ile didactice. ™i atunci a fost necesar„ o precizare care s„ pun„ Ón concordan˛„ incompatibilit„˛ile celorlalte func˛ii cu ale avocatului poporului.
Da. Domnul Bolca∫.
## Domnilor colegi,
S-a preluat aceast„ institu˛ie a Avocatului Poporului din sisteme constitu˛ionale str„ine. Poate s-a f„cut bine, poate s-a f„cut r„u, ∫i acum trebuie s„ cump„nim. P‚n„ la ora actual„ nu s-a dovedit o institu˛ie eficient„, ultimul raport ce ne-a fost Ónf„˛i∫at s-a referit la circa 700 de peti˛ii care au fost rezolvate Óntr-un an de zile.
Domnule Bolca∫, ave˛i un amendament sau acum dumneavoastr„ discuta˛i institu˛ia Avocatul Poporului?
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
La amendament. Numai la amendament, domnule pre∫edinte!
V„ rog.
Œn aceste condi˛ii, apare, pragmatic, absolut inutil„ prevederea unor adjunc˛i specializa˛i, la un ritm de activitate pe care-l cunoa∫tem. Nu trebuie s„ mai afirm Ón public — dar e bine s-o fac — respectul pe care Ól am pentru colegul profesor Muraru, dar vreau s„ spun c„ eficientizarea activit„˛ii ∫i structurarea ulterioar„ a institu˛iei, ulterioar„ spun, dup„ eficientizare, depinde Ón primul r‚nd de Domnia sa.
Œn aceste condi˛ii, evident c„ prevederea Ón textul constitu˛ional este inutil„.
La amendament a fost punctul meu de vedere. V„ mul˛umesc.
Domnul Boc.
cotat„ pe scena politic„ rom‚neasc„, Ón condi˛iile Ón care n-am avut o tradi˛ie a unei asemenea institu˛ii Ón Rom‚nia, iar necesitatea specializ„rii pe domenii a avoca˛ilor poporului este absolut necesar„.
Aminti˛i-v„ c„ avem nevoie de un avocat al copilului, am tot discutat ∫i discut„m despre acest lucru. Dac„ noi nu facem aceast„ modificare constitu˛ional„, nu vom putea avea temeiul, dup„ aceea, prin care unul dintre adjunc˛ii avocatului poporului s„ fie specializat Ón problemele copiilor. Am dat un exemplu. Mai sunt ∫i alte domenii: militarii, de exemplu, cum este Ón alte sisteme, dar nu ∫tiu dac„ la noi va fi necesar.
Deci trebuie s„ cre„m temeiul constitu˛ional ca aceast„ institu˛ie s„ se extind„ ∫i s„ r„spund„ nevoilor cet„˛enilor, pentru a da posibilitatea ca pe domenii de activitate s„ urm„rim respectarea drepturilor ∫i libert„˛ilor cet„˛ene∫ti Ón raporturile pe care cet„˛enii le au cu administra˛ia ∫i cu puterea Ón ansamblu.
Iat„ de ce trebuie s„ sus˛inem acest amendament. V„ mul˛umesc.
Da, v„ mul˛umesc. Domnul Mihai Constantinescu.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œn primul r‚nd, din nefericire, amendamentul colegilor de la P.R.M. nu este la art. 55 alin. (1). La art. 55 alin. (1) se face men˛iunea cu privire la faptul c„ adjunc˛ii avocatului poporului sunt specializa˛i pe domenii de activitate.
Deci amendamentul formulat nu este la alin. (1), este la alin. (2). Iar referirea cu privire la adjunc˛ii care sunt specializa˛i se afl„ la alin. (1), din punct de vedere procedural.
Amendamentul de la punctul 64 este la alin. (2), amendamentul P.R.M, domnule Moi∫, nu?
A∫a este, dar nu ne-am mai formalizat acum. Am o rug„minte, v„ pune˛i de acord nu la microfon...
Noi avem raportul. Œn raport nu figureaz„ nici un fel de amendament la alin. (1). Asta este sub raport procedural, dar e bine s„ ne punem de acord.
Aici era ∫i nedumerirea mea, domnule Boc, de-asta am avut probleme! Spune˛i!
Pe fond Óns„ nu putem fi de acord cu aprecierea formulat„ de domnul deputat Bolca∫, pentru c„ aceast„ institu˛ie a Avocatului Poporului, ∫i acum nu discut„m de persoane, este extrem de util„ ∫i necesar„ Ón sistemul politic rom‚nesc, ∫i-a demonstrat utilitatea ∫i viabilitatea. A∫ vrea doar s„ v„ amintesc pozi˛iile exprimate de Avocatul Poporului cu privire la bugetul asigur„rilor sociale de stat, la problema administr„rii banilor din s„n„tate. Au fost pozi˛ii extrem de curajoase Ón sistemul politic rom‚nesc, pe care nu le-a exprimat nici o alt„ entitate public„, iar num„rul Ón cre∫tere al cererilor adresate Avocatului Poporului demonstreaz„ faptul c„ aceast„ institu˛ie este credibil„ ∫i este din ce Ón ce mai bine
BineÓn˛eles c„ n-o fac pentru domnul Moi∫. D‚nsul a fost membru al Adun„rii Constituante. O fac Óns„ pentru cei care n-au fost. Atunci institu˛ia n-a putut fi croit„ cum trebuie. N-a putut fi croit„ cum trebuie mai ales datorit„ unei opozi˛ii foarte greu de Ón˛eles, dar extrem de violente ∫i extrem de ferme, a Partidului Na˛ional fi„r„nesc Cre∫tin ∫i Democrat, care a insistat Ón toate felurile ca aceast„ institu˛ie s„ nu apar„. V„d c„ acum rolul de atunci este luat de P.R.M. M„ rog! A∫a se Ónt‚mpl„ Ón istorie. Rolurile penduleaz„.
™i gre∫eala care atunci nu s-a putut corecta datorit„ faptului c„ P.N.fi.C.D. s-a opus cu o violen˛„ greu, comparabil„ numai cu opozi˛ia sa la Curtea Constitu˛ional„, dar parc„ ∫i mai violent„ a fost aici, gre∫eala aceea, dac„ n-o corect„m ast„zi, nu Ón˛eleg de ce revizuim Constitu˛ia. Pentru c„ Avocatul Poporului, e adev„rat, este o institu˛ie european„. N-a fost o institu˛ie Ón cadrul regimului nostru politic dinainte de 1989, dar ea se caracterizeaz„ peste tot Ón Europa prin faptul c„ exist„ avoca˛i ai poporului specializa˛i. C„ exist„, cum v-a spus domnul Boc de avocatul poporului pentru copii, asta e altceva. Dar mai exist„ pentru penitenciare, pe diferite domenii, ele se pot schimba. Deci, din acest punct de vedere, ideea de a-l trece numai pe temeiul legii organice este un lucru practic imposibil. Eu trebuie s„ am, Ón ce prive∫te Avocatul Poporului, o concep˛ie constitu˛ional„, e absolut necesar„, pentru c„ func˛ia principal„ a Avocatului Poporului este c„ este o garan˛ie constitu˛ional„ a drepturilor ∫i libert„˛ilor.
Aceast„ garan˛ie atunci n-a putut s„ fie bine configurat„ ∫i ar fi p„cat s„ pierdem ast„zi ocazia de a o configura a∫a cum este ea Ón general Ón lume ∫i Ón a∫a fel Ónc‚t s„ nu i se mai se poate aduce Ónvinuirea care i s-a adus ∫i care Ón parte are dreptate, c„ nu ∫i-a dovedit suficient eficien˛a.
Evident c„ nu ∫i-a dovedit suficient eficien˛a, dar nu uita˛i c„ e imposibil s„-˛i dovede∫ti eficien˛a dac„ e∫ti Ómpiedicat s-o faci. Or, tocmai asta Óncerc„m s„ facem
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 prin aceast„ revizuire, ca aceste piedici s„ fie Ónl„turate. ™i una din piedicile fundamentale este lipsa de specializare. V„ mul˛umesc.
Da, v„ mul˛umesc. Domnul Bolca∫.
Domnule pre∫edinte,
Apreciez Ón mod deosebit contribu˛ia speciali∫tilor la dezbaterile noastre. Œn acela∫i timp, le aduc mul˛umiri pentru problemele tehnice pe care le rezolv„ Ómpreun„ cu noi, dar da˛i-mi voie s„ protestez ∫i v„ solicit Ón mod formal ca s„ nu Óng„dui˛i ca Domniile lor s„ se pronun˛e Ón probleme politice.
Forul de dezbatere politic„ r„m‚ne Parlamentul ∫i este circumscris numai parlamentarilor.
V„ mul˛umesc.
Da. V„ mul˛umesc ∫i eu. Alte observa˛ii dac„ mai sunt? Domnul Cristian Dumitrescu.
## **Domnul Cristian Sorin Dumitrescu:**
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Referitor la interven˛ia distinsului antevorbitor, a∫ dori s„ spun ∫i eu c„, dac„ ne afl„m la discu˛ii Ón leg„tur„ cu textele, nu trebuie s„ ne referim la fond. ™i Domnia sa, ca un distins jurist, ∫tie foarte bine acest lucru.
Vreau s„ insist asupra necesit„˛ii acestui text, ∫i nu altfel dec‚t din experien˛a pe care am parcurs-o Ómpreun„. Œn fosta legislatur„, m„ aflam Ón Senat c‚nd a fost aceast„ institu˛ie pus„ Ón oper„, cu foarte mare Ónt‚rziere. De asemenea, doresc s„ rememorez faptul c„ aceast„ institu˛ie a Ónceput s„ func˛ioneze cu mari dificult„˛i. La Ónceput nu a avut sediu, mai t‚rziu func˛ionarea ∫i schema de func˛ionare au fost aprobate cu dificultate ∫i a∫a mai departe.
Or, p„rerea noastr„ a fost atunci Ón leg„tur„ cu aceste dificult„˛i c„ textul constitu˛ional era insuficient de explicit pentru a contura institu˛ia ca atare, fiind practic numai enumerat„ ca institu˛ie. De fapt acesta este subiectul ∫i, bineÓn˛eles, spun‚nd modalitatea prin care este Ónfiin˛at„ institu˛ia ∫i cine desemneaz„ avocatul poporului.
Din acest punct de vedere consider c„ de aceea modific„m ast„zi Constitu˛ia, de aceea ne afl„m la acest moment al reconsider„rii anumitor aspecte legate de func˛ionarea sau func˛ionabilitatea Constitu˛iei, pentru a Óndrepta lucrurile. Or, acest lucru Ól facem ast„zi.
Iat„ unul din motivele, al„turi de cel pe care-l men˛ionam pentru a nu ∫tiu c‚ta oar„ ∫i ieri, care este viziunea noastr„ cu privire la integrarea Ón Uniunea European„, de armonizare ∫i punere Ón concordan˛„ a realit„˛ii, dup„ o perioad„ de aproape 12 ani, cu textul ca atare.
Deci nu este extensiv textul fa˛„ de no˛iunea Óns„∫i, ci este explicativ ∫i cred c„ este bine venit Ón aceast„ formulare.
Cine este pentru? Stima˛i colegi, vot„m. Cine este pentru amendamentul domnului Moi∫? Nici dumneavoastr„ nu-l sus˛ine˛i, domnule Moi∫?!
V„ mul˛umesc.
Œmpotriv„? V„ mul˛umesc. Ab˛ineri?
Cu 28 de voturi pentru, 11 ab˛ineri ∫i 192 voturi Ómpotriv„, amendamentul a fost respins.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## **Domnul Andrei Ioan Chiliman:**
Este o chestiune de procedur„. Materialele astea au fost Óntocmite Óntr-un mod foarte complicat, dac„ vre˛i, cam a∫a, cu sc„rpinatul.
™i se lucreaz„ foarte greu pe ele. Lucr‚ndu-se greu pe ele ∫i trebuind s„ s„rim de la unul la altul, o s„ v„ rug„m ca de c‚te ori se trece la un punct s„ a∫tepta˛i pu˛in, nu s„ Ól supune˛i imediat la vot, ca s„ vede˛i dac„ intervine cineva. Pentru c„ e Óntr-adev„r greu s„ lucrezi pe ele. Œn mod normal trebuia s„ se refac„ un material cu tot textul, cu amendamentele admise Ón faza a doua de amendamente, Ón a∫a fel Ónc‚t s„ le ∫tii toate care sunt ∫i amendamentele respinse s„ r„m‚n„ numai ele pe o list„, eventual separat„.
## Da, domnule Chiliman.
V-am Óntrebat foarte clar dac„ sunt amendamente respinse la care vre˛i s„ face˛i referire Ónainte de a supune la vot ∫i voi face acest lucru Ón continuare.
Domnul Dorneanu, dup„ care domnul Me∫ca.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Domnul Me∫ca, v„ rog.
## Domnule pre∫edinte,
Nu. Problema care m„ doare este amendamentul la art. 59 alin. (2) din Constitu˛ie.
Unde este respins? La ce punct din capitolul îAmendamente respinse“?
La 69.
Mai ave˛i unul ∫i la 61. Deci nu la el face˛i referire?
La 61 s-a rezolvat printr-un articol care a fost votat ∫i am Ón˛eles acest lucru, ∫i n-am mai intervenit.
Deci sunt la punctul 69, la art. 59 alin. (2), unde am un amendament.
## Stima˛i colegi,
Eu sunt Ón situa˛ia nepl„cut„ de a avea un amendament respins la art. 59 alin. (2) al Constitu˛iei. Am fost foarte atent la ceea ce a˛i spus dumneavoastr„ ∫i a∫teptam, pentru c„ Ónaintea mea mai sunt dou„-trei amendamente respinse ale U.D.M.R.-ului, a∫teptam s„ se pronun˛e Domniile lor, ca dup„ aceea s„ cer cuv‚ntul, s„ intervin pe art. 59 alin. (2).
De aceea, v„ rog s„ ave˛i amabilitatea ca de fiecare dat„ s„ face˛i referire ∫i la pozi˛ia dumneavoastr„ din lege, dar ∫i la pozi˛ia din amendamentele respinse ∫i amendamentele acceptate, Ón a∫a fel Ónc‚t fiecare s„ poat„ urm„ri cu u∫urin˛„ dac„ s-a ajuns la un amendament pe care eventual l-a f„cut.
Domnule Me∫ca, dac„-mi permite˛i? De fiecare dat„ am atras aten˛ia, am f„cut pauze incon∫tient. Chiar m-am uitat la dumneavoastr„, c„ v„zusem c„ ave˛i un amendament, ∫i am fost convins c„ a˛i renun˛at la el, cum a renun˛at domnul Timi∫ sau al˛i colegi de-ai no∫tri, pentru c„ mai sunt colegi care au avut amendamente respinse, domnul Dobre, de la liberali, ∫i Domnia sa, care nu ∫i le-au sus˛inut. De-asta m„ uit Ón sal„.
De acord. Domnule pre∫edinte, s-a s„rit de la Avocatul Poporului, care era la art. ...
Asta era ordinea fireasc„. Am Óntrebat: sunt amendamente respinse pe care vre˛i s„ le sus˛ine˛i? Vre˛i s„ v„ Óntreb nominal pe to˛i?
Domnule pre∫edinte,
S„ nu ne inflam„m. Problema era c„ Ónaintea mea erau dou„ sau trei amendamente...
Problema care este? V„ rog s„ spune˛i problema care v„ doare, domnule Me∫ca. Ce era Ónaintea dumneavoastr„, dup„, nu conteaz„. Deci care este problema care v„ doare? Amendamentul de la punctul 61, da?
Da. V„ rog, sus˛ine˛i-l! N-am ajuns la 69. De-asta nu Ón˛eleg.
V„ rog, domnule Me∫ca, sus˛ine˛i-l!
Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,
Permite˛i-mi s„ sus˛in un amendament care probabil c„ va produce multe discu˛ii ∫i care Ómi va atrage ∫i multe antipatii. Pur ∫i simplu, la acest art. 59 alin. (2) din Constitu˛ie eu am solicitat eliminarea. Acest alineat se refer„ pur ∫i simplu la reprezentarea minorit„˛ilor Ón Parlament.
Vreau de la Ónceput s„ spun c„ nu am nici o problem„ special„ cu minorit„˛ile sau cu colegii pe care Ói avem Ón Parlament ∫i care apar˛in minorit„˛ilor. Sunt to˛i oameni cu totul ∫i cu totul respectabili care Ó∫i fac datoria foarte bine, dar constat„m cu to˛ii c„ aceast„ problem„ care dateaz„ din 1992 a ajuns s„ aib„ ni∫te dimensiuni ∫i ni∫te aspecte inacceptabile pentru cei care respect„ logica ∫i care respect„, p‚n„ la urm„, democra˛ia, adic„ dreptul celor mul˛i.
La ce m„ refer, Ón spe˛„? Œn 1992, sub impresia admiterii Ón Consiliul Europei, care urma s„ vin„ ∫i a ∫i venit Ón 1993, printr-un exces de zel legislatorii au introdus Ón Constitu˛ie aceast„ prevedere, ca fiecare organiza˛ie cultural„ a minorit„˛ilor s„ fie Ón mod automat reprezentat„ Ón Parlament dac„ realizeaz„ un num„r minim de voturi, Ón pofida faptului c„ pentru cet„˛enii care nu apar˛ineau minorit„˛ilor era nevoie de ni∫te praguri destul de mari pentru realizare.
Œn 1992, la alegerile din 1992, au existat 13 reprezentan˛i ai minorit„˛ilor ale∫i Ón Parlament cu 1.500 ∫i a∫a mai departe voturi, mult mai pu˛in dec‚t era media pentru cet„˛enii de etnie rom‚n„.
Œn 1996 num„rul de reprezentan˛i ai minorit„˛ilor Ón Parlament a ajuns la 15. Anumite minorit„˛i au Ónceput s„ se divizeze special pentru ca s„ poat„ s„ trimit„ fiecare c‚te un reprezentant Ón Parlament. Œn anul 2000 s-a ajuns la 18 reprezentan˛i ai minorit„˛ilor Ón Parlament. Tot a∫a, s-a produs o diviziune a minorit„˛ilor prin sciziparitate, Ón a∫a fel ÓncÓt s„ fie c‚t mai multe structuri care s„ poat„ s„ trimit„ Ón Parlament c‚te un reprezentant.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 V„ atrag aten˛ia tuturor, stima˛i colegi, c„ Ón urma recens„m‚ntului recent au ap„rut noi minorit„˛i Ón ˛ara rom‚neasc„, printre care minoritatea ceang„iasc„ ∫i minoritatea chinez„. Œn felul acesta, exist„ o perspectiv„ foarte serioas„ ca la urm„toarele alegeri s„ avem 30 sau 40 de reprezentan˛i ai minorit„˛ilor Ón Parlament ∫i nimeni nu le va putea opri s„ recurg„ la o prevedere constitu˛ional„, a∫a cum se afl„ ea acum.
Eu spun c„ aceast„ prevedere constitu˛ional„ este ilogic„. Mai mult dec‚t at‚t, exist„ c‚teva articole Ón Constitu˛ie, a∫a cum a fost ea conceput„ din 1991, care se bat cap Ón cap, se contrazic.
Œntr-un articol al Constitu˛iei se clameaz„ c„ to˛i cet„˛enii Rom‚niei sunt egali ∫i c„ nu exist„ nici o discriminare, nici o deosebire de nici o natur„ Óntre ei, ca pu˛in mai t‚rziu s„ se spun„ c„ pentru cet„˛enii minorit„˛ilor se poate intra Ón Parlament chiar dac„ nu se realizeaz„ pragul.
Eu apelez la g‚ndirea dumneavoastr„, la logica dumneavoastr„, la respectul dumneavoastr„ pentru cifre ∫i pentru ceea ce p‚n„ la urm„ Ónseamn„ democra˛ie, adic„ puterea celor mul˛i, s„ reg‚ndi˛i aceast„ prevedere a Constitu˛iei, care nu mai exist„ Ón nici o alt„ Constitu˛ie, din c‚te ∫tim noi, ∫i s„ respinge˛i aceast„ prevedere a Constitu˛iei, adic„ s„ perfec˛ion„m Constitu˛ia din 1991, care a fost a∫a cum a fost f„cut„, Ón perspectivele acelea, c‚nd trebuia s„ demonstr„m c„ la noi nu exist„ nici o problem„ cu minorit„˛ile, ci c„, dimpotriv„ chiar, le-am acordat mult mai mult dec‚t ar accepta orice alt stat din lume s„ acorde minorit„˛ilor na˛ionale.
Œnc„ o dat„ vreau s„ v„ spun c„ am cea mai mare stim„ pentru colegii no∫tri care sunt aici Ón Parlament. Pot s„ spun c„ to˛i colegii care reprezint„ minorit„˛ile Ón Parlament ar putea foarte bine s„ reprezinte orice partid politic ∫i c„ nim„nui nu i s-ar face vreo obstruc˛ie ca s„ intre Óntr-un partid politic. Nu cred c„ un coleg cum este Dorel Dorian sau cum e stimabila Ileana Stana-Ionescu nu ∫i-ar g„si loc Ón oricare partid politic. Eu cred c„ minorit„˛ile etnice nu au voca˛ie politic„, ele trebuie s„ se ocupe de problemele culturale ∫i problemele lingvistice.
Din cauza aceasta, v„ rog s„ analiza˛i foarte bine aceast„ propunere, ∫i m„ adresez plenului care p‚n„ la urm„ este decidentul suprem Ón ceea ce ne prive∫te, cu rug„mintea de a elimina din Constitu˛ie aceast„ prevedere a reprezent„rii automate, cu numai 1.500 de voturi, a minorit„˛ilor. Pentru c„ p‚n„ la urm„ nici minorit„˛ile nu au prea mult de c‚∫tigat, au de c‚∫tigat c‚˛iva lideri ai acestor minorit„˛i care p‚n„ la urm„ puteau s„ intre Ón Parlament ∫i pe listele partidelor politice.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc. Domnul Wittstock.
Domnule pre∫edinte, Stimate colege, Stima˛i colegi,
Evident, Grupul parlamentar al minorit„˛ilor na˛ionale nu poate fi de acord cu acest amendament al domnului deputat Sever Me∫ca, pentru eliminarea art. 59 alin. (2) din Constitu˛ie.
Ne Ónsu∫im pe deplin argumentul de respingere a amendamentului, cuprins Ón raport: îReprezentarea organiza˛iilor minorit„˛ilor na˛ionale este una din cuceririle
Revolu˛iei din decembrie 1989, iar eliminarea sa ar avea semnifica˛ia unei evolu˛ii negative a regimului politic, de natur„ a crea artificial situa˛ii conflictuale, ∫i este contrar„ art. 6 din Constitu˛ie.“
Evident, domnul deputat Me∫ca are dreptate c‚nd observ„ aceast„ evolu˛ie, cre∫terea num„rului minorit„˛ilor reprezentate Ón Parlamentul Rom‚niei.
Grupul nostru parlamentar crede c„ aici ar trebui s„ intervin„ anumite reglement„ri, dar nu prin eliminarea acestui articol, eventual prin adoptarea unei legi a minorit„˛ilor na˛ionale, a unui statut al minorit„˛ilor na˛ionale, unde s„ fie definit termenul de minoritate na˛ional„, unde s„ apar„ criteriul istoric al prezen˛ei unui grup etnic pe teritoriul Rom‚niei, unde s„ fie enumerate minorit„˛ile na˛ionale, unde s„ se fac„ deosebirea Óntre minorit„˛i na˛ionale ∫i...
Domnule Wittstock, o s„ facem o ad„ugire Ón Legea electoral„ Ón leg„tur„ cu minorit„˛ile na˛ionale tradi˛ionale.
Nu vreau s„ lungesc, vreau doar s„ spun c„ grupul nostru parlamentar respinge acest amendament. Mul˛umesc.
Domnul Dorneanu.
## **Domnul Valer Dorneanu:**
## Stima˛i colegi,
Mi-ar fi pl„cut ca distinsul nostru coleg s„ renun˛e la acest amendament, mi-ar fi pl„cut s„ nu aud un discurs pe care l-a pronun˛at aici ∫i nici s„ fi scris acea carte intitulat„ îDemocra˛ia etnic„“.
Sunt de-a dreptul uimit c„ dup„ 1989, c‚nd minorit„˛ile au fost incluse Ón toate organismele revolu˛ionare de atunci ∫i acest lucru a fost privit de toat„ comunitatea interna˛ional„ ca un factor de mare progres, a∫ fi vrut ca atunci c‚nd minorit„˛ile na˛ionale au pornit al„turi de noi Ón reconstruirea societ„˛ii, Ón recl„direa ei pe principii democratice, s„ ne fi convins pe to˛i c„ locul lor este aici. Eu nu ∫tiu ce credibilitate vor avea declara˛iile de dragoste ale domnului Me∫ca c„tre to˛i componen˛ii grupului parlamentar, Ón condi˛iile Ón care dore∫te s„ desfiin˛eze activitatea acestora ∫i s„-i trimit„ s„ se ocupe de probleme etnice, de probleme culturale sau de buc„t„rie.
Eu cred c„ locul minorit„˛ilor na˛ionale este aici, eu cred c„ toate documentele interna˛ionale care acord„ protec˛ie minorit„˛ilor trebuie s„-∫i g„seasc„ reflectare ∫i Ón Constitu˛ia noastr„ ∫i Ón legisla˛ia intern„. I-a∫ aduce aminte distinsului nostru coleg ∫i de o decizie a Cur˛ii Constitu˛ionale, care a definit clar Grupul minorit„˛ilor na˛ionale ca fiind un grup politic. Nu putem restr‚nge reprezentarea minorit„˛ilor na˛ionale doar la un organism care s„ le apere identitatea cultural„, care s„-i ajute, eventual, s„-∫i organizeze dansuri populare ∫i a∫a ceva. Ei trebuie s„ fie prezen˛i Ón Parlamentul Rom‚niei.
Sigur c„ putem, printr-o lege organic„, s„ stabilim mai clar care minorit„˛i vor fi reprezentate, ce grad de reprezentare le trebuie ∫i a∫a mai departe. Dar locul acestui text Ón Constitu˛ie este aici, el a fost un c‚∫tig extraordinar, care a fost unanim apreciat ∫i pe plan intern, ∫i pe plan interna˛ional.
V„ mul˛umesc.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
V„ mul˛umesc. Domnul Chiliman. Se preg„te∫te domnul Baciu.
## Domnule pre∫edinte,
## Onora˛i colegi,
Grupul nostru parlamentar nu poate s„ accepte un asemenea amendament de eliminare a unui drept c‚∫tigat, a unui drept care, de fapt, ne-a f„cut s„ fim primi˛i cu bra˛ele deschise Ón structurile europene, pentru c„ el reprezint„, Óntr-adev„r, un mod modern, corect de tratare a cet„˛enilor rom‚ni care sunt membri ai unor minorit„˛i na˛ionale.
Noi nu putem primi acest amendament, v„ rug„m chiar s„-l respinge˛i prin vot ∫i consider„m c„ e, Óntr-adev„r, necesar ce s-a spus, un statut al minorit„˛ilor, o mai bun„ definire a no˛iunii de minoritate tradi˛ional„ Ón Rom‚nia, Ón a∫a fel Ónc‚t s„ nu apar„ o multiplicare nedorit„ sau, Ón fine, for˛at„ a acestei denumiri, Óns„ nu putem accepta s„ se elimine din Parlament reprezentan˛ii minorit„˛ilor. Ei trebuie s„ fie reprezenta˛i Ón Parlament.
Mul˛umesc. Domnule Baciu, un minut.
## **Domnul Mihai Baciu:**
## Domnule pre∫edinte,
## Stima˛i colegi,
Domnul Me∫ca are dreptate Ón sensul c„ propunerea sa va st‚rni discu˛ii, dar aici se termin„ dreptatea lui.
Grupul P.D. are urm„toarea p„rere Ón leg„tur„ cu aceast„ chestiune. Este foarte adev„rat c„ noi, ieri, ne-am opus unor amendamente care propuneau introducerea Ón Constitu˛ia noastr„ a unor concepte cum ar fi îcomunitate na˛ional„“ sau îautonomie teritorial„ pe criterii etnice“, aduc‚ndu-se Ón sprijinul acestor amendamente ∫i invocarea unor documente europene, documente care nu con˛in nimic Ón acest sens; c‚nd vor con˛ine a∫a ceva, vom fi de acord. Dar, revenind la chestiunea de ast„zi, noi suntem total Ómpotriva elimin„rii din Constitu˛ie a acestui alineat, pentru c„ suntem ∫i noi cu ceva unici Ón Europa: suntem unici cu aceast„ prevedere constitu˛ional„, care d„ dreptul minorit„˛ilor na˛ionale s„ fie reprezentate Ón Parlamentul nostru.
Aceast„ reprezentare, care dateaz„ de la Ónceputul Parlamentului nostru democratic, a dat numai rezultate bune. Bune Ón sensul c„, pe de o parte, minorit„˛ile sunt reprezentate Ón Parlament.
Œn al doilea r‚nd, minorit„˛ile s-au f„cut auzite ∫i rela˛iile dintre majoritatea rom‚n„ ∫i minorit„˛ile reprezentate s-au ameliorat sim˛itor, au devenit tot mai bune, Óntre altele ∫i datorit„ acestei reprezent„ri pe care ele o au de at‚˛ia ani la noi aici.
Œn afar„ de aceasta, Rom‚nia, Ón organismele interna˛ionale, Óndeosebi Ón cele europene, a fost Óntotdeauna ∫i este ∫i Ón prezent apreciat„ la modul superlativ pentru aceast„ prevedere constitu˛ional„, pentru aceast„ prezen˛„ a reprezentan˛ilor lor Ón Parlamentul nostru.
V„ da˛i seama ce s-ar Ónt‚mpla dac„ noi am scoate din Constitu˛ie o asemenea prevedere?! Efectiv Europa ar s„ri Ón sus, iar unele organisme europene ∫i unii factori
din Europa abia a∫teapt„ s„ facem o asemenea gre∫eal„. S„ nu o facem! S„ p„str„m ceea ce avem Ón Constitu˛ie, c„ este bine. Mai ales c„ exist„ ∫i un principiu de drept: un bun c‚∫tigat, ∫i este un bun c‚∫tigat prin Constitu˛ia original„ din 1991, nu poate fi luat Ónapoi! Nu avem cum s„ fim de acord, nu putem sprijini a∫a ceva!
Putem, Óns„, s„ fim mai aten˛i c‚nd vom elabora Legea electoral„ ∫i s„ definim atunci, la modul mai corect, mai strict, exhaustiv, ce e minoritate, dimensiunile lor, cine are dreptul, Ón ce condi˛ii s„ fie reprezentat Ón Parlament. Asta da, o putem face ∫i trebuie s„ o facem! Dar ca s„ scoatem din Constitu˛ie asemenea prevedere general„ Ón nici un caz noi, Partidul Democrat, nu putem fi de acord.
Din aceast„ cauz„, domnule Me∫ca, v„ spun c„ noi, P.D.-ul, cu entuziasm vom respinge propunerea dumneavoastr„.
Mul˛umesc. Domnul Moi∫.
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Art. 4 alin. (2) din Constitu˛ie prevede c„ îRom‚nia este patria comun„ ∫i indivizibil„ a tuturor cet„˛enilor s„i, f„r„ deosebire de ras„, de na˛ionalitate, de origine etnic„, de limb„, de religie, de sex, de opinie, de apartenen˛„ politic„, de avere sau de origine social„“. A∫adar, minorit„˛ile fac parte nu numai din peisajul etnic al Rom‚niei, ci fac parte integrant„ din poporul rom‚n.
Noi, Partidul Rom‚nia Mare, suntem pentru reprezentarea lor Ón Parlamentul Rom‚niei, consider„m c„ ar fi o involu˛ie din punct de vedere al reglement„rii constitu˛ionale eliminarea acestui text ∫i de aceea Grupul parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare va vota Ómpotriva amendamentului.
Mul˛umesc. Domnul Zsolt Szilágyi.
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œn mod evident nu pot s„ sus˛in propunerea domnului Me∫ca, nu numai pentru faptul c„ ar contraveni principiului c„ un drept c‚∫tigat Ón ceea ce prive∫te tratamentul minorit„˛ilor, un drept c‚∫tigat nu se ia Ónapoi, dar ∫i pentru faptul c„ experien˛a din ultimii 13 ani ne arat„ c„ reprezentarea grupurilor na˛ionale ∫i etnice Ón Parlamentul Rom‚niei a fost un beneficiu.
De multe ori se accentueaz„ c„ am c‚∫tigat foarte mult pe plan intern ∫i pe plan extern. Œntr-adev„r, a fost un atu, a fost un as pentru diploma˛ia rom‚neasc„ faptul c„ minorit„˛ile sunt reprezentate Ón Parlament.
Nu trebuie s„ c„dem, Óns„, Ón capcana superficialismului, ∫i anume: prin simpla reprezentare a grupurilor na˛ionale nu se rezolv„ Ónc„ problema. Modelul european, practica european„, dar ∫i trendul care se observ„, de exemplu, prin raportul domnului Gross Ón Consiliul Europei, discu˛iile din cadrul Uniunii Europene, practica, realitatea existent„ Ón ˛„rile Uniunii Europene ne arat„ c„ o rezolvare definitiv„ nu exist„, nu este posibil„ ∫i ne
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 arat„, totodat„, c„ numai prin practicarea diferitelor forme de autonomie se poate rezolva aceast„ problem„ Óntr-un mod satisf„c„tor, acceptabil at‚t pentru minoritate, c‚t ∫i pentru majoritate.
Deci, la fel ca ∫i Ón cazul ˛„rilor vest-europene, noi nu trebuie s„ invent„m cioara spaniol„, trebuie s„ prelu„m numai modelul existent Ón ˛„rile Uniunii Europene. Minorit„˛ile din Rom‚nia vor fi, dup„ p„rerea mea, satisf„cute, ∫i acea stabilitate durabil„, despre care vorbe∫te ∫i domnul pre∫edinte Ion Iliescu c„ este necesar„ pentru dezvoltarea durabil„, se va atinge atunci c‚nd minorit„˛ile vor avea institu˛ii proprii, cu buget propriu ∫i competen˛e proprii, conform legisla˛iei acestor ˛„ri, drepturi conferite prin legi organice, drepturi ce ˛in de competen˛e autonome.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc. Domnul Gvozdenovici.
## Domnule pre∫edinte,
## Stima˛i colegi,
Motivele pe care le invoc„ domnul Me∫ca pot fi, de fapt, argumentele noastre. De ce spun acest lucru? Avem probleme culturale, avem ∫i altele lingvistice, avem ∫i probleme de Ónv„˛„m‚nt, ele se pot solu˛iona numai Ón baza unor legi, Ón baza altor reglement„ri, pe baza acestor legi. Deci prezen˛a noastr„ este necesar„ Ón acest Parlament, s„ nu mai vorbim de experien˛a pozitiv„ a ˛„rii noastre, apreciat„ ca atare de institu˛iile interna˛ionale.
Toate acestea ne Óndrept„˛esc s„ v„ rug„m s„ nu fi˛i de acord cu domnul Sever Me∫ca ∫i s„ Óncerc„m s„ Ón˛elegem minorit„˛ile ∫i s„ le sprijinim ∫i Ón felul acesta.
Mul˛umesc. Domnul Me∫ca.
## Domnule pre∫edinte,
## Stima˛i colegi,
M„ a∫teptam la aceast„ reac˛ie, m„ a∫teptam mai pu˛in la o reac˛ie, s„ zicem, hormonal„ a unor onorabili membri ai Parlamentului ∫i mai ales nu m„ a∫teptam ca domnul pre∫edinte Dorneanu s„ Óncerce s„ controleze sau s„ spun„ cine ce carte poate s„ scrie, dac„ are dreptul sau dac„ nu are dreptul s„ scrie o carte.
Eu am scris o bro∫ur„ ∫i aici mi-e prieten Platon, dar mai prieten e adev„rul, o bro∫ur„ Ón care am pus date, nimic altceva, pe care le-am comentat.
Din datele pe care le-am pus Ón aceast„ bro∫ur„ ∫i care pot fi reg„site Ón toate documentele de referin˛„, rezult„ c„ la ultimele alegeri un num„r de 2.374.881 de cet„˛eni au votat partide care nu s-au reg„sit Ón Parlament, ∫i aceste voturi toate au fost repartizate Ón alt„ parte. Deci n-au introdus nici un parlamentar Ón Parlament.
Œn acela∫i timp, minorit„˛ile etnice, cu un total de 294.364 de voturi au introdus 18 parlamentari. Acestea sunt date, v„ las pe dumneavoastr„ s„ le comenta˛i.
Am re˛inut faptul c„ s-a spus aici c„ de-a lungul celor trei legislaturi colaborarea a fost profitabil„ cu acest grup al minorit„˛ilor. Eu sunt de acord c„ a fost profitabil„ pentru partidele aflate la guvernare, pentru c„ de fiecare dat„ acest grup al minorit„˛ilor a votat cu cei care se aflau la guvernare. Ei nu au avut o ideologie, ei nu au avut puncte de vedere comune. Oameni care sunt acum Ón acest Parlament, sunt colegii no∫tri au votat Ón legislatura trecut„ foarte bine cu ˛„r„ni∫tii, cu liberalii ∫i cu cine mai era la guvernare, cu P.D.-ul ∫i cu U.D.M.R.-ul, ∫i sigur c„ ace∫tia trebuie s„ fie mul˛umi˛i de colaborare, ∫i voteaz„ acum cu cei care sunt acum la guvernare, ceea ce Ói face ∫i pe ace∫tia de acum s„ fie mul˛umi˛i de aceast„ colaborare.
Eu vreau s„ v„ spun c„ nic„ieri ∫i nimeni nu mi-a r„spuns aici, dintre corifeii dreptului constitu˛ional, dac„ Ón alte Constitu˛ii exist„ asemenea prevederi, ∫i nu mi-a r„spuns nimeni care este logica ∫i dac„ Óntr-adev„r Constitu˛ia a∫a rezultat„ este o Constitu˛ie coerent„, c‚nd la un articol spune c„ to˛i suntem egali ∫i pu˛in mai Óncolo ne arat„ c„, de fapt, nu suntem deloc egali ∫i c„ cei care se afl„ Óntr-un fel de apartheid Ón Rom‚nia sunt majoritarii.
Nu m„ surprinde nici oportunismul unor colegi care nu au pierdut ocazia de a ar„ta c„ nu sunt extremi∫ti ∫i c„ sunt foarte democra˛i, nu m„ surprinde nici oportunismul altor colegi care m-au felicitat pentru aceast„ lucrare Ón particular ∫i care acum nu au nici curajul s„ ias„, s„ ia o atitudine, ∫i v„ mul˛umesc pentru votul pe care Ól ve˛i da, indiferent cum va fi el, pentru c„ acesta va ar„ta, Óntr-adev„r, valoarea, calitatea unor oameni, logica care ne-a motivat pe noi Ón realizarea acestei modific„ri a Constitu˛iei.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc ∫i eu, domnule Me∫ca. Dac„ mai dore∫te cineva s„ vorbeasc„? V„ rog.
## Domnule pre∫edinte,
Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Domnul Me∫ca are o p„rere pur personal„, cuv‚ntarea ∫i opinia partidelor politice au fost clare ∫i amintim domnului Me∫ca faptul c„ un deputat al minorit„˛ilor na˛ionale, dincolo de ideologiile politice, este un reprezentant care ap„r„ din toate punctele de vedere o minoritate na˛ional„, pe c‚nd un deputat care se afl„ Óntr-un partid politic bineÓn˛eles c„ Ón primul r‚nd trebuie s„ ac˛ioneze Ón direc˛ia intereselor partidului respectiv ∫i a ideologiei respective.
Faptul c„ Grupul minorit„˛ilor na˛ionale de-a lungul celor 13 ani a colaborat sau a fost Ón rela˛ii de colaborare cu diferite partide politice, mai mult sau mai pu˛in aflate la putere, este un lucru normal, fiindc„ aceste colabor„ri nu au fost necondi˛ionate.
Dumnealui a adus acuza˛ii asupra diferitelor partide. Deci colabor„rile cu aceste partide sunt Ón cadru bine stabilit, de colaborare ∫i respect reciproc ∫i de ap„rare a intereselor minorit„˛ilor na˛ionale.
Atragem aten˛ia, domnule Me∫ca, c„ acest drept este un drept normal ∫i noi vom colabora cu toate partidele care sprijin„ minorit„˛ile na˛ionale.
V„ mul˛umim.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
V„ mul˛umesc ∫i eu. Dac„ mai dore∫te cineva?
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi, Onorat„ Camer„, Onorat„ Comisie constituant„,
Este adev„rat, modalitatea Ón care se desf„∫oar„ revizuirea Constitu˛iei, cel pu˛in Ón dezbaterea Camerei Deputa˛ilor, poate s„ fie una atipic„. Noi am ∫i achiesat la ideea de a avea un cvorum de dou„ treimi ∫i un vot de 173 pentru aprobarea fiec„rui amendament sau articol din ini˛iativa legislativ„. Dar, potrivit art. 99 ∫i 101 din Regulamentul Camerei Deputa˛ilor, modul Ón care se abordeaz„ orice dezbatere, ∫i mai ales atunci c‚nd sunt ∫i amendamente de substan˛„ care au fost respinse, este cu totul altceva, domnule pre∫edinte.
Eu v„ admir perspicacitatea ∫i inteligen˛a de a conduce Camera Deputa˛ilor. E adev„rat, dumneavoastr„ ne-a˛i spus c„ ave˛i trei instrumente. Sigur, mul˛i dintre noi nu ∫tiu s„ c‚nte la trei instrumente deodat„, poate la fla∫net„, dar nu merge, domnule pre∫edinte. ™i anume, ce? Potrivit art. 101 din Regulamentul Camerei Deputa˛ilor, dumneavoastr„ avea˛i obliga˛ia de a pune Ón discu˛ie amendamentele. Nu spune amendamente respinse sau admise, dar se pun cu prioritate Ón discu˛ie amendamentele din raport. Pentru c„ ini˛iativa legislativ„ cu care a fost sesizat„ Camera Deputa˛ilor este una, iar raportul final la ini˛iativa legislativ„ este cu totul altceva.
Noi am lucrat Ón permanen˛„ pe raportul final. ™i atunci nu s-ar fi ajuns la o situa˛ie Ón care s„ fie trecute o serie de amendamente respinse ∫i admise ∫i s„ ne trezim Ón situa˛ia c„ sunte˛i la un punct, 23, care Ónseamn„ 73 la amendamente respinse ∫i 14 la amendamente admise, 21 la num„rul curent de la ini˛iativa legislativ„. Asta, printr-un simplu calcul aritmetic, Ónseamn„ c„ noi joi termin„m revizuirea Constitu˛iei. Admir modalitatea Ón care se lucreaz„, este adev„rat c„ ∫i noi dorim s„ termin„m, o parte din noi sau, cum se spunea de c„tre Sanctitatea sa atunci c‚nd a fost Ónvinuit„ armata francez„ c„ fur„ operele de art„ din Italia, iar Napoleon era foarte iritat ∫i a spus: îP„i, toat„ lumea?“ ∫i a spus: îNu, numai buona parte!“
Eu nu vreau s„ Ónvinuiesc îbuona parte“ c„ trece prea repede prin revizuirea Constitu˛iei, dar cred c„ ar trebui s„ lu„m raportul cu amendamentele admise, pe num„r curent, domnule pre∫edinte, ∫i nu a∫a cum s-a procedat pe, ∫tiu eu, punctul 21 din ini˛iativ„ sau punctul 23, pentru c„ se lucreaz„ Ón Camera Deputa˛ilor pe num„r curent, amendamente admise ∫i amendamente respinse.
Dar, pentru a ne clarifica, pentru c„ Ón modalitatea Ón care a˛i abordat am trecut peste competen˛ele Camerei Deputa˛ilor ∫i ale Senatului, Camera Deputa˛ilor va deveni
Senat Ón accep˛iunea de revizuire a Constitu˛iei, iar Senatul va deveni...
Domnule Gheorghiof, nu a trecut, e la punctul 26 din ini˛iativa legislativ„...
Nu, domnule pre∫edinte, avem ∫i un amendament respins al Partidului Na˛ional Liberal, care practic, e adev„rat, dintr-o neb„gare de seam„, nu v„ Ónvinuiesc, domnule pre∫edinte, de situa˛ia aceasta deloc, dar pentru a ne clarifica ce competen˛„ dorim s„ aib„ Camera Deputa˛ilor ∫i Senatul Grupul Partidului Na˛ional Liberal din Camera Deputa˛ilor v„ solicit„ o pauz„ de consultare, s„ vedem dac„ s-a Ónc„lcat sau nu regulamentul ∫i ce dorim cu privire la competen˛a celor dou„ Camere. V„ mul˛umesc.
Œnainte de a acorda pauza de consultare vreau s„ v„ citesc art. 101 din regulamentul la care a˛i f„cut referire ∫i Ón virtutea c„ruia eu am condus ∫edin˛a p‚n„ acum. La alin. 2 se spune a∫a: îŒn cursul dezbaterilor deputa˛ii, Guvernul sau grupurile parlamentare pot pune Ón discu˛ie amendamentele respinse de comisia sesizat„ Ón fond sau amendamentele depuse la comisie.“
Eu am tot Óntrebat: ave˛i amendamente respinse? M-am uitat la unii din colegii care vedeam c„ erau nominaliza˛i, sunt foarte mul˛i colegi de la noi, de la Grupul P.S.D. care nu ∫i le-au mai sus˛inut. Œn momentul Ón care nu-˛i sus˛ii amendamentul respins, normal este c„ trec mai departe.
De ce lucrez pe cele trei materiale? Nu pentru a v„ ar„ta c‚t de perspicace sunt, ci pentru c„ efectiv urmez Ón∫iruirea logic„ a articolelor care urmeaz„. C‚teodat„ amendamentul respins este la art. 50, la ini˛iativa legislativ„ sunt la art. 49 ∫i la amendamente admise sunt la art. 48. Normal c„ pornesc cu amendamentul admis, ca s„ merg Ón ordinea logic„ a articolelor. Perspicacitatea const„ Ón faptul c„ urm„resc num„rul de articole din Constitu˛ie Ón ordinea lor fireasc„.
Avem pauz„ de consultare un sfert de or„ ∫i ne vedem la ora 14,00. La ora 14,00, nu alt„ or„, v„ rog frumos!
V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## Stima˛i colegi,
Vreau s„ v„ informez despre rezultatele consult„rilor care au avut loc Óntre grupurile parlamentare, dat fiind faptul c„ au ap„rut o serie de discu˛ii Óntre atribu˛iile celor dou„ Camere, m„ refer la Camera Deputa˛ilor ∫i Senat.
Am c„zut de acord ca, Óncep‚nd cu art. 62 p‚n„ la 77 din vechea Constitu˛ie, s„ am‚n„m discu˛ia lor pentru vineri diminea˛„, urm‚nd s„ mergem la departe cu
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 celelalte. Sigur, aceasta Ón eventualitatea c„ vom termina totul Ón afar„ de aceste articole, pe care s„ discut„m vineri diminea˛„, av‚nd loc Ónc„ o ∫edin˛„ Ón care s„ ne punem de acord m‚ine dup„-amiaz„, dup„ plenul celor dou„ Camere. Aceasta, Ón func˛ie ∫i de maniera Ón care vom reu∫i s„ dezbatem celelalte articole Ón cursul zilei de azi ∫i m‚ine diminea˛„. Dac„ vom termina mai repede, putem s„ mai revenim la programul acesta pe care l-am pus de acord.
Domnule Moi∫, v„ rog s„ lua˛i loc, ca s„ putem Óncepe.
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
**:**
S„rut m‚na, boierule!
## Stima˛i colegi,
Acum vreau s„ v„ informez de unde vom continua dezbaterile: din raportul la proiectul de lege Óncepem dezbaterile de la punctul 31, deci de la art. 78; din capitolul din raport de amendamente admise, Óncepem de la punctul 18, deci punctele 16 ∫i 17 le s„rim, iar de la amendamente respinse Óncepem de la punctul 92.
Stima˛i colegi,
Din proiectul de Lege de revizuire a Constitu˛iei v„ supun aten˛iei punctul 31, care se refer„ la art. 78, care se modific„ ∫i va avea cuprinsul care este trecut Ón proiectul de lege.
Dac„ ave˛i obiec˛iuni? Domnul Moi∫.
Domnule pre∫edinte,
Œn principiu, noi suntem de acord cu textul prev„zut la art. 31, respectiv art. 78, dar mi se pare c„ redactarea sufer„ ∫i de aceea v-a∫ propune eliminarea cuv‚ntului îulterioar„“. ™i textul corect ar fi: îLegea se public„ Ón Monitorul Oficial al Rom‚niei ∫i intr„ Ón vigoare la 3 zile de la data public„rii sau la data prev„zut„ Ón textul ei.“ F„r„ s„ punem epitetul îulterioar„“.
V„ rog, domnule pre∫edinte Dorneanu.
## **Domnul Valer Dorneanu:**
Este mai corect cum am spus noi, ca s„ se Ón˛eleag„ clar c„ data prev„zut„ de lege poate fi îulterioar„“ aceleia public„rii ei.
## **Domnul Damian Bruda∫ca**
**:**
Exist„ ∫i îdat„ anterioar„“?
## Domnule Bruda∫ca,
V-am spus c„ Ón afara Dic˛ionarului explicativ al limbii rom‚ne exist„ o lege cu privire la normele de tehnic„ legislativ„. L„sa˛i totu∫i speciali∫tii Ón materia aceasta s„ se pronun˛e cu exactitate.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## V„ mul˛umesc.
Alte observa˛ii dac„ ave˛i? Dac„ nu,
Vot · approved
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Stima˛i colegi,
Œn continuare, din raportul comisiei la amendamente admise, la punctul 18, la art. 83, exist„ un amendament al domnului Iorgovan ∫i al P.N.L.-ului, ∫i al P.D.-ului, pe care vi-l supun aten˛iei.
Dac„ ave˛i observa˛ii? Nefiind observa˛ii,
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Fraza a doua din acest enun˛ sun„ astfel: îPrevederile alin. (1) al art. 69 se aplic„ Ón mod corespunz„tor.“ Pentru consecven˛„ Ón redactare ∫i pentru respectarea normelor din Legea privind actele normative, propun s„ reformul„m astfel: îPrevederile art. 69 alin. (1) se aplic„ Ón mod corespunz„tor.“
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Comisia? Da.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œn ordinea cronologic„ pe Constitu˛ie, ne afl„m acum la art. 84, unde am discutat chestiuni legate de imunitatea pre∫edintelui, ∫i urmeaz„ art. 85, ∫i Ón cadrul amendamentelor respinse, la pagina 25, la punctul 98, exist„ un amendament respins al Partidului Democrat.
Ce se dore∫te prin acest amendament? Partidul Democrat v„ propune o Ónlocuire a actualului sistem de desemnare a premierului ∫i a ob˛inerii de c„tre acesta a votului de Ónvestitur„ din partea Parlamentului, Ón sensul c„ noi apreciem c„ nu este nevoie, pentru a avea un Guvern coerent ∫i consistent, ca Ón Parlament s„ se voteze to˛i membrii Cabinetului, ci, dup„ modelul german, extrem de eficient ∫i pragmatic, Partidul Democrat propune modelul potrivit c„ruia primul-ministru este acela care vine Ón fa˛a Parlamentului ∫i ob˛ine votul de Óncredere asupra persoanei sale ∫i asupra programului de guvernare, dup„ care Ó∫i alc„tuie∫te echipa guvernamental„ cu care ∫i-a angajat r„spunderea Ón fa˛a Parlamentului.
Este sistemul, repet, inspirat din modelul german, care permite dup„ aceea ∫i adoptarea unei alte institu˛ii extrem de eficiente Ón sistemul constitu˛ional german, ∫i m„ refer
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 aici la mo˛iunea constructiv„ de neÓncredere. Œn sensul c„, atunci c‚nd premierul Ón exerci˛iu, cu echipa guvernamental„, nu d„ randament ∫i se dore∫te demiterea Cabinetului, demiterea primului-ministru, nu este nevoie s„ cad„ Óntregul Cabinet, este nevoie s„ cad„ primul-ministru, ca, automat, Óntreaga echip„ s„ fie schimbat„, potrivit sistemului mo˛iunii constructive de neÓncredere.
De ce este îconstructiv„“? Pentru c„ nu numai d„r‚m„, ci ∫i construie∫te, pune ceva Ón loc. Adic„ Ón aceast„ ∫edin˛„, c‚nd are loc demiterea cancelarului, respectiv a premierului Ón exerci˛iu, se alege ∫i noul premier, respectiv noul cancelar. Cu alte cuvinte, avem continuitate Ón activitatea guvernamental„: un premier p„r„se∫te mandatul, cel„lalt intr„ Ón exerci˛iul lui, iar activitatea guvernamental„ nu este Óntrerupt„, noul premier put‚nd s„-∫i schimbe echipa guvernamental„, dac„ dore∫te s„ fac„ acest lucru, pentru c„ el este acela care angajeaz„ r„spunderea pe un program de guvernare concret Ón fa˛a Parlamentului.
Avantajul acestui sistem este c„, pe de o parte, asigur„ stabilitate guvernamental„, pe de alt„ parte, confirm„ locul ∫i rolul pe care primul-ministru, de fapt, Ól are ∫i Ón sistemul constitu˛ional rom‚nesc, primul-ministru fiind cel mai important membru al Cabinetului, de departe. Acest lucru noi l-am l„sat reglementat la nivel de lege organic„ ∫i acest sens, potrivit Legii nr. 90/2001 cu privire la organizarea ∫i func˛ionarea Guvernului, acolo se precizeaz„ faptul c„ deciziile Ón Cabinet se iau prin consens, hot„r‚rile ∫i ordonan˛ele se adopt„ prin consens, iar dac„ nu exist„ acest consens decide primul-ministru, deci, oricum, primul-ministru este cel mai important om din sistemul guvernamental rom‚nesc. ™i atunci, dac„ aceast„ situa˛ie este oricum de fapt, la nivel constitu˛ional v„ propunem aceast„ formul„ de inspira˛ie german„, pe care v-o citesc: îPre∫edintele Rom‚niei desemneaz„ un candidat pentru func˛ia de prim-ministru ∫i Ól nume∫te dup„ votul de Óncredere acordat de Parlament. Parlamentul acord„ votul de Óncredere pentru persoana primului-ministru ∫i pentru programul guvernamental.“
Cu alte cuvinte, dup„ ce a primit votul de Ónvestitur„ din partea Parlamentului, formal, Pre∫edintele Rom‚niei nume∫te primul-ministru, ca act care s„ marcheze Ónceputul mandatului Guvernului.
Este o solu˛ie care schimb„ pu˛in arhitectonica actual„, dar, av‚nd Ón vedere argumentele de pragmatism ∫i de eficien˛„ pe care sistemul german le-a dovedit Ón perioada postbelic„, v„ supunem aten˛iei acest amendament.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc ∫i eu.
Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor parlamentari,
Ast„zi sunte˛i din nou Ón fa˛a unei op˛iuni fundamentale, Óntr-adev„r, care prive∫te modificarea regimului nostru politic. Deci solu˛ia care vi s-a preconizat a fost solu˛ia din tezele elaborate pentru elaborarea Constitu˛iei din 1991 ∫i care, Ón vremea respectiv„, dup„ dezbateri care au ˛inut vreo dou„ s„pt„m‚ni Ón leg„tur„ cu problema aceasta, au fost respinse. Pentru c„ aceasta ar Ónsemna o extraordinar„ preeminen˛„ a primului-ministru. Aceasta s-a spus atunci ∫i a∫a e!
Tot ce vi s-a spus de c„tre domnul Boc cu privire la formula german„ a∫a este: ea asigur„ o mare stabilitate, ea Óns„ presupune ∫i mo˛iunea de cenzur„ constructiv„, care, ∫i atunci, a fost respins„ Ón mod tran∫ant ∫i presupune — ca s„ ∫ti˛i asta! — c„ Óntre dumneavoastr„ ∫i un ministru nu mai e nici o leg„tur„: primul-ministru mediaz„ orice leg„tur„ Óntre membrii Cabinetului ∫i parlamentari. Pentru c„ Parlamentul nu este cel care alege membrii Cabinetului, ci cel care numai Ól Ónveste∫te pe primul-ministru.
Sigur c„ aceasta este o schimbare fantastic„ cu privire la regimul nostru constitu˛ional. Foarte mare! Este o schimbare pe care noi am Óncercat-o atunci ∫i am pierdut. Dac„ acum o accepta˛i...
Œns„ asta presupune: s„ accepta˛i neap„rat o preeminen˛„ a c„rei importan˛„ este foarte greu de imaginat, a primului-ministru; s„ accepta˛i c„ Óntre dumneavoastr„ ∫i mini∫tri numai primul-ministru mediaz„, deci nu mai ave˛i nici un fel de posibilitate de a media treaba aceasta; s„ Ónc„lca˛i aceast„ op˛iune fundamental„ ∫i Óndelung dezb„tut„ a Adun„rii Constituante originale, ceea ce pute˛i s„ face˛i, dup„ p„rerea mea, dar numai s„ ∫ti˛i precis la ce v„ a∫tepta˛i.
Iar dup„ aceea, Ón mod logic, s„ a∫tepta˛i s„ configur„m mo˛iunea de cenzur„ constructiv„, care atunci a fost respins„, pentru c„ ea asigur„... Pentru c„, Ón Germania, o singur„ dat„ Parlamentul a reu∫it, datorit„ mo˛iunii de cenzur„ constructive, s„ Ónl„ture Guvernul, ∫i anume c‚nd a venit cancelarul Kohl, at‚t! O singur„ dat„! Niciodat„, altfel, nu a reu∫it!
Pentru c„ e foarte u∫or ca ni∫te oameni s„ se coalizeze, chiar cum se Ónt‚mpl„ Ón experien˛a dumneavoastr„, ca s„ zic„: îNu!“ Pozi˛iile pot fi diferite, fiecare zice: îNu!“ pe anumite considera˛iuni, dar la mo˛iunea constructiv„ trebuie s„ spun„ ceva mult mai Ónfrico∫„tor, de care s-a speriat ∫i atunci Parlamentul, trebuie s„ zic„: îDa!“ sau îNu, Ónc„ Ól vrem pe „sta!“ Deci trebuie Ónainte s„ convin„ asupra celui pe care Ól vrea. Ei, treaba aceasta Ón Germania s-a Ónt‚mplat, Ón istoria ei, o singur„ dat„!
™i nu ∫tiu dac„, Ón aceste condi˛ii... Controlul parlamentar... Toate se schimb„! ™i Ón ce prive∫te rela˛ia dintre Executiv ∫i parlamentari, ∫i Ón ce prive∫te controlul parlamentar... Toate se schimb„! Cum s„ v„ spun eu? E alt regim!
Deci aici trebuie s„ fi˛i foarte aten˛i. Eu nu zic s„ nu-l accepta˛i, dimpotriv„, am fost dintre cei care l-au g‚ndit la Ónceput a∫a, dar, datorit„ acestor consecin˛e — ∫i cine nu m„ crede n-are dec‚t s„ citeasc„ Ón geneza Constitu˛iei, s„ vad„ argumentele care s-au ciocnit acolo —, nu a fost acceptat. S-a spus atunci: îS„ mai st„m! S„ ajungem s„ fim nem˛i!“ A∫a s-a spus.
Nu ∫tiu dac„ s-a spus bine sau s-a spus r„u, eu cred c„ de datoria mea e s„ v„ spun asupra principalelor consecin˛e pe care le implic„ adoptarea acestui amendament, care Ónseamn„ schimbarea regimului politic, asigurarea preeminen˛ei — deci vom avea un cancelar, cum e cancelarul Germaniei —, ∫i asupra rolului pe care Ól ve˛i mai avea de acum Óncolo. Œn Germania, ∫ti˛i prea bine, cancelarul poate foarte bine s„ dispun„ o urgen˛„ legislativ„, numai Bundestagul hot„r„∫te ∫i nu poate s„ zic„ dec‚t da sau nu asupra propunerilor cancelarului ∫i a∫a mai departe.
E altceva, e un alt sistem, pe care nem˛ii l-au imaginat lu‚ndu-se dup„ Constitu˛ia bavarez„ ∫i pe care nem˛ii l-au imaginat Ón situa˛ia geopolitic„ Ón care erau. ™i
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 aveau absolut„ nevoie, cum s„ v„ spun eu, de un Executiv extraordinar de ferm. Pentru c„, Ón fond, marea lor problem„ era unificarea.
S„ vede˛i ∫i dac„ noi avem nevoie de asta. Dac„ Ól ve˛i accepta, eu, personal, nu Ón numele Pre∫edintelui Rom‚niei, ci Ón numele meu absolut subiectiv, eu am s„ fiu bucuros! Chestia este s„ v„ g‚ndi˛i dac„ ∫i dumneavoastr„ ve˛i fi!
## Domnule pre∫edinte,
Dumneavoastr„ a˛i prezentat aici p„rerea dumneavoastr„ personal„, nu a comisiei. Œl rog pe domnul pre∫edinte Dorneanu s„ spun„ p„rerea comisiei.
Dar mai Ónainte domnul Firczak ia cuv‚ntul p‚n„ una alta. ™i pe urm„ domnul Moi∫.
## Doamnelor ∫i domnilor,
Nu ∫tiu dac„ o s„ v„ l„muresc sut„ la sut„, Óncerc ∫i sper s„ ∫i reu∫esc.
Din punctul meu de vedere, poate c„ formula aceasta de republic„ semipreziden˛ial„ nu este chiar cea mai fericit„. Eu personal a∫ fi optat fie pentru republica preziden˛ial„, fie pentru cea parlamentar„. Dar Ón situa˛ia Ón care aceast„ form„ de republic„ semipreziden˛ial„ exist„, cred c„ acest sistem de desemnare ∫i alegere a primuluiministru ∫i a Guvernului nu poate, din p„cate, fi socotit viabil.
Œn consecin˛„, cred c„ e mai bine s„ r„m‚nem la formula prezent„, la formula actual„ pe care o prevede Constitu˛ia.
Mul˛umesc.
Mul˛umesc. Domnul Moi∫.
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Vreau s„ v„ spun foarte sincer c„ Ón urma lectur„rii amendamentelor respinse am reflectat foarte mult la acest amendament propus de colegii no∫tri de la P.D. Vreau s„ v„ spun c„ Ón 1990—1991 chestiunea echilibrului dintre pre∫edinte—Guvern—Parlament a fost intens dezb„tut„ cu ocazia elabor„rii tezelor constitu˛ionale. Ideea care s-a degajat atunci ∫i care a stat la baza elabor„rii actualei Constitu˛ii a Rom‚niei a fost instaurarea unui echilibru Óntre cei trei: pre∫edinte, Parlament, Guvern. ™i toat„ Constitu˛ia, dac„ ve˛i avea r„bdarea sau curiozitatea s„ o studia˛i, este construit„ pe aceast„ idee, a echilibrului dintre pre∫edinte, Guvern ∫i Parlament.
Acest amendament este un exerci˛iu foarte interesant, dac„ vre˛i, juridic, dac„ vre˛i, politic, dar nici Óntr-un caz nu poate fi luat Ón considerare cu ocazia amend„rii Constitu˛iei, cu ocazia revizuirii Constitu˛iei. Pentru c„, dac„ am accepta acest amendament, ar Ónsemna s„ restructur„m Óntreaga Constitu˛ie, Óntreaga Constitu˛ie s„ o reg‚ndim ∫i se pune Ón discu˛ie, esen˛ial, echilibrul dintre cei trei: pre∫edinte, Parlament, Guvern.
Dac„ se accept„ acest amendament, Ónseamn„ c„ trebuie reg‚ndit„ Óntreaga Constitu˛ie: trebuie reg‚ndite atribu˛iile pre∫edintelui, trebuie reg‚ndite atribu˛iile
Parlamentului, trebuie reg‚ndite atribu˛iile Guvernului. De aceea, Ón aceast„ faz„, a revizuirii Constitu˛iei, p„rerea noastr„ este c„ acest amendament nu este de acceptat.
Œntr-adev„r, exist„ o singur„ ˛ar„ unde func˛ioneaz„ un sistem bazat pe acest statut al primului-ministru: Germania. Dar trebuie s„ ˛ine˛i cont de evolu˛ia istoric„ a Germaniei, unde Óntotdeauna administra˛ia a avut un anumit cuv‚nt de spus, o anumit„ pozi˛ie, un anumit rol Ón evolu˛ia istoric„ a statalit„˛ii germane.
Or, Ón 1990—1991 problema fundamental„ care s-a pus pentru Adunarea Constituant„ a fost ca nici unul dintre cei trei s„ nu poat„ s„-∫i impun„ propria lui voin˛„: nici Parlamentul s„ nu poat„ s„-∫i instaureze propria lui dictatur„, nici pre∫edintele, nici Guvernul. Cei trei s„ existe Óntr-un echilibru, dac„ nu perfect, cel pu˛in acceptabil ∫i s„ se intercondi˛ioneze cele trei puteri. Dac„ accept„m acest amendament, acest echilibru avut Ón vedere la Constitu˛ia din 1990—1991 s-a terminat! Deja se dezechilibreaz„ puterile ∫i trebuie reg‚ndit Óntregul sistem constitu˛ional rom‚nesc.
De aceea, p„rerea mea personal„ ∫i, sunt convins, ∫i a Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, pe care Ól reprezint la acest microfon, este Ómpotriva acestui amendament, pentru c„ ar complica foarte mult lucrurile.
## V„ mul˛umesc.
Domnule Boc, renun˛a˛i la amendament, am Ón˛eles?
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Doar pentru a avea Ón ecua˛ie toate elementele necesare, a∫ vrea s„ subliniez faptul c„ eu cred c„ se gre∫e∫te atunci c‚nd se spune c„ se schimb„ echilibrul institu˛ional dac„ accept„m acest amendament. C‚nd spun c„ nu se schimb„ echilibrul institu˛ional m„ bazez pe urm„toarele argumente: nu este eliminat Pre∫edintele Rom‚niei din schema desemn„rii unui candidat la func˛ia de prim-ministru! R„m‚ne Ón continuare textul actual, care spune: îPre∫edintele Rom‚niei desemneaz„ un candidat la func˛ia de prim-ministru, dup„ consultarea partidului care are majoritatea absolut„ a locurilor Ón Parlament sau, dac„ nu exist„ o asemenea majoritate, dup„ consultarea tuturor partidelor politice reprezentate Ón Parlament.“ Lucrul acesta r„m‚ne!
Ceea ce noi propunem pentru a fi schimbat este ca nu Óntregul Guvern s„ vin„ Ón fa˛a Parlamentului, ci numai primul-ministru. At‚t se schimb„! Primul-ministru vine singur ∫i cu programul de guvernare ∫i spune: îAcesta este programul de guvernare pe care vi-l propun, eu sunt acela care m„ oblig s„-l Óndeplinesc!“
Œn rest, toate celelalte raporturi institu˛ionale r„m‚n neatinse: Pre∫edintele Rom‚niei r„m‚ne cu acelea∫i prerogative, mo˛iunea de cenzur„ r„m‚ne cu acelea∫i prerogative, cu observa˛ia c„ este mo˛iune constructiv„ de neÓncredere ∫i, c‚nd schimb„m, nu trebuie s„ schimb„m Óntregul Guvern, schimb„m doar primul-ministru, at‚t. Primul-ministru care vine, urm„tor, poate s„-∫i men˛in„ vechea echip„ sau s„ o schimbe imediat, nu este o chestiune care s„ ne intereseze, pentru c„ el Ó∫i asum„ responsabilitatea, premierul.
Aceasta, repet, oricum se Ónt‚mpl„ Ón via˛a public„ din Rom‚nia, Ón via˛a noastr„ institu˛ional„: premierul este, de fapt, capul Guvernului ∫i, prin pozi˛ia pe care o are
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 prin lege stabilit„ Ón interiorul Guvernului, oricum el este _primus inter pares,_ îprimul dintre egali“, a∫a cum s-a subliniat Ón literatura de specialitate.
Deci, din acest punct de vedere, cred c„ se exagereaz„ atunci c‚nd se spune c„ s-ar schimba Óntreaga arhitectonic„ a sistemului nostru constitu˛ional dac„ am accepta.
Da, s-ar schimba dou„ institu˛ii: institu˛ia form„rii Guvernului ∫i institu˛ia mo˛iunii de cenzur„. Celelalte aspecte legate de practica Óntreb„rilor ∫i interpel„rilor nu schimb„. Articolul constitu˛ional care spune c„ îGuvernul r„spunde politic Ón fa˛a Parlamentului“ nu se schimb„. Obligativitatea membrilor Guvernului de a r„spunde la Óntreb„rile ∫i interpel„rile formulate de deputa˛i ∫i senatori nu se schimb„, ci r„m‚ne la fel. Este vorba doar de a stabili acest raport Óntre premier, pe de o parte, Parlament, ∫i pre∫edinte.
Totul r„m‚ne la fel, nu se schimb„ nimic. Dup„ ce prime∫te votul de Ónvestitur„, premierul, votat de Parlament, merge la pre∫edinte ∫i doar este numit Ón func˛ie. A∫a se Ónt‚mpl„ ∫i acum. Pre∫edintele Rom‚niei nu poate refuza numirea primului-ministru dup„ ce a ob˛inut votul de Óncredere din partea Parlamentului.
Deci de aceea spun c„ se exagereaz„ spun‚ndu-se c„ nu poate fi acceptat amendamentul Óntruc‚t ar schimba complet arhitectonica sistemului nostru constitu˛ional; schimb„ doar dou„ institu˛ii: numirea Guvernului ∫i procedura mo˛iunii de cenzur„.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umim ∫i noi, domnule Boc. Domnul pre∫edinte Dorneanu.
## Stima˛i colegi,
Distinsul meu coleg de comisie, cu jocul s„u de cuvinte, care m„ duce cu g‚ndul la o pies„ din Caragiale, îS„ se schimbe, primesc, dar s„ nu se schimbe nimic!“, spune c„ nu se schimb„ nimic, doar c„, fa˛„ de acum, c‚nd Parlamentul este cel care adopt„ ∫i lista Guvernului, ∫i programul de guvernare, d‚nsul vrea s„ se aprobe numai primul-ministru ∫i programul de guvernare, urm‚nd ca primul-ministru s„ dob‚ndeasc„ practic o preeminen˛„.
Nu ∫tiu de ce domnul Boc Ól critic„ pe domnul Moi∫ atunci c‚nd domnul Moi∫ spune, pe bun„ dreptate, c„ se schimb„ absolut un echilibru constitu˛ional g‚ndit ∫i care a func˛ionat bine p‚n„ acum, d‚ndu-se o preeminen˛„ institu˛iei primului-ministru, l„s‚nd prerogativele pre∫edintelui mai pu˛ine ∫i, mai mult, l„s‚nd Parlamentul cu o jum„tate din competen˛a sa.
Din acest punct de vedere, eu cred c„ distinsul nostru coleg ∫i partidul s„u au o mic„ inconsecven˛„ pentru c„, uneori, Óntr-o remaniere simpl„ care, dup„ Constitu˛ia actual„, nu necesit„ aprobarea Parlamentului, s-a criticat foarte mult aceast„ tendin˛„ c„ se exclude din competen˛a Parlamentului acest lucru, iar acum vine ∫i ne sugereaz„ ca Óntreaga list„ a Guvernului s„ fie scoas„ ∫i din competen˛a pre∫edintelui, ∫i din competen˛a Parlamentului.
C‚t prive∫te actualul echilibru dintre pre∫edinte, Parlament ∫i Guvern, eu a∫ vrea s„ v„ amintesc faptul c„ la diverse sondaje, la diverse propuneri ale opiniei publice, ale partidelor politice, societatea civil„ a reac˛ionat clar ∫i a optat pentru actualul sistem, pentru unul
semipreziden˛ial, ∫i nu parlamentar, pentru p„strarea actualului echilibru, care ∫i-a demonstrat buna func˛ionalitate.
Deci opinia majorit„˛ii comisiei, inclusiv a domnului profesor Constantinescu, care s-a l„sat furat de trimiterea la Bismarck, d‚nsul fiind un mare iubitor de istorie, ∫i astfel s-a lansat Óntr-un expozeu lung, este pentru p„strarea actualului text constitu˛ional.
Domnul Cristian Dumitrescu.
Am rug„mintea fa˛„ de membrii comisiei s„ sus˛in„ punctele de vedere ale comisiei. C‚teodat„, domnul Boc vorbe∫te Ón calitate de reprezentant al Grupului P.D., av‚nd un amendament respins, ∫i noi facem diferen˛a aceasta, iar ceilal˛i membri ai comisiei vorbesc Ón numele comisiei atunci c‚nd le dau cuv‚ntul.
V„ rog, domnule Cristian Dumitrescu.
Voi fi foarte scurt, domnule pre∫edinte.
Nu pot spune c„ astfel de discu˛ii sunt discu˛ii inutile, dar pot spune c„ nu Ón˛eleg modul cum unii membri ai comisiei au g‚ndit sau au v„zut acest Óntreg proces.
Noi nu ne afl„m Ón fa˛a unei Constituante, nu ne afl„m Ón fa˛a unei noi Constitu˛ii, ci ne afl„m Ón fa˛a unei revizuiri a unei Constitu˛ii. Œn condi˛iile Ón care nu ne afl„m Ón fa˛a unei Constituante ∫i nu ne afl„m Ón fa˛a unei noi Constitu˛ii, nu au fost schimbate tezele. Orice specialist Ón drept constitu˛ional ∫tie c„ nu au fost schimbate tezele blocului de constitu˛ionalitate ∫i optica Constitu˛iei respective. Din aceast„ perspectiv„, sunt Óntru totul de acord cu domnul Moi∫, care ne-a reiterat, pentru cei care nu ∫tiam sau nu am studiat acest aspect, care a fost geneza actualei Constitu˛ii. Bun„, rea, noi credem c„ totu∫i este o Constitu˛ie bun„, a avut o anumit„ genez„ bazat„, a∫a cum este corect, pe anumite teze. Œn cadrul acestor teze, avem o republic„ semipreziden˛ial„, nu o republic„ parlamentar„ ∫i a∫a mai departe.
S-a venit Óns„ Ón fa˛a Parlamentului ∫i s-a sus˛inut un amendament care r„stoarn„, pentru c„ nu pot s„ cred c„ cel care a f„cut acest amendament, care are cuno∫tin˛e juridice, nu Ón˛elege c„ Ón felul acesta intr„ Óntr-o alt„ logic„ constitu˛ional„ ∫i nu poate s„ Ómi spun„ mie c„ ce se Ónt‚mpl„ Ón Constitu˛ia german„, unde exist„ o republic„ preziden˛ial„, poate s„ se Ónt‚mple aici, ∫i nu schimb„m dec‚t o singur„ manier„. Dau numai un singur exemplu, Óntre paranteze: se spune Ón Constitu˛ia german„ c„ cei care propun un prim-ministru Ól stabilesc Ón interiorul Parlamentului, prin negociere. P„i, atunci, rolul pre∫edintelui, care desemneaz„ un prim-ministru, dispare! Deci este o contradic˛ie total„ Ón termeni.
S„ nu facem totu∫i amendamente ∫i s„ le mai ∫i sus˛inem Ón fa˛a eviden˛ei ∫i Ón fa˛a unor colegi, care, iat„, au argumentele studiului ∫i ale cunoa∫terii domeniului respectiv, numai de dragul de a le face. Eu am tot respectul.
Nu este o interven˛ie pe fond, ci este pur ∫i simplu o interven˛ie pe procedur„, dac„ vre˛i, de bun-sim˛ politic.
V„ mul˛umesc.
Domnule Cristian Dumitrescu, data viitoare s„ veni˛i cu haina.
Domnul Boc.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
## **Domnul Emil Boc:**
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
M„car, dac„ moare, s„ moar„ frumos acest amendament, ∫i pentru asta sunt dator doar cu c‚teva complet„ri, pentru a fi Ón cuno∫tin˛„ de cauz„.
Œn primul r‚nd, cu tot respectul pentru distinsul coleg care a vorbit mai Ónainte, Germania nu este o republic„ preziden˛ial„, ci este o republic„ parlamentar„, pentru c„ acolo pre∫edintele este ales de c„tre Parlament. Nu este o republic„ preziden˛ial„, dup„ modelul american. Acest lucru l-a˛i spus dumneavoastr„, textual. Probabil c„ a fost o regretabil„ eroare.
## **Domnul Cristian Sorin Dumitrescu**
Dac„ dori˛i, v„ aduc banda. A fost o regretabil„ eroare.
Œn al doilea r‚nd, a∫ vrea s„ Ól Óntreb pe domnul profesor Dorneanu care atribu˛ie a pre∫edintelui este afectat„ dac„ accept„m acest amendament.
Domnul profesor spunea c„ vor fi mai pu˛ine atribu˛ii ale pre∫edintelui. Nu am g„sit nici una care ar fi afectat„, pentru c„ schema institu˛ional„ r„m‚ne. Deci nici o atribu˛ie a pre∫edintelui nu este afectat„.
Œn al treilea r‚nd, sistemul nostru constitu˛ional se apropie mai mult de regimul parlamentar dec‚t de regimul preziden˛ial. Chiar se vorbe∫te c„ Rom‚nia ar fi o republic„ parlamentar„ cu un pre∫edinte ales. Singurul element care ne face s„ ne apropiem de un regim semipreziden˛ial este acela c„ pre∫edintele este ales de c„tre Óntregul popor, ∫i nu de c„tre Parlament. Œn rest, toate prerogativele ∫i toate actele sistemului nostru constitu˛ional sunt fundamentate pe regimul parlamentar. Deci nu exist„ o incompatibilitate constitu˛ional„ pentru a putea accepta un asemenea amendament care ˛ine de esen˛a regimului parlamentar, pentru c„, Ón afar„ de acel aspect care ˛ine de desemnarea pre∫edintelui de c„tre corpul electoral, ∫i nu de c„tre Parlament, Rom‚nia are un regim parlamentar.
S-a mai spus aici c„ se propune ceva ce nu ar trebui s„ poat„ fi propus pentru c„ nu exist„, potrivit Constitu˛iei, posibilitatea aceasta. Din fericire, Ón cadrul art. 148, la limitele revizuirii Constitu˛iei, nu este scris c„ nu se poate modifica acest capitol consacrat form„rii Guvernului. Nu exist„ acolo! Zona pietrificat„, a∫a cum se nume∫te, se refer„ la cu totul ∫i cu totul altceva. Deci, din acest punct de vedere, amendamentul este perfect posibil.
Faptul c„ introduce o noutate sau c„ ar schimba raporturile din Parlament ∫i Guvern iar„∫i cred c„ este gre∫it„ aceast„ formulare.
Œn consecin˛„, probabil c„ amendamentul va r„m‚ne pentru alt„ modificare constitu˛ional„, sunt convins c„ nu va trece, dar m„car merit„ s„ medit„m asupra lui. V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## V„ mul˛umim.
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Dac„ tot am f„cut un exerci˛iu de stil cu amendamentul propus de c„tre colegii no∫tri de la Partidul Democrat, v„ rog s„ observa˛i c„ la punctul 97 din amendamentele respinse exist„ un amendament propus de c„tre grupul nostru parlamentar, cu privire la titlul art. 85, îNumirea ∫i demiterea Guvernului“, nu numai îNumirea“.
Noi consider„m c„ acolo unde exist„ numire trebuie s„ existe ∫i demitere. Unde exist„ m„sur„ trebuie s„ existe ∫i contram„sur„. Unde exist„ _incrementa_ trebuie s„ existe ∫i _decrementa._
Œn actuala Constitu˛ie nu exist„ reglementat„ problema demiterii Guvernului.
Din nefericire, fiind lua˛i de v‚rtej ∫i neav‚nd timpul suficient s„ g‚ndim acest amendament, el este numai la jum„tate, l„s‚nd neatins art. 85, care trebuia s„ prevad„ ∫i procedura demiterii Guvernului.
Oricum, dac„ v„ aduce˛i aminte, acum c‚teva zile, cu ocazia discut„rii modific„rii Guvernului, s-a ivit aceast„ discu˛ie legat„ de art. 85 alin. (2) ∫i ne-am izbit de lipsa unui text constitu˛ional care s„ reglementeze foarte precis aceast„ institu˛ie a demiterii Guvernului.
Nu zic ∫i nu afirm c„ actualul Guvern este Ón pericol de a fi demis vreodat„ pentru c„ ave˛i o majoritate confortabil„ Ón Parlament. Dar, pentru c„ v„ g‚ndi˛i la modificarea Constitu˛iei, la amendarea ei, la revizuirea ei, trebuie s„ avem Ón vedere ∫i aceast„ m„sur„ a demiterii Guvernului, dac„ tot discut„m de complinirea unor deficien˛e ale actualei Constitu˛ii.
De aceea, cel pu˛in par˛ial, v„ rug„m s„ accepta˛i amendamentul nostru, s„ schimb„m denumirea art. 85 din îNumirea Guvernului“ Ón îNumirea ∫i demiterea Guvernului“, d‚nd pre∫edintelui ∫i posibilitatea constat„rii demiterii Guvernului, ∫i nu numai a numirii lui.
V„ mul˛umesc. Domnul general B„doiu.
Par˛ial, sunt de acord cu amendamentul sus˛inut de domnul Moi∫, Ón sensul c„ denumirea marginal„ trebuie s„ fie completat„, dar nu cu îdemiterea Guvernului“, ci cu îrevocarea Guvernului“, pentru c„ Ón alin. (2) al art. 85 se face vorbire de revocarea Guvernului. A∫a Ónc‚t eu v„ propun s„ admitem amendamentul modificat, Ón sensul c„ este vorba de îNumirea ∫i revocarea Guvernului“.
Fac precizarea c„ alin. (2) de la art. 85 a r„mas intact.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc. Domnul profesor Constantinescu.
## **Domnul Mihai Constantinescu:**
Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
V„ rog foarte mult s„ m„ ierta˛i pentru adineauri. Eram dator s„ v„ explic ∫i de ce cred c„ domnul Boc
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 nu a avut dreptate: pentru dou„ ra˛iuni foarte simple. Œn primul r‚nd, dup„ p„rerea mea, orice om ar trebui s„ Ó∫i ˛in„ cuv‚ntul dat. Or, ceea ce a propus d‚nsul ie∫ea din acordul politic, fiind singurul care a sus˛inut treaba aceasta. Deci, Ón principiu, dac„ era s„ respecte cuv‚ntul dat, nu ar trebui s„ invoce a∫a ceva.
Œn al doilea r‚nd, a spune c„ o asemenea propunere nu modific„ regimul politic Ónseamn„ a nu o Ón˛elege.
Acum problema este c„ articolul la care se propune s„ se treac„ c„ pre∫edintele ar avea dreptul s„ ∫i demit„ Guvernul vine Ón total„ contradic˛ie cu prevederile art. 109 din Constitu˛ie, care se refer„ la ipotezele Ón care Guvernul este demis: atunci c‚nd mandatul a Óncetat, c‚nd au avut loc alegeri generale, fiind cu totul altceva.
Primul-ministru nu poate fi demis, nici revocat, nici nimic.
Dac„ ar fi s„ introduce˛i aceast„ prevedere, ar Ónseamn„ s„ introduce˛i un cuv‚nt care nu are nici o acoperire.
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
**:**
Am acceptat revocarea!
## **Domnul Mihai Constantinescu:**
Nu se poate s„ fie revocarea Guvernului, pentru c„ nu scrie a∫a ceva. Dac„ accepta˛i revocarea Ónseamn„ c„ accepta˛i acela∫i lucru ca ∫i îLupul Ó∫i schimb„ p„rul, dar n„ravul ba“. Deci este acela∫i lucru, dar spus cu alte cuvinte. Nu se poate!
Este imposibil ca pre∫edintele s„ revoce Guvernul. El poate s„ revoce, la propunerea primului-ministru, un membru sau altul, Ón anumite condi˛ii care mai Óncolo se vor l„muri. Asta poate s„ fac„. Dar, fiind Ónvestit de c„tre Parlament, el nu poate s„ treac„ peste aceast„ Ónvestitur„ ∫i s„ Ól demit„ sau, m„ rog, acum Óntr-o form„ care este ∫i mai greu de Ón˛eles, s„ Ól revoce, at‚ta timp c‚t art. 109 ne arat„ clar c‚nd Guvernul este demis.
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
**:**
Discut„m de art. 85 alin. (2).
Art. 85 alin. (2) este consecin˛a alin. (1), care spune c„, dac„ te nume∫te ∫i cel care este primul-ministru propune s„ numeasc„ pe un altul, Ón prealabil trebuie s„ te revoce. Este o simpl„ consecin˛„. El nu poate s„ revoce pur ∫i simplu, dec‚t la propunerea primului-ministru ∫i cu condi˛ia s„ numeasc„ pe un altul. Œn plus, problema va fi discutat„ mai Óncolo.
Constitu˛ia trebuie interpretat„ sistematic. Exist„ o propunere Ón sensul c„, dac„ se dep„∫esc limitele Ónvestiturii, trebuie aprobare parlamentar„ prealabil„ pentru ca pre∫edintele s„ poat„ purcede la un asemenea lucru, ceea ce s-a Ónt‚mplat Ón leg„tur„ cu remanierea anterioar„.
Deci oricum, propunerea f„cut„ nu se Óncadreaz„ Ón nimic din ceea ce s-a propus, Ón nimic din ceea ce intr„ Ón acordul politic pe care l-a semnat ∫i P.R.M.-ul, ∫i ar veni Ón contradic˛ie cu toate institu˛iile care privesc echilibrul Ón leg„tur„ cu acest Guvern, inclusiv, mai ales cu art. 109.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
V„ mul˛umesc mult, domnule profesor.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## **Domnul Cornel B„doiu**
**:**
M„ v„d obligat s„ iau cuv‚ntul ∫i v„ rog s„ mi-l da˛i un minut.
Ave˛i un minut.
Am Ón˛eles de la domnul profesor Constantinescu c„, dac„ a existat un acord politic, noi nu mai putem discuta nimic. Atunci m„ Óntreb de ce mai st„m aici! S„ ridic„m doar m‚na sau s„ o l„s„m acolo unde st„ de obicei?! A∫a c„ s„ m„ ierte domnul profesor, dar nu sunt de acord.
Œn al doilea r‚nd, at‚ta vreme c‚t alin. (2) din textul art. 85 spune: îŒn caz de remaniere guvernamental„ sau de vacan˛„ a postului, pre∫edintele revoc„ ∫i nume∫te, la propunerea primului-ministru, pe unii membri.“, atunci este firesc ca titulatura marginal„ a acestui articol s„ poarte denumirea îNumirea ∫i revocarea Guvernului“, nu numai îNumirea“. Cu alte cuvinte, titlul trebuie s„ reflecte con˛inutul textului. Asta este toat„ povestea ∫i nu este nici o filozofie, de fapt ∫i la urma urmei. V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Nu reflect„, domnule general.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
**:**
Amendamentul este al Grupului parlamentar al P.R.M.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Trecem mai departe, la punctul 33 din proiectul de lege, care se refer„ la textul de dup„ alin. (2) al art. 85.
- Dac„ ave˛i observa˛ii, amendamente respinse sau
- admise? Nu sunt.
-
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Punctul 102 din cadrul amendamentelor respinse vizeaz„ art. 89 din Constitu˛ie, cu privire la dizolvarea Parlamentului.
Potrivit actualului text constitu˛ional, îDup„ consultarea pre∫edin˛ilor celor dou„ Camere ∫i a liderilor grupurilor parlamentare, Pre∫edintele Rom‚niei poate s„ dizolve Parlamentul, dac„ acesta nu a acordat votul de Óncredere pentru formarea Guvernului Ón termen de 60 de zile de la prima solicitare ∫i numai dup„ respingerea a cel pu˛in dou„ solicit„ri de Ónvestitur„“.
Potrivit acestui text sau Ón baza acestui text, practic, Pre∫edintele Rom‚niei niciodat„ nu va putea dizolva Parlamentul. Experien˛a constitu˛ional„ de 12 ani ne-a demonstrat acest lucru.
Dac„ teoretic este posibil, practic este imposibil s„ se Óntruneasc„ aceste condi˛ii pentru ca Parlamentul s„ poat„ fi dizolvat. Cu alte cuvinte, o arm„ pe care, Ón sistemul constitu˛ional al echilibrului ∫i al contragreut„˛ilor, pre∫edintele ar avea-o este lipsit„ de eficien˛„.
S-a spus aici c„ Rom‚nia are un regim semipreziden˛ial. Prototipul regimului semipreziden˛ial este Fran˛a. Dac„ ne uit„m cu aten˛ie Ón Constitu˛ia francez„, vom putea observa, potrivit art. 9, ∫i sper c„ nu gre∫esc, c„ pre∫edintele Fran˛ei poate dizolva Adunarea Na˛ional„ f„r„ nici un fel de alt„ restric˛ionare, condi˛ie explicit„ sau implicit„ impus„ Ón textul Constitu˛iei. Doar at‚t este: pre∫edintele Fran˛ei poate dizolva Adunarea Na˛ional„. Aminti˛i-v„ c„ Jacques Chirac, Ón 1997, a dizolvat Adunarea Na˛ional„ cu dorin˛a de a avea o majoritate parlamentar„ de dreapta ∫i, din nefericire pentru el atunci, s-a trezit Ón Adunarea Na˛ional„ cu majoritatea parlamentar„ de st‚nga, Lionel Jospin fiind noul premier. Dar a putut dizolva imediat dup„ alegeri Adunarea Na˛ional„.
Cu alte cuvinte, dorim, pe de o parte, s„ oferim pre∫edintelui, Ón sistemul nostru constitu˛ional, o arm„ care s„ Ói corespund„ legitimit„˛ii democratice pe care o are. La fel ca ∫i Parlamentul, pre∫edintele este ales prin vot universal, direct, secret ∫i liber exprimat.
Dac„ vrem s„ facem din Rom‚nia un regim semipreziden˛ial real, a∫a cum s-a dorit, atunci trebuie s„ Ói d„m aceast„ prerogativ„, ca el s„ poat„ dizolva Parlamentul. Evident c„ acest lucru nu se poate Ónt‚mpla Ón fiecare zi. Avem mecanismele constitu˛ionale prin care Ól oprim pe pre∫edinte ca el s„ abuzeze de acest drept. Chiar ∫i potrivit textului constitu˛ional actual, pe care Ól men˛inem, Ón cursul unui an Parlamentul poate fi dizolvat o singur„ dat„. Parlamentul nu poate fi dizolvat Ón ultimele ∫ase luni ale mandatului pre∫edintelui, nici Ón timpul st„rii de asediu sau al st„rii de urgen˛„.
Av‚nd Ón vedere aceste considerente, textul pe care vi-l propunem este urm„torul: îPre∫edintele Rom‚niei poate, dup„ consultarea pre∫edin˛ilor celor dou„ Camere, s„ pronun˛e dizolvarea Parlamentului.“ Pre∫edintele ar avea la Óndem‚n„ o modalitate prin care, Ón cazul unui blocaj institu˛ional, s„ rezolve conflictul institu˛ional care ar ap„rea, de exemplu, pe de o parte, Óntre Parlament ∫i Guvern. Œn anumite situa˛ii ar tran∫a acest conflict. Dac„ pre∫edintele ar abuza de acest drept ∫i ar dizolva Parlamentul Óntr-o manier„ abuziv„, risc„ s„-∫i piard„ pielea, pentru c„ textul Constitu˛iei mai are consacrat„ o institu˛ie: este vorba de institu˛ia suspend„rii din func˛ie a pre∫edintelui care, la cererea unei treimi din num„rul
deputa˛ilor ∫i senatorilor ∫i cu votul majorit„˛ii deputa˛ilor ∫i senatorilor, adic„ cu 243 de voturi, poate fi suspendat din func˛ie ∫i trimis corpului electoral spre judecat„ ∫i demis din func˛ie.
Deci avem ∫i arma pentru a ne asigura c„ pre∫edintele nu va abuza de acest drept al dizolv„rii Parlamentului Óntr-o manier„ arbitrar„ ∫i abuziv„, pentru c„ Parlamentul se poate Óntoarce Ómpotriva lui cu m„sura suspend„rii ∫i, evident, poate s„ Ól trimit„ Ón fa˛a corpului electoral care l-a desemnat, Ón vederea demiterii, pentru c„ numai cel care nume∫te are dreptul s„ revoce, or, corpul electoral este acela care alege pre∫edintele.
Deci pentru a asigura acest echilibru institu˛ional, care Ón acest moment este dezechilibrat, Parlamentul are toate drepturile ∫i practic este inatacabil, ∫i ar trebui s„ l„s„m, Ón jocul institu˛ional, pre∫edintelui posibilitatea de a utiliza acest baston pe care s„ Ól ˛in„ Ón dulap ∫i s„ Ól arate Parlamentului din c‚nd Ón c‚nd, c„ ar putea dizolva, Ón anumite situa˛ii, forul legislativ.
V„ mul˛umesc.
V„ mul˛umesc. Domnul Moi∫.
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Propunerea de amendament este foarte important„. Ea reprezint„ o noutate Ón peisajul constitu˛ional rom‚nesc pentru c„ textul ini˛ial, la art. 89, prevedea posibilitatea dizolv„rii Parlamentului numai dac„ este respins Guvernul de cel pu˛in dou„ ori la Ónvestitur„.
Vrem s„ d„m dovad„ de spirit constructiv ∫i s„ nu ne exprim„m o pozi˛ie pro sau contra amendamentului Ónainte de a ne consulta cu colegii no∫tri de la P.D. ∫i de la P.N.L. De aceea, v„ cer cu tot respectul permisiunea unui _time out_ de 15 minute pentru a ne consulta ∫i noi, Grupul parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, cu colegii no∫tri de la P.N.L. ∫i de la P.D.
Œl rog ∫i pe domnul pre∫edinte Dorneanu s„ spun„ pozi˛ia P.S.D.-ului, dup„ care d„m voie s„ se consulte P.R.M.-ul cu colegii lor din opozi˛ie, P.D.-ul ∫i P.N.L.-ul.
## Stima˛i colegi,
Propunerea colegilor no∫tri de la P.D. a fost una dintre propunerile care au suscitat cele mai mari controverse at‚t Ón discu˛iile dintre partide, c‚t ∫i Ón comisie. Noi nu am putut adopta o solu˛ie pozitiv„, neÓntrunind cele dou„ treimi. Din acest motiv, eu nu pot vorbi Ón numele comisiei ∫i s„ schimb votul comisiei, ci voi vorbi Ón numele Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat.
## Stima˛i colegi,
Actualul text cu privire la dizolvarea Parlamentului s-a n„scut dintr-o dorin˛„ a Parlamentului de a controla Óntr-un fel situa˛ia. Ea a fost n„scut„ atunci dintr-o team„ ce s-a acumulat Ón decursul a 40 de ani, faptul ca o persoan„ s„ poat„ acumula putere ∫i, mai ales, s„ se poat„ atinge de organul reprezentativ suprem, al Parlamentului. De aceea a fost prev„zut„ aceast„ modalitate care, practic, este aproape imposibil de rezolvat.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 Textul actual nu se reg„se∫te aproape Ón nici o Constitu˛ie din Europa. Œn toate Constitu˛iile, pentru rezolvarea unei crize politice care s„ ri∫te s„ blocheze activitatea unui stat, exist„ texte mai fluente, texte mai permisive, texte mai aplicabile care respect„ ∫i principiul separa˛iei puterilor, ∫i al echilibrului dintre ele.
Repet, actualul text este aproape blocant, imposibil de realizat. ™i atunci, dintre propunerile pe care noi le-am avansat, unele dintre ele au fost trimise ∫i Comisiei de la Vene˛ia, care a agreat un text apropiat de cel formulat de domnul deputat Boc.
La propunerea distinsului coleg noi am ad„uga Óns„ o formulare complet„, care s„ pun„ Ón valoare mai mare componenta politic„ a Parlamentului. Domnul Boc propune ca dizolvarea Parlamentului s„ poat„ fi decis„ de pre∫edinte, dup„ consultarea pre∫edin˛ilor Camerelor Parlamentului. Pre∫edin˛ii Camerelor Parlamentului reprezint„ poate o singur„ component„ politic„, a partidului majoritar. Cred c„ este obligatoriu ca pre∫edintele s„ consulte, pe l‚ng„ pre∫edin˛ii Camerelor, liderii grupurilor parlamentare reprezentate Ón Parlament ∫i, de asemenea, este firesc s„ consulte, repet, s„ consulte ∫i primul-ministru, care este implicat ca ∫i component„ a Executivului.
Œn acest fel, textul cu privire la dizolvarea Parlamentului se ∫i deblocheaz„, se respect„ echilibrul dintre puteri, pre∫edintele, niciodat„, singur nu va putea s„ decid„ dizolvarea Parlamentului, primul-ministru, nici el, nu va putea s„ decid„ acest lucru ∫i nici Parlamentul nu va putea bloca, din dorin˛a de a-∫i conserva locurile sau dintr-o ambi˛ie, dintr-un orgoliu, un proces constitu˛ional care este menit s„ sting„ o criz„ politic„.
De aceea, noi propunem ca pre∫edintele Rom‚niei s„ poat„ dizolva Parlamentul dup„ consultarea pre∫edin˛ilor Camerelor Parlamentului, a liderilor grupurilor parlamentare ∫i a primului-ministru, dac„ a e∫uat medierea dintre for˛ele politice participante, dintre grupurile politice participante la aceast„ consultare.
Da, v„ rog. Domnul Boc.
## Domnule pre∫edinte,
Principiul, corecturile ∫i amendamentele aduse de c„tre domnul profesor Dorneanu pot fi luate Ón considerare ∫i pot fi avute Ón vedere. Trebuie Óns„ s„ men˛ion„m un lucru, pentru simetrie, c„, Ón cazul Ón care acest amendament va intra Ón analiz„ Ón vederea adopt„rii, el trebuie s„ fie corelat, la fel ca ∫i cu mandatul pre∫edintelui, pentru a elimina orice ambiguitate ∫i orice scenariu politic, c„ acest text constitu˛ional intr„ Ón vigoare Óncep‚nd cu urm„torul mandat preziden˛ial, a∫a cum este ∫i cazul duratei mandatului de 5 ani, pentru a elimina orice suspiciuni c„ am avea Ón vedere un text actual pentru cineva sau pentru ceva. Deci s„ corel„m cu acel articol din finalul Constitu˛iei, c‚nd se refer„ la mandatul pre∫edintelui c„ se aplic„ Óncep‚nd cu mandatul urm„tor, ∫i acest text se aplic„ Óncep‚nd cu mandatul urm„tor, pentru a elimina orice ambiguitate ∫i orice scenariu care ar putea fi avut Ón vedere. Aici ne-a interesat ∫i ne intereseaz„, Ón primul r‚nd, mecanismul constitu˛ional ∫i de aceea s„ fim feri˛i de alte elemente care ˛in de natur„ politic„.
Mul˛umesc.
Mul˛umesc. Domnul Gheorghiof.
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stimate colege ∫i stima˛i colegi,
Domnul pre∫edinte Valer Dorneanu a exprimat un punct de vedere de o sinceritate dezarmant„. Nici Ón Comisia constituant„ nu s-a putut ajunge la un acord ∫i s-a transpus dezacordul din Comisia constituant„ pe umerii deputatelor ∫i deputa˛ilor care sunt prezen˛i acum Ón sal„. Or, atunci c‚nd s-a ini˛iat revizuirea Constitu˛iei, a existat un acord politic. Vrem, nu vrem, a fost un acord politic.
Dac„ acordul politic a ajuns Ón consens Ón Comisia constituant„ ∫i acum am dori s„-l Ónc„lc„m, Ónc„lc‚nd ∫i una din prevederile regulamentului, c„ Ón plenul Camerei Deputa˛ilor nu pot fi aduse amendamente de fond, pentru c„ e un amendament de fond, merg‚nd ∫i la ideea de a introduce ∫i acordul primului-ministru, chiar dac„ este consultat, noi consider„m c„ ∫i acest articol Ómbrac„ at‚t hain„ politic„, c‚t ∫i hain„ de redactare, practic, de respectare a regulamentului. ™i atunci va trebui, domnule pre∫edinte, s„ fi˛i de acord cu noi, ∫i sus˛inem ∫i punctul de vedere al domnului deputat V„s„lie Moi∫, va trebui s„ avem o consultare politic„, exact cum s-a discutat pentru competen˛a celor dou„ Camere.
Deci, atunci, haide s„ am‚n„m discutarea acestui amendament, s„-l punem Ón discu˛ia partidelor, exact ca la amendamentele pe care le-am dep„∫it ∫i mai Ónainte, cu separa˛ia atribu˛iilor celor dou„ Camere, ∫i dup„ ce ne facem un punct de vedere Óntre partide s„ venim cu el Ón fa˛a plenului, dac„ sunte˛i de acord a∫a. Da?
Mul˛umim.
Bine. Trecem mai departe.
Deci, la punctul 34 din proiectul de lege, alin. (1) al art. 91 se modific„ ∫i va avea urm„torul cuprins.
Dac„ ave˛i observa˛ii sau amendamente respinse? Domnul Chiliman.
Domnule pre∫edinte,
## Onora˛i colegi,
Suntem Ón fa˛a unui text care introduce o imprecizie prin formularea Ón care este f„cut, ∫i anume: îPre∫edintele Óncheie tratate interna˛ionale, Ón numele Rom‚niei, negociate de Guvern, ∫i le supune spre ratificare Parlamentului, Óntr-un termen rezonabil.“
V„ pot spune c„ ast„zi, Ónc„, sunt tratate care au fost semnate de ani buni, care n-au ajuns spre ratificare Parlamentului, pentru c„ nu au fost trimise. Motivele pot fi destul de multe ∫i atunci noi consider„m c„ formularea asta nefericit„, îÓntr-un termen rezonabil“, Ón Rom‚nia, nu este o treab„ care s„ func˛ioneze. Termenul „sta îrezonabil“ se poate Óntinde de la or„ la ani de zile.
Noi am f„cut o propunere, un amendament pentru precizarea unui termen ∫i consider„m c„ este necesar s„
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 existe un termen Ón care pre∫edintele s„ supun„ spre ratificare Parlamentului aceste documente, aceste tratate. Noi am f„cut o propunere de termen 90 de zile, asta Ónseamn„ 3 luni. Œn cazul Ón care comisia consider„ c„ termenul poate s„ fie mai larg, s„ fie 4 luni sau 5 luni, eu zic, totu∫i, c„ este necesar s„ avem acest termen. Noi am propus 3 luni, rug„m s„ se introduc„ acest termen, pentru c„ altminteri lucrurile pot s„ r„m‚n„ a∫a, Óntre dou„ ape, cum sunt o serie de tratate Óncheiate, la ora actual„, r„mase neratificate ∫i pentru care nici nu Óntrevedem la ora actual„ vreo posibilitate s„ le primim spre ratificare.
Deci cred c„ asta este solu˛ia: cei care le Óncheie le trimit pre∫edintelui, acolo pot s„ mai Ónt‚rzie cu trimiterea, deci nu este un termen, dar pre∫edintele cred c„ trebuie s„ ni le trimit„ nu Óntr-un termen rezonabil, ci Óntr-un termen precis. Noi v„ propunem cele 3 luni ∫i v„ rug„m s„ fi˛i de acord cu acest termen.
Domnule Chiliman, nu ne l„sa˛i s„ facem diploma˛ie deloc! Sunt momente c‚nd, poate, ˛ara are interes s„ trimit„ Óntr-un termen rezonabil, ∫i nu Ón 3 luni. Domnul Moi∫.
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Textul ini˛ial al Constitu˛iei, art. 91 alin. (1) prevedea c„ îPre∫edintele Óncheie tratate interna˛ionale, Ón numele Rom‚niei, negociate de Guvern, ∫i le supune spre ratificare Parlamentului Ón termen de 60 de zile“. Pe baza asta, sigur, s-a elaborat ∫i Legea Óncheierii tratatelor etc., etc.
Acum avem dou„ alternative: o propunere a comisiei, Ón care termenul de supunere spre ratificare Parlamentului este la dispozi˛ia pre∫edintelui, adic„ pre∫edintele decide c‚nd urmeaz„ s„ fie supus spre ratificare Parlamentului un tratat semnat de Domnia sa, ∫i solu˛ia propus„ de colegii no∫tri liberali, care m„resc termenul de 60 de zile la 90 de zile.
Grupul parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare consider„ c„ de esen˛a Constitu˛iei trebuie s„ fie un termen foarte precis. Termenul de îrezonabil“ poate s„ fie de un an, poate s„ fie de doi.
Dac„ termenul propus de colegii no∫tri liberali, de 90 de zile, vi se pare prea scurt, sunt de acord s„-l m„rim la 120 de zile, dar nici Óntr-un caz s„ nu prevedem Óntr-un text constitu˛ional îun termen rezonabil“. S„ respect„m spiritul Constitu˛iei de la 1991 ∫i s„ prevedem un termen cu mare precizie, pentru c„ exist„ urm„torul pericol: pre∫edintele s„ fie de alt„ orientare politic„ dec‚t primul-ministru ∫i dec‚t majoritatea Ón Parlament ∫i s„ apar„ discu˛ii tocmai datorit„ apartenen˛elor politice. Or, interesul ˛„rii este mai presus de disensiunile dintre pre∫edinte, Parlament ∫i primul-ministru ∫i de aceea textul constitu˛ional trebuie s„ fie foarte precis, cu termene foarte precise.
Grupul nostru este de acord s„ se discute termenul de 90 de zile sau de 120 de zile, dar nici Óntr-un caz nu suntem de acord cu termenul îrezonabil“.
## Stima˛i colegi,
Dac„ apreciem Óncheierea unui tratat ∫i semnarea, ratificarea acestuia ca o procedur„ strict tehnic„, ca o oportunitate, atunci, Óntr-adev„r, putem sim˛i nevoia de operativitate. Dac„ ne g‚ndim la faptul c„ un tratat se negociaz„ dup„ criterii politice, semnarea lui poate avea, de asemenea, motiva˛ii politice pentru semnarea imediat„, pentru un timp de reflec˛ie. Dac„ ne g‚ndim la dificultatea unor negocieri ∫i dac„ ne g‚ndim ∫i la riscurile unui termen Ómplinit ∫i nerezolvat, atunci vom avea mai multe motive de Óngrijorare.
Au fost cazuri Óntr-o legislatur„, nu vreau s„ o numesc, Ón care dou„, trei tratate nu au fost semnate doi ani ∫i le-a primit actualul pre∫edinte. Nu vreau s„ pun Ón discu˛ie acest lucru, dar vreau s„ Óntreb ini˛iatorii unui termen fix ce se Ónt‚mpl„ dac„ Ón termen de 60 de zile, dac„ Ón termen de 90 de zile tratatul nu este supus ratific„rii din motive care pot fi Óntemeiate, ca urmare a evolu˛iilor interna˛ionale, a unor circumstan˛e deosebite, ca urmare a unei nevoi de reflec˛ie. Deci vom compromite un tratat care a fost am‚nat spre semnare din motive bine Óntemeiate, pentru c„ ne-am stabilit Ón Constitu˛ie un termen de dec„dere? Cred c„ nu este bine.
De altfel, nu sunt de acord nici cu domnul Moi∫, care spune c„ este de esen˛a Constitu˛iei prestabilirea unor termene fixe. Avem, cu privire la justi˛ie, care d‚nsului Ói este drag„, f„c‚nd parte din ea, obliga˛ia solu˛ion„rii unor cauze ∫i au obliga˛ia judec„rii proceselor Óntr-un termen rezonabil. Ce ar fi, domnule Moi∫, dac„ am pune ∫i acolo un termen fix?! Se pot Óncadra Ón ele instan˛ele sau nu? Dar nu sunt situa˛ii, totu∫i, comparabile. V-am dat numai un exemplu, Ón care, vede˛i, Constitu˛ia a avut grij„ s„ foloseasc„ un termen maleabil care s„ poat„ fi Óndeplinit, Ón condi˛ii care s„ nu presupun„ at‚tea implica˛ii negative.
Deci comisia, Ón majoritatea alc„tuirii ei, ∫i-a men˛inut punctul de vedere cu privire la trimiterea spre ratificare Óntr-un termen rezonabil.
V„ mul˛umesc. Domnul Moi∫.
Eu v„ cer scuze tuturor, dar este vorba de trimiterea spre ratificare a unui tratat semnat de pre∫edinte. Nu se pune problema negocierii unui tratat de c„tre pre∫edinte sau de c„tre Guvern ∫i s„ impunem un anumit timp pentru negocierea tratatului. Este vorba, din momentul semn„rii tratatului de c„tre pre∫edinte, de un termen Ón care pre∫edintele s„-l trimit„ spre ratificare Parlamentului. Asta nu impieteaz„ cu absolut nimic negocierea care este la dispozi˛ia pre∫edintelui, poate negocia oric‚t acest tratat, sau Guvernul. Problema este s„ nu se mai tergiverseze ratificarea tratatului din momentul semn„rii lui de c„tre pre∫edinte. Asta este esen˛a acestui text.
Am Ón˛eles perfect, dar v-am spus, adic„ poate s„ fie o chestiune de diploma˛ie, Ón care semneaz„ tratatul
Domnul Dorneanu.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 ∫i pe urm„, cu ratificarea, Ól mai am‚n„, c„ se mai Ónt‚mpl„ ceva a doua zi, nu ∫tiu. Nu vreau s„ dau exemple celebre.
Domnul Timi∫.
## **Domnul Ioan Timi∫:**
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. A∫ vrea s„ spun c„ Ón faza de g‚ndire Ón care se afl„ domnul Moi∫ m-am aflat ∫i eu, atunci c‚nd am v„zut, pentru prima dat„...
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
**:**
C‚nd erai copil, nu?!
Nu, c‚nd am v„zut proiectul de modificare a Constitu˛iei. ™i chiar am f„cut o propunere legat„ de scurtarea termenului Ón care pre∫edintele supune spre ratificare tratatele interna˛ionale. Œntre timp, am reflectat, pentru c„ am v„zut c„ ∫i procesul legislativ se scurteaz„, am crezut c„ ∫i lucrul acesta ar trebui scurtat Ón ceea ce prive∫te prezentarea la Parlament a tratatelor interna˛ionale.
Dar acum da˛i-mi voie s„ sus˛in teza contrar„, pentru c„ ceea ce propune Comisia de revizuire a Constitu˛iei este important. Nu avem nevoie de termene aici. Aici este vorba de faptul c„ pre∫edintele reprezint„ statul Ón rela˛iile interna˛ionale. Voin˛a pre∫edintelui este mai important„, scuza˛i-m„, Ón aceast„ faz„, dec‚t voin˛a Parlamentului. Pre∫edintele ∫tie ce trebuie ∫i ce nu trebuie pentru statul rom‚n. Œn momentul Ón care a Óncheiat tratatul, s-a semnat tratatul, tot pre∫edintele va stabili c‚nd va veni la Parlament. Aici nu suntem Ón procesul legislativ. Aici Parlamentul va aproba sau nu va aproba ceea ce a f„cut pre∫edintele, Ón calitate de titular al puterii executive.
Recent, a˛i introdus Ón Constitu˛ie chestiunea cu separa˛ia puterilor. E vorba de ni∫te atribu˛ii care ˛in absolut de puterea executiv„ ∫i nu pot s„ cer pre∫edintelui s„ vin„ la Parlament c„ vrea Parlamentul. Parlamentul Ó∫i va spune punctul de vedere atunci ∫i Ón momentul Ón care pre∫edintele vine ∫i supune un tratat interna˛ional spre ratificare. Motivele sunt multe pentru care pre∫edintele poate am‚na, dar, v„ repet, este voin˛a exclusiv„ a pre∫edintelui, ca reprezentant al puterii executive.
V„ mul˛umesc pentru aten˛ie.
Domnul Bruda∫ca.
Men˛inerea acestei formule vagi Ón con˛inutul acestui articol, alin. (1) al art. 91, d„, desigur, posibilitatea pre∫edintelui, a∫a cum s-a mai evocat de la aceast„ tribun„, s„ foloseasc„ aceste tratate interna˛ionale, care sunt Ón interesul na˛ional, nu Ón interes de partid, s„ am‚ne semnarea sau ratificarea lor ∫i Ón raport de situa˛ia politic„.
S-a evocat posibilitatea ca la un moment dat pre∫edintele s„ fie de alt„ culoare politic„ dec‚t majoritatea guvernamental„ sau parlamentar„ ∫i atunci el poate folosi aceste p‚rghii cu sprijinul nostru. Pentru c„ spunem îtermen rezonabil“, el poate invoca orice termen, orice motiv, pentru a-∫i sus˛ine aceast„ Ónt‚rziere a
semn„rii, cre‚nd dificult„˛i Executivului, poate uneori ∫i Parlamentului, Ón Óndeplinirea obliga˛iilor sale. Men˛ionarea acestui termen, Ón termen de 90 de zile, poate cu completarea sau la alt„ dat„, sau o dat„ convenit„ de p„r˛i, poate c„ ar rezolva ∫i temerile pe care le-au exprimat unii dintre antevorbitori.
Domnul Gheorghiof.
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Stima˛i colegi,
E adev„rat, se pun Ón discu˛ie chiar prerogativele pre∫edintelui, indiferent din ce culoare politic„ provine acel pre∫edinte, chiar dac„, pe urm„, este independent ∫i nu are nici un apendice vizavi de un partid. Dar eu am Ón˛eles c„ prevederile art. 80 din Constitu˛ia Rom‚niei nu au fost modificate. Nefiind modificate prevederile din Constitu˛ia Rom‚niei, nu v„d cum putem veni acum, Ón fa˛a Parlamentului s„ sus˛inem c„, de fapt, politica extern„ a Rom‚niei o face pre∫edintele. Nu am Ón˛eles aspectul „sta, de ce ∫tie el mai bine ce politic„ extern„ vrea Rom‚nia, de vreme ce Constitu˛ia, la art. 80 alin. (1) ∫i (2), nu vorbe∫te de o situa˛ie de genul „sta, dar poate s„ se Ónt‚mple, dac„ noi dorim ca Ón Rom‚nia s„ existe un Executiv bicefal.
™tim ce s-a Ónt‚mplat atunci c‚nd pre∫edintelui, chiar de aceea∫i culoare politic„, nu i-au pl„cut ochii unui om ∫i cum noi am fost pe marginea prevederilor constitu˛ionale. Ca s„ evit„m o astfel de situa˛ie, Ón care pre∫edintele, dup„ ce un Guvern, care, de fapt, face Executivul, execut„, ca atare, ∫i face politica extern„ a Rom‚niei, negociaz„ doi ani de zile un tratat, s„ ne trezim c„, de∫i majoritatea parlamentar„, care a dat votul de Óncredere acelui Guvern, a∫teapt„ ratificarea unui tratat negociat de c„tre Guvern, s„ ne trezim c„ pre∫edintele, îindependent“ fiind el, nu dore∫te s„-l supun„ îÓn termenul rezonabil“ pe care nimeni nu va Ón˛elege c‚t e ratific„rii Parlamentului. Ce e mai grav pentru Rom‚nia, atunci? Doi ani de zile se consum„ timp, energie uman„, diploma˛ie ∫i vrerea unui om este mai presus de lege, Ón cazul „sta, sau voin˛a politic„ a unui Guvern care sluje∫te interesele Rom‚niei, Guvern care provine dintr-o majoritate parlamentar„, majoritate parlamentar„ care a fost acreditat„ ∫i c„reia popula˛ia Rom‚niei i-a dat votul respectiv?
Haide s„ l„s„m, Óntr-adev„r, s„ fac„ diploma˛ia ∫i politica extern„ a Rom‚niei Guvernul, care provine din majoritate, ∫i nu un pre∫edinte care poate, Ón unele momente, s„ aib„, ∫tiu eu, idei care converg cu majoritatea ∫i cu Guvernul care conduce, la data respectiv„, Rom‚nia. Am dori s„ nu se Ónt‚mple, dar ca s„ evit„m o situa˛ie de genul „sta, e bine ca s„ stabilim. Nu se dore∫te 90 de zile, se dore∫te 100 de zile sau, poate... Œn nici un caz nu putem face 500 de zile, a∫a cum am Ón˛eles unele explica˛ii, acum, c‚nd s-a f„cut un Guvern, c„ mai sunt 500 de zile.
Nu, l„s„m 200 de zile...
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
Dou„ sute de zile e cu ghinion, domnule pre∫edinte, dar s„ l„s„m un termen Ón care, Óntr-adev„r, Parlamentul Rom‚niei s„ poat„ s„ ratifice un tratat negociat de Guvernul care a primit votul de Óncredere al Parlamentului.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Domnul Chiliman, v„ rog.
Nu vreau s„ discut„m aici chestiunea unui forum din „sta cum e ∫pri˛ul de var„, adic„ mai diluat. Deci haide˛i s„ discut„m lucrurile, totu∫i, serios.
S-a pus aici Ón discu˛ie chestiunea unor influen˛e politice legate de momentul Ón care se ratific„ un anumit tratat. Œn primul r‚nd, sunt mai multe faze: e faza negocierii, pe care o face Guvernul; Guvernul poate s„-l trimit„ pre∫edintelui cu oarecare Ónt‚rziere. Problema este c„ pre∫edintele, dup„ ce l-a semnat, ∫i aici e o chestiune de timp, din momentul Ón care Ól prime∫te de la Guvern, p‚n„ Ól semneaz„, dup„ aia Ól trimite Parlamentului. ™i nu-s de acord cu cele spuse de colegul Timi∫, de domnul deputat Timi∫ c„ politica se face acolo, sus, undeva. Œn cazul „sta, nu ar mai trebui ratificate de Parlament toate aceste tratate. Trebuie Óns„ ratificate de Parlament, deci Parlamentul Ó∫i spune cuv‚ntul.
Problema noastr„ este urm„toarea: pre∫edintele l-a semnat ∫i nu vrea s„-l trimit„ Parlamentului, ∫i poate s„ nu vrea ani de zile, îtermenul rezonabil“, „la care scrie acolo. Dar, dac„ Ól trimite Ón 3 luni de zile, pe noi nu ne oblig„ nimeni ca, din dezbateri pe care s„ le avem cu factorii interesa˛i ∫i Ón interesul Rom‚niei, s„ am‚n„m noi dezbaterea acelui tratat, aici, pentru c„ putem s„ facem acest lucru, Ón condi˛ii justificate, dar nu cred c„ este bine, ∫i de aceea am ∫i f„cut acest amendament, ca pre∫edintele s„ nu aib„ nici un fel de termen Ón care s„ trimit„ acest document Parlamentului spre ratificare.
Deci insist„m pentru acest termen pe care-l consider„m obligatoriu. V„ rog foarte mult s„ uita˛i cli∫eul actual, c‚nd pre∫edintele, Guvernul, pre∫edin˛ii celor dou„ Camere ∫i a∫a mai departe, majorit„˛ile Ón cele dou„ Camere sunt ale unei singure forma˛iuni politice. Pot s„ apar„ situa˛ii diferite. Or, noi trebuie s„ facem o Constitu˛ie valabil„ Ón orice situa˛ie, nu numai Ón situa˛ii simple, cum este cea de acum. Deci insist„m ∫i v„ rug„m s„ aproba˛i acest amendament. V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Domnul Bruda∫ca. ™i
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## Domnule pre∫edinte,
Chiar dumneavoastr„ invoca˛i la un moment dat faptul c„ un tratat s-ar putea s„ Ónt‚mpine anumite dificult„˛i, anumite condi˛ii speciale care s„ Ónt‚rzie semnarea lui.
Vorbeam de dup„ semnare, c‚nd semn„m dintr-un punct de vedere ∫i rezolv„m o problem„ cu ˛ara respectiv„, dup„ care interesul spune c„ nu trebuie ratificat imediat. Nu ∫tiu, sunt at‚tea cazuri.
Eu ˛in de faptul c„ avem Ón general o diploma˛ie inteligent„, o diploma˛ie care analizeaz„ fiecare detaliu pro sau contra ∫i nici nu produce semnarea de documente cu risc ∫i nici nu produce promovarea mai departe a procedurilor legale pentru ratificare.
Deci, av‚nd Ón vedere aceste considerente care ˛in de competen˛ele celor care semneaz„, stabilesc condi˛iile de semnare ∫i celelalte proceduri, consider Óns„ c„ nu se poate crea aceast„ bre∫„, prin care munca, poate de ani de zile sau de foarte lung„ durat„ a unei echipe de negociere, s„ fie compromis„ printr-o decizie arbitrar„, personal„, din motive absolut personale, a unei persoane care poate Ónt‚rzia _sine die_ ratificarea ∫i, prin urmare, ∫i punerea Ón valoare a acestor negocieri.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## Mul˛umesc.
Vot · approved
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
- Cine este pentru? Œmpotriv„?
Domnule Chiliman, dac„ ave˛i vreo problem„, v„ rog s„ pofti˛i la microfon. Sau ave˛i o anumit„ dolean˛„, v„ rog s-o spune˛i Ón clar!
- V„ mul˛umesc.
Ab˛ineri? Nu din banc„, la microfon.
- 29 de voturi pentru, o ab˛inere ∫i 210 Ómpotriv„.
Dac„ Grupul liberal are ceva de comentat, Ól poftesc la microfon. V„ mul˛umesc.
Trecem mai departe la raportul cu amendamentele admise, la pagina 5, punctul 19.
- Dac„ ave˛i observa˛ii?
- Domnul Bruda∫ca.
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
**:**
Aveam un amendament Ónainte peste care s-a trecut, la punctul 100.
Nu, sunt la amendamente admise, domnule Moi∫. Care, domnule? Spune˛i, domnule! V„ tot invit, domnule Moi∫, ave˛i o problem„, veni˛i ∫i spune˛i ce problem„ ave˛i. V„ fr„m‚nt„ ceva? Ia s„ vedem, ce amendament vre˛i s„ respingem?
## Domnule pre∫edinte,
Sunt convins c„ Ól ve˛i respinge, pentru c„ t„v„lugul dumneavoastr„ func˛ioneaz„ irepro∫abil. Este vorba de punctul 100. Œnainte de aceasta, v„ rog s„ m„ scuza˛i, poate c„ ar fi bine s„ mai striga˛i o dat„ catalogul pentru colegii dumneavoastr„.
Da, eu g‚ndesc c„ ar fi cazul s„ v„ uita˛i ∫i la propriii dumneavoastr„ colegi, eu vi-i num„r, sunt 22, dumneavoastr„ sunte˛i al 23-lea.
Lua˛i m„suri Ómpotriva lor.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
Deci, Ómpotriva colegilor dumneavoastr„, dac„ asta dori˛i, o s„ le t„iem salariul pe ziua de azi, nici un fel de problem„.
Da, dar v„ rog prima dat„ s„ Óncepe˛i cu colegii dumneavoastr„.
Prerogativa mea este cu cine Óncep, domnule Moi∫, deocamdat„...
Dar numai s„ nu face˛i excep˛ii.
Acum ce vreau s„ v„ spun, apropo de amendamentele respinse? Noi am discutat p‚n„ acuma amendamentul P.N.L.-ului care era la punctul 103. Œnainte de a-l discuta, v-am tot Óntrebat. Ave˛i amendamente respinse? Nu ave˛i. Am ajuns la 103 ∫i acum dumneavoastr„ veni˛i la amendamentul 100. Logic ar fi s„ nu v„ mai dau cuv‚ntul, domnule Moi∫.
Domnule pre∫edinte, este dreptul dumneavoastr„.
Bun, deci v-am dat cuv‚ntul un minut. V„ rog.
Este dreptul dumneavoastr„ s„ da˛i cuv‚ntul sau s„-l lua˛i, pentru c„ ave˛i butonul acuma.
Da, amendamentul este al grupului parlamentar ∫i se refer„ la art. 85 alin. (3). Dup„ acest alin. (3) ar trebui din punct de vedere al grupului parlamentar s„ se introduc„ un alineat nou, (4), cu urm„torul cuprins. Vreau s„ v„ spun c„ acest amendament, dac„ s-ar accepta, ar fi o noutate constitu˛ional„. îPre∫edintele poate solicita Camerelor reunite ale Parlamentului demiterea primuluiministru ∫i a Guvernului printr-o procedur„ similar„ mo˛iunii de cenzur„.“ Prin aceasta am da posibilitatea ∫i pre∫edintelui s„ promoveze o ac˛iune de genul mo˛iunii de cenzur„ pentru demiterea Guvernului. Este o chestiune politic„ prin excelen˛„ ∫i v„ st„ la dispozi˛ie dac„ dori˛i s„ o introduce˛i Ón Constitu˛ie sau nu.
V„ mul˛umim. Comisia, v„ rog.
## **Domnul Emil Boc:**
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
De data aceasta am mandatul domnului pre∫edinte s„ expun punctul de vedere al comisiei, care se pronun˛„ pentru respingerea acestui amendament.
Pe domnul Moi∫, cel care are o elegan˛„ ∫i profesional„, ∫i politic„, acum nu putem s„ Ól Ón˛elegem. Mai Ónainte, Domnia sa ne explica s„ nu schimb„m raporturile institu˛ionale, s„ nu atingem cumva cu un gram raporturile care exist„ Óntre pre∫edinte ∫i Guvern pe de o parte, Parlament ∫i pre∫edinte pe de alt„ parte ∫i dup„ aceea vine cu un tun, cu un AG puternic ∫i sparge tot sistemul constitu˛ional pe care Ól avem, propun‚nd o stru˛o-c„mil„ demn„ de inspira˛ie Ón privin˛a aceasta.
## **Domnul V„s„lie Moi∫**
Nu, deocamdat„ nu v„ pute˛i pl‚nge, vi l-am dat tot timpul ∫i nu am folosit butonul Ón a nu v„ da cuv‚ntul. Deci ave˛i un minut.
V„ rog.
Nu-i nici un fel de problem„, pute˛i Óncepe cu mine.
Din clipa asta sunte˛i pe timpul dumneavoastr„. V„ rog.
Domnule pre∫edinte,
Nu a˛i Óntrebat Ónainte de amendamentul de la punctul 100 dac„ sunt amendamente, ci a˛i propus s„ se discute ni∫te amendamente a∫teptate.
Domnule Moi∫, am Óntrebat de fiecare dat„, am f„cut o obsesie din a v„ Óntreba, mai ales pe dumneavoastr„.
Apreciez gentile˛ea dumneavoastr„, domnule pre∫edinte, ave˛i o îsl„biciune“ pentru st‚nga s„lii.
Noi ne leg„m cu sus˛in„torul, Óntotdeauna. Acest amendament nu poate fi acceptat, pe de alt„ parte, Óntruc‚t, potrivit art. 108 din Constitu˛ie, care spune a∫a: îGuvernul r„spunde politic numai Ón fa˛a Parlamentului.“, dac„ i-am da posibilitatea pre∫edintelui s„ demit„ primulministru ∫i Guvernul, ar Ónsemna _per a contrario_ c„ Guvernul r„spunde politic Ón fa˛a pre∫edintelui Rom‚niei, or, toat„ arhitectonica noastr„ constitu˛ional„ este alc„tuit„ pe urm„torul schelet: Guvernul Ón Rom‚nia r„spunde numai Ón fa˛a Parlamentului, singurul care Ól poate demite prin intermediul unei mo˛iuni de cenzur„.
Acceptarea acestui amendament izolat chiar c„ ar pulveriza Óntregul raport institu˛ional care exist„ Óntre Guvern, pe de o parte, Parlament pe de alt„ parte ∫i pre∫edinte, Ón acela∫i timp.
Av‚nd Ón vedere aceste argumente, v„ rug„m s„ respinge˛i acest amendament al Grupului P.R.M. V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Da.
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
P‚n„ la 108 avem la pagina 5, punctul 19.
Din raportul comisiei, amendamente admise, ne afl„m acum la punctul 19, la pagina 5.
Domnul Bruda∫ca.
Numai o clip„, domnule Bruda∫ca. V„ rog, domnule Boc.
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Amendamentul nostru este Ónainte, Óntruc‚t cel din textul dumneavoastr„ este la art. 93, noi suntem la art. 92 cu amendamentul propus. Este vorba de punctul 108 de la amendamentele respinse, este un amendament de form„, dar care, pentru frumuse˛ea textului, suntem convin∫i c„ dumneavoastr„ ve˛i accepta ∫i un amendament elegant.
Œn ce sens? Noi propunem ca aceast„ titulatur„ a Consiliului Suprem de Ap„rare a fi„rii s„ fie schimbat„. Œn termeni populari este prea pompoas„, Consiliul Suprem de Ap„rare a fi„rii, ∫i av‚nd Ón vedere c„ noi am schimbat Ón general Ón Constitu˛ie, la propunerea Comisiei S.R.I., peste tot, acolo unde au fost chestiuni legate de ap„rare cu sintagma îsecuritate na˛ional„“, noi v„ propunem ca acest Consiliu Suprem de Ap„rare a fi„rii s„ se numeasc„ Consiliul Na˛ional de Securitate, formul„ frumoas„ care ar r„spunde exigen˛elor europene, euroatlantice ∫i a∫a mai departe.
V„ mul˛umesc.
Sau Consiliul de Ap„rare a fi„rii, f„r„ formula aceasta, Consiliul Suprem, care are o inspira˛ie mai mult din trecut. Consiliul de Securitate Na˛ional„, dup„ formula colegei mele Mona Musc„, pe care o lu„m coautor la acest amendament.
Mul˛umesc. Domnul Moi∫.
Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Nu vreau s„ pl„tesc poli˛e, nu vreau s„ se interpreteze Ón acest sens. Eu am o considera˛ie deosebit„ pentru colegul nostru domnul Boc, dar propunerea d‚n∫ilor seam„n„ perfect cu _Komitet Gosudarstvennoi Bezopasnosti._ ™i atunci, fie ∫i pentru acest motiv, v-a∫ propune s„ p„str„m Consiliul Suprem de Ap„rare a fi„rii, care sun„ mai rom‚ne∫te dec‚t Comitetul Securit„˛ii Na˛ionale care este de trist„ amintire, ne aduce aminte de Beria ∫i de to˛i ceilal˛i, ∫i de suita de crime comise de c„tre acest KGB, care reprezint„ o pagin„ neagr„ Ón istoria Rusiei Ón primul r‚nd ∫i a statelor aliate.
Poate nu este de perspectiv„, s-ar putea s„ fie de actualitate propunerea colegilor no∫tri de la Partidul Democrat, este un exerci˛iu democratic la Óndem‚na fiec„ruia, dar nu este momentul acum s„ schimb„m, pentru c„ este prea proasp„t„ amintirea ororilor s„v‚r∫ite de c„tre acest Comitet al Securit„˛ii Statului.
De aceea, v„ propun s„ r„m‚nem la vechea denumire.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Trecem la punctul 19, amendamente admise, domnul Bruda∫ca.
Chiar dac„ risc ca domnul Dorneanu s„-mi mai aduc„ aminte c„ sunt capabil doar de a citi Dic˛ionarul explicativ al limbii rom‚ne, propun totu∫i o modificare a finalului acestui amendament admis. Pentru corectitudine gramatical„, dup„ îunit„˛i administrativ-teritoriale“ va trebui s„ se pun„ virgul„ ∫i Ón continuare sugerez urm„toarea formul„: î∫i solicit„ Ón cel mult 5 zile Óncuviin˛area Parlamentului pentru m„sura luat„“ pentru c„ avem îluare“ ∫i îanterior adoptat„“ ∫i Ón felul acesta se rezolv„, zic eu, mai elegant aceast„ problem„.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Da, comisia cred c„ este de acord. Comisia este de acord, v-am spus.
Deci pagina 5, punctul 19.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Cu amendamentul pe care l-a f„cut ∫i domnul Bruda∫ca.
Ave˛i vreo problem„, doamna Musc„? V„ rog, pofti˛i la microfon. Dac„ nu ave˛i nimic...
Cine este Ómpotriv„?
Ab˛ineri? O ab˛inere, domnul Valeriu Gheorghe de la Bac„u... Nu putea dec‚t s„ se ab˛in„ ∫i doamna Mona Musc„ cu gramatica.
Deci, cu dou„ ab˛ineri, amendamentul a fost aprobat. Stima˛i colegi,
Mi s-a atras aten˛ia de c„tre un coleg de la liberali c„
- nu am supus la vot punctul 34 din proiectul de lege. Œmi Ónsu∫esc critica ∫i
Vot · approved
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Dac„ la punctul 36 ave˛i observa˛ii sau amendamente respinse? Domnul Boc are o chestiune simpl„. V„ rog, domnule Boc.
Punctul 110, amendamente respinse.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
## Amendamente respinse, punctul 110.
Av‚nd Ón vedere faptul c„ acel amendament pe care l-am formulat mai Ónainte, care viza votul de Óncredere acordat doar primului-ministru, ∫i nu Óntregului Cabinet, a fost respins, pe cale de consecin˛„ ∫i celelalte amendamente de la 110 ∫i 111 vor trebui s„ aib„ aceea∫i soart„. Noi dorim s„ spunem c„ le retragem, pentru c„ a fost respins amendamentul anterior, dar pentru frumuse˛ea textului le reamintim ce frumos era dac„ s-ar fi adoptat acel text. Uita˛i: îCandidatul pentru func˛ia de prim-ministru va cere, Ón termen de 10 zile de la semnare, votul de Óncredere al Parlamentului asupra programului Guvernului.“
™i alin. (3): îProgramul se dezbate de Camera Deputa˛ilor ∫i de Senat Ón ∫edin˛„ comun„. Parlamentul acord„ votul de Óncredere primului-ministru cu votul majorit„˛ii deputa˛ilor ∫i senatorilor.“ Am vrut s„ spun numai ∫i pentru a sublinia Ónc„ o dat„ c„ nu s-ar fi schimbat echilibrul institu˛ional, dar Ón˛elegem s„ retragem aceste amendamente, pentru c„ nu a fost acceptat primul de care era str‚ns legat acest text.
Mul˛umim domnului Boc pentru acest intermezzo ∫i d„m cuv‚ntul domnului Moi∫.
## Domnule pre∫edinte,
Noi sus˛inem punctul 36 din propunere cu o precizare. Corect rom‚ne∫te nu este îPre∫edintele Rom‚niei nu poate revoca primul-ministru“, ci îPre∫edintele Rom‚niei nu-l poate revoca pe primul-ministru“.
Dac„ sunte˛i de acord cu aceast„ modificare ∫i pune˛i textul Óntr-o rom‚n„ corect„, vot„m propunerea dumneavoastr„.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Ar trebui numai a∫a, c„ ne face˛i favoarea s„ vota˛i, s„ fim de acord cu gramatica doamnei Mona Musc„. Comisia? Domnul ™tefan Cazimir ce p„rere are?
## **Domnul ™tefan Cazimir**
**:**
De acord.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Bine.
Deci
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
## Domnule pre∫edinte,
Celelalte amendamente ale noastre au fost frumoase ∫i au fost respinse, acum v„ propunem un amendament mai pu˛in frumos, dar pe care sper„m s„-l adopta˛i.
Este la punctul 114, amendamente respinse, ∫i vizeaz„ art. 111 alin. (1). Alin. (1) actual din Constitu˛ie
de la art. 111 sun„ Ón felul urm„tor: îGuvernul ∫i fiecare dintre membrii s„i sunt obliga˛i s„ r„spund„ la Óntreb„rile sau la interpel„rile formulate de deputa˛i sau senatori.“
Av‚nd Ón vedere practica noastr„ institu˛ional„, practica ce s-a impus, hai s„ spunem, Ón ultimii 12 ani, pentru a perfec˛iona actualul cadru legislativ v„ propunem amendamentul Ón felul urm„tor: îGuvernul ∫i fiecare dintre membrii s„i sunt obliga˛i s„ r„spund„ personal la Óntreb„rile sau la interpel„rile formulate de deputa˛i sau senatori.“
Exist„ precedente. Nu vrem s„ ne referim la cadrul constitu˛ional actual, la actualul Guvern, la primul-ministru, nu vrem s„ facem referiri politice, am spus c„ este vorba de o practic„ politic„ constant„ ∫i Ón consecin˛„ avem Ón vedere amendarea textului constitu˛ional pentru a Ómbun„t„˛i func˛ionarea sistemului nostru parlamentar ∫i, Ón condi˛iile acestea, dup„ modelul britanic, c‚nd, o dat„ pe s„pt„m‚n„, premierul britanic vine Ón fa˛a Parlamentului ∫i r„spunde la Óntreb„rile ∫i interpel„rile formulate de parlamentari, la a∫a-numita or„ ministerial„, inspirat„ de acolo, propunerea noastr„ dore∫te s„ readuc„ spiritul parlamentar la locul lui, adic„ aici, Ón Parlamentul Rom‚niei, ∫i s„ facem cu adev„rat din Parlament motorul vie˛ii politice din Rom‚nia, centrul principal de dezbateri politice, Ónc‚t dezbaterile noastre s„ nu aib„ loc pe la col˛uri, ci, dimpotriv„, aici, Ón Parlament, av‚nd Ón fa˛„ puterea ∫i opozi˛ia, Guvernul ∫i Parlamentul Ón acela∫i timp.
Urmeaz„ ca, dac„ acest amendament ar fi acceptat, s„ fie perfec˛ionat prin textul regulamentului, instituind ora ministerial„, dar, repet, trebuie s„ spunem acest lucru cu privire la obligativitatea prezen˛ei membrilor Guvernului, a primului-ministru la Óntreb„rile ∫i interpel„rile formulate de deputa˛i ∫i senatori. Altfel, func˛ia de control parlamentar r„m‚ne f„r„ eficien˛„ practic„. Controlul Parlamentului, practic, Ón acest moment, este ineficient. Un coleg de al meu, cred c„ este aici, de la Comisia juridic„, spunea c„, dac„ dore∫ti s„ ai cea mai ineficient„ form„ de control Ón Rom‚nia, s„ pui o autoritate sub controlul Parlamentului, pentru c„ este cea mai ineficient„ form„ de control.
Dac„ dorim s„ facem din Parlament, a∫a cum este Ón democra˛ia parlamentar„ autentic„, un adev„rat element al vie˛ii politice, trebuie s„ adopta˛i acest amendament. Nu este frumos, dar este s„n„tos.
V„ mul˛umesc.
## Da.
V„ rog, domnul Stroe.
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Domnilor colegi,
Av‚nd Ón vedere c„ noi, la acest alineat, avem un punct de vedere oarecum diferit, de∫i Ón esen˛„ are multe elemente comune, cred c„ ∫i P.R.M.-ul are de asemenea un punct de vedere diferit, v„ propun, domnule pre∫edinte, a∫a cum am procedat ∫i la articolul privind atribu˛iile Camerei Deputa˛ilor, s„-l am‚n„m p‚n„ m‚ine sear„, astfel Ónc‚t grupurile politice, printr-o decizie politic„ ∫i printr-o negociere elegant„, s„ ajung„ la solu˛ia cea mai bun„ ∫i de necontestat de Óntreg Parlamentul. V„ mul˛umesc.
38 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
Domnule Stroe, nu vreau acum s„ am‚n„m dezbaterea Óntregii Constitu˛ii, v„ rog frumos.
Era vorba de al doilea articol, domnule pre∫edinte.
O s„ supun propunerea dumneavoastr„ votului Camerei.
Eu voiam doar s„ apelez la bun„voin˛a dumneavoastr„, domnule pre∫edinte.
Domnul Bruda∫ca sau domnul Moi∫. V„ rog, v„ rog.
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Grupul parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare opteaz„ pentru formula propus„ de c„tre Partidul Na˛ional Liberal. V„ rog s„ observa˛i c„, Ón formula propus„ de colegii no∫tri de la Partidul Democrat, Guvernul ∫i fiecare din membrii s„i, Guvernul ar Ónsemna totalitatea Guvernului, to˛i mini∫trii s„ se prezinte pe banca ministerial„ sub cupola Camerei Deputa˛ilor. Œn varianta propus„ de colegii no∫tri liberali, primul-ministru ∫i fiecare din membrii Guvernului, individual luat, este obligat s„ se prezinte personal ∫i s„ r„spund„ etc. la Óntreb„ri, interpel„ri ∫i a∫a mai departe.
Av‚nd Ón vedere practica de la adoptarea Constitu˛iei ∫i p‚n„ Ón prezent, c‚nd am Ónt‚mpinat numeroase disfunc˛ionalit„˛i, ca s„ le numim cu un eufemism, c‚nd au fost invita˛i unii membrii ai Guvernului ∫i nu s-au prezentat, de aceast„ dat„ mi se pare textul propus de colegii no∫tri liberali ca fiind complet, un text constitu˛ional f„r„ nici un fel de posibilitate de interpretare, Ón sensul c„ primul-ministru ∫i fiecare membru al Guvernului trebuie s„ se prezinte personal la interpel„ri ∫i la Óntreb„ri.
De aceea, grupul nostru va vota pentru amendamentul propus de colegii no∫tri liberali, care s„ Ónlocuiasc„ actualul text de la 111 alin. (1), care s-a dovedit Ón practic„ ca fiind deficitar, datorit„ acelora∫i considerente pentru care nu suntem de acord cu amendamentul propus de colegii no∫tri democra˛i: Guvernul ∫i fiecare dintre membrii s„i sunt obliga˛i s„ r„spund„.
Domnul Bruda∫ca, v„ rog.
## Domnule pre∫edinte,
Nu Ónseamn„ c„ este o pozi˛ie disident„, dar a∫ vrea Óns„ s„ v„ propun o alt„ formul„, pentru c„ ∫i primulministru este membru al Guvernului. Deci nu cred c„ se impune o precizare direct„ asupra sa, de aceea a∫ propune urm„toarea formulare: îFiecare dintre membrii Guvernului este obligat s„ r„spund„ personal la Óntreb„rile sau la interpel„rile formulate de deputa˛i sau de senatori.“, pentru c„ primul-ministru nu este Ón afara Guvernului, el este capul Guvernului, deci membru al Guvernului.
Da. Domnul Timi∫, v„ rog.
## Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œn leg„tur„ cu ora guvernamental„ propus„ de domnul deputat Boc, nu sunt convins c„ Domnia sa a v„zut cum se desf„∫oar„ asemenea or„ guvernamental„, iar dac„ a v„zut este foarte bine.
Am v„zut lucrul acesta, este un adev„rat show, dar oamenii aceia acolo se distreaz„ uneori, pentru c„ Anglia este o altfel de ˛ar„, situa˛ia economic„ Ói permite s„ fac„ o asemenea chestiune. Scuza˛i-mi expresia îse distreaz„“.
Œn leg„tur„ cu ceea ce se propune aici, Ón primul r‚nd a∫ face o precizare. Guvernul este alc„tuit din prim-ministru, mini∫tri ∫i mini∫tri delega˛i, Ón cazul recent, ori, a∫a cum prevede Constitu˛ia la art. 103, al˛i membrii ai Guvernului. Eu cred c„ o asemenea solu˛ie care poate s„ fie frumoas„, atractiv„ din punct de vedere teoretic, nu este pragmatic„. Imagina˛i-v„ c„ Ón Rom‚nia Guvernul trebuie s„ fac„ mult mai mult sau mult mai multe lucruri dec‚t trebuie s„ fac„ Guvernul Marii Britanii. Imagina˛i-v„ c„ pe agenda Guvernului este o ∫edin˛„ de Guvern. Imagina˛i-v„ c„ va fi o or„ guvernamental„, unde, cu bun„voin˛a opozi˛iei noastre, Ón fiecare luni sau mar˛i, tot Guvernul va fi prezent aici. Mai sunt ∫i alte probleme de rezolvat la ministere, probabil ∫i la Senat, m„ ajut„ un coleg ∫i aici.
Chiar dac„ este frumoas„, chiar dac„ este atractiv„, chiar dac„ este democratic„ ∫i este un exerci˛iu fantastic de democra˛ie, Ón acest moment nu cred c„ putem introduce o or„ guvernamental„, chiar dac„ ∫i mie mi-ar pl„cea ∫i dumneavoastr„ v-ar pl„cea, nu putem s„ introducem aceste momente.
Mul˛umim, domnule Timi∫. Are cuv‚ntul domnul Vasilescu.
## Stima˛i colegi,
Exist„ c‚teva argumente Ón favoarea acestui amendament, ∫i anume dac„ Ónvestirea cu atribu˛iunile pe care ∫i le exercit„ fiecare dintre mini∫tri ∫i primul-ministru este apanajul Parlamentului. Dac„ Legea de organizare ∫i func˛ionare a fiec„rui minister este aprobat„ de c„tre noi, dac„ bugetul fiec„rui minister este aprobat de c„tre Parlament, de ce atunci r„spunderea fiec„ruia s„ nu Ói revin„ ∫i s„ nu ∫i-o expun„ Ón fa˛a acelei institu˛ii care i-a pus Ón func˛ie? Eu nu cred c„ exist„ impedimente, pentru c„ doar ministrul este singurul competent s„ r„spund„ ∫i s„ g„seasc„ ni∫te solu˛ii Ómpreun„ cu noi, pentru c„ Ón acea interpelare scris„ nu putem aminti toate anexele ∫i toate lucrurile pe care noi le cunoa∫tem ∫i le putem expune verbal Ón fa˛a acestui om. Este Ón favoarea lui ∫i poate cunoa∫te c‚t mai multe lucruri pe care, probabil, nu le cunoa∫te.
Mai departe, exist„ o continuitate a conducerii care-i permite ca s„pt„m‚nal, timp de c‚teva ore, s„ vin„ aici ∫i altcineva s„-i poat„ prelua atribu˛iunile pe care ∫i le exercit„ Ón mod normal. Nu cred c„ exist„ un impediment ca o dat„ pe s„pt„m‚n„, dou„, trei ore, un ministru s„
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 vin„ aici Ón fa˛a noastr„ ∫i s„ r„spund„ astfel Ónc‚t s„-∫i demonstreze faptul c„ este responsabil Ón fa˛a Parlamentului. Altfel, vom discuta cu oameni care nu au competen˛a s„ ne r„spund„.
Domnul Gheorghiof.
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Stimate colege,
## Stima˛i colegi,
Dac„ a∫ fundamenta toat„ pledoaria pe ceea ce un antevorbitor a sus˛inut cu privire la distrac˛iile mari pe care le fac englezii, ei n-au unde s„ se distreze dec‚t Ón Camera Comunelor, Ón sensul c„ Guvernul are at‚ta de munc„ Ónc‚t nici nu poate s„ vin„ aici, ∫i ideea care sus˛ine, a∫ spune numai at‚t: pe frontispiciul unui imperiu-stat era o lozinc„, care acuma, dac„ Óncerc„m s„ o adapt„m sus˛inerilor pe care dumneavoastr„ vre˛i s„ le face˛i acuma aici, ar trebui s„ spun: _pereat mundus, fiat Guvernul. (Rumoare.)_ Mul˛umesc. Cred c„ ∫tiu to˛i colegii mei, pentru c„ latin„ la ∫coal„ am f„cut cu to˛ii.
Deci, domnule pre∫edinte, nu cred c„ a∫a trebuie s„ privim situa˛ia, chiar dac„ privim Ón viitor ∫i eu cred c„ dumneavoastr„ privi˛i ∫i Ón viitor. Dac„ pe acest Guvern nu-l putem vedea, cel pu˛in hai s„ ne g‚ndim, domnule pre∫edinte, s„-l vedem pe cel„lalt care va veni, dar eu Ómi amintesc foarte bine ∫i ∫tiu apetitul pentru imagine Ón media sau pe sticl„ ∫i atunci m„ Óntreb de ce s„ nu vin„ aici, la noi, Ón Parlament Guvernul Rom‚niei, indiferent de unde ar veni, pentru c„, domnule pre∫edinte, atunci c‚nd s-a dat votul de Ónvestitur„, domnul prim-ministru, pe care noi, liberalii, Ól respect„m ∫i-l admir„m Ón felul Ón care ∫tie s„ sus˛in„ cu argumente logice ∫i juridice, bine fundamentate ∫i pertinente guvern„rii, s„ nu vin„ aici? S„ sus˛in„ Ón continuare ce a spus la Ónvestitur„: ori de c‚te ori Parlamentul m„ va chema, eu voi fi prezent. Haide˛i s„ satisfacem dorin˛a primului-ministru sau Ón˛eleg c„ nu mai conduce P.S.D.-ul? Ave˛i alt pre∫edinte executiv? Atunci spune˛i-ne ∫i nou„, s„ ∫tim.
Pe aceast„ situa˛ie, domnule pre∫edinte, cred c„ amendamentul nostru este sus˛inut ∫i de prevederile art. 106 din Constitu˛ia Rom‚niei. Nu ∫tiu ∫i nu Ón˛eleg, nu cred c„ l-am modificat, Ón care spune — 108, m„ ierta˛i! — c„ Guvernul r„spunde politic numai Ón fa˛a Parlamentului pentru Óntreaga sa activitate. Nu mai r„spunde?
™i atunci, domnule pre∫edinte, revin la alt„ situa˛ie, ∫i nu cred c„ este gre∫eala comisiei, este gre∫eal„ de redactare, pentru c„ nu cred c„ onor Comisia constituant„ poate s„ motiveze la punctul 2, la acest amendament, spun‚nd c„ îR„spunsul la o asemenea Óntrebare sau interpelare se poate face Ón orice Parlament printr-o persoan„ Ómputernicit„.“ Deci Guvernul poate s„ dea Ómputernicire portarului de la Guvernul Rom‚niei sau de la alt guvern, s„ vin„ Ón fa˛a noastr„, pentru c„ a∫a scrie aici: îO persoan„ Ómputernicit„...“
Nu e chiar a∫a, domnule!
Problema cu prostia am spus-o o dat„, domnule Bara. Calitatea dumneavoastr„ este c„ nu ∫ti˛i niciodat„ cum sunte˛i.
Œn aceast„ situa˛ie, domnule pre∫edinte, sunte˛i cel care trebuie s„ modereze discu˛iile din Parlamentul Rom‚niei...
f n s„ v„ amintesc c„...
Expresiile atipice, ˛in‚nd nu de regnul uman, ci de alte regnuri, nu vegetal, v„ rog s„ le calma˛i.
Calma˛i-v„, v„ rog eu.
Eu sunt foarte calm. Vin Ón sprijinul dumneavoastr„, pentru c„ nu vreau ∫i nici nu doresc, ∫i eu sunt sigur c„ ∫i dumneavoastr„ v„ dori˛i ca s„ ave˛i viitorul Guvern Ón fa˛a dumneavoastr„ ∫i s„ r„spund„ Ómpreun„ cu primministrul la toate interpel„rile. Pentru c„ a mai fost cineva care a spus c„ Dumnezeu este P.S.D. ∫i noi vom fi c‚t va fi ∫i Dumnezeu. ™i Dumnezeu le-a Óntors fa˛a. V„ mul˛umesc.
## Domnul Borbély.
Nu vreau dec‚t s„ v„ amintesc c„ Ón acest guvern de ministere sunt secretarii care r„spund exact de rela˛ia cu Parlamentul care ar putea fi Ómputernici˛ii mini∫trilor respectivi. Ei exist„ ∫i vin la interpel„ri. Deci nu ne e fric„ dec‚t de faptul c„ i-a˛i h„r˛ui prea mult pe mini∫tri.
Domnule pre∫edinte,
## Stima˛i colegi,
Eu cred c„ este o problem„ important„ ∫i trebuie s„ o recunoa∫tem cu to˛ii, indiferent de guvern„rile care s-au succedat dup„ 1990, c„, Óntr-adev„r, de multe ori au venit secretarii de stat Ón locul mini∫trilor sau mini∫trii Ón locul prim-mini∫trilor.
Deci este o cutum„ care, de fapt, a caracterizat toate guvernele de dup„ 1990. Dar eu cred c„ aici se spune foarte clar ∫i exist„ textul constitu˛ional pe baza c„ruia, evident, Parlamentul ∫i aceia care trebuie s„ ˛in„ leg„tura cu Guvernul pot s„ ia la rost, Ón cazul Ón care nu vin personal mini∫trii sau primul-ministru, pentru c„ spune foarte clar, Guvernul ∫i fiecare dintre membrii s„i sunt obliga˛i s„ r„spund„ la aceste Óntreb„ri.
Eu vreau s„ ridic o alt„ problem„ ∫i, evident, nu Ón Constitu˛ie trebuie s„ o rezolv„m, ci prin regulamentul nostru, ∫i am tot t„r„g„nat modificarea regulamentului Camerei Deputa˛ilor, prin care s„ existe declara˛ii la capitolul îDeclara˛ii politice“, o zi anume, s„ zicem mar˛i, c‚nd, Óntr-adev„r, Ón probleme importante de politic„ extern„, intern„, fiecare grup parlamentar are un anumit timp, dac„ are o asemenea problem„ s„ o ridice, vine Guvernul Ón frunte cu primul-ministru ∫i este o dezbatere politic„ timp de o or„. A∫a se procedeaz„ ∫i Ón alte parlamente ∫i, atunci, e problema interpel„rilor, Óntreb„rilor
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 care au un anumit specific local sau, s„ zicem de alt„ natur„, dar Ón fiecare s„pt„m‚n„ vine Guvernul ∫i exist„ o dezbatere politic„.
Eu cred c„ asta putem s„ o rezolv„m atunci c‚nd negociem modificarea Regulamentului Camerei Deputa˛ilor, ∫i textul acesta din Constitu˛ie eu cred c„ este acoperitor pentru spiritul a ceea ce dorim la aceste r„spunsuri din partea Guvernului.
V„ mul˛umesc.
Domnul Bruda∫ca.
## Domnule pre∫edinte,
Motivul invocat, Óntr-adev„r, Ón respingerea celor dou„ amendamente mie mi se pare c„ nu este conving„tor, av‚nd Ón vedere c„ prin practica de p‚n„ acum, de delegare de competen˛e unor secretari de stat, mai nou consilieri sau chiar directori generali din ministere, nu se asigur„ calitatea corespunz„toare a r„spunsurilor ce se dau Óntreb„rilor sau interpel„rilor.
Ca unul care a f„cut p‚n„ acum vreo 400 de asemenea Óntreb„ri ∫i interpel„ri pot s„ apreciez c„ multe dintre aceste r„spunsuri au un caracter extrem de superficial, nu r„spund problemelor ridicate ∫i, mai ales, nu vin cu solu˛ii la problemele pe care nu le ridic„m noi, ci le ridic„ via˛a, pe l‚ng„ care ace∫ti func˛ionari, simpli func˛ionari trec indiferen˛i.
De aceea, insist asupra necesit„˛ii ca la aceste r„spunsuri s„ fie chiar titularii de ministere. Poate Ón cazuri excep˛ionale, c‚nd ace∫tia nu sunt Ón ˛ar„ sau sunt la alte activit„˛i mult mai importante dec‚t Ónt‚lnirea cu Parlamentul, s„ vin„, dar nu cu titlul de regul„ general„, ∫i secretarii de stat Óns„rcina˛i cu rela˛ia cu Parlamentul, pentru c„, altfel, o activitate deosebit„, care ar putea fi util„ Ónsu∫i Guvernului Ón solu˛ionarea unor probleme care ˛in de capacitatea sa managerial„ nu vor putea fi rezolvate ∫i vor crea Ón final o imagine necorespunz„toare Guvernului, care poate ast„zi s„ fie P.S.D.-ist, alt„ dat„ poate s„ aib„ o alt„ structur„ ∫i conducere.
De aceea, este foarte important„ prezen˛a personal„ a titularilor de ministere, o v„d aici pe doamna ministru Barto∫, multe interpel„ri adresate la care s-a r„spuns de c„tre secretarii de stat doar cu r„spunsuri, ∫i niciodat„ cu solu˛ii. Deci este un caz concret pe care dumneavoastr„ Ól pute˛i verifica ∫i care subliniaz„ importan˛a pentru Óns„∫i imaginea Guvernului ca el s„ ∫tie ce se discut„ Ón Parlament, ∫i nu prin reprezentan˛i la nivel de secretari de stat sau directori generali, sau, eventual, consilieri de mini∫tri.
Da, v„ mul˛umesc. Domnul Baciu.
## **Domnul Mihai Baciu:**
## Domnule pre∫edinte,
## Stima˛i colegi,
Este clar c„ ne afl„m Ón fa˛a unei probleme foarte importante. Foarte importante, pentru c„ nemul˛umirea este legitim„ la adresa Guvernului ∫i nu este vorba de o nemul˛umire numai a celor din opozi˛ie. Mul˛i colegi de la putere au pus Óntreb„ri, au adresat interpel„ri ∫i nu au
primit r„spuns sau au primit r„spunsuri vagi, sau au primit alte Óntreb„ri Ón loc de r„spunsuri, sau au venit oameni, cum spunea aici un distins coleg, necalifica˛i s„ dea un r„spuns conving„tor. Deci chestiunea este foarte, foarte important„ ∫i nu putem s„ o l„s„m a∫a Ón nici un caz.
Œnainte de a v„ propune chestiunea la care m-am g‚ndit, v„ rog s„ v„ uita˛i pe text, opt„m pentru textul al doilea, îPrimul-ministru ∫i fiecare dintre membrii Guvernului…“ pentru c„ Guvernul, sigur, nu poate r„spunde direct personal, î…sunt obliga˛i s„ r„spund„ personal la Óntreb„rile…“, nu îsau la interpel„rile...“, c„ poate s„ r„spund„ ∫i la altele. Trebuie s„ r„spund„ ∫i la una, ∫i la alta. Propun, Ón loc de îsau“, î∫i“, îla Óntreb„rile ∫i interpel„rile formulate de deputa˛i ∫i senatori“.
Dar pentru c„ aceast„ chestiune, v„ rog s„ re˛ine˛i, este extrem de important„, foarte important„, propun s„ am‚n„m pentru m‚ine sear„ dezbaterea ei — nu r‚de˛i! — ∫i s„ c„dem de acord grupurile parlamentare pe o formul„. A∫a, tran∫„m prin vot acum, cam b„nuiesc despre ce este vorba, ∫i r„m‚ne a∫a. Nu e bine s„ r„m‚n„ a∫a situa˛ia, raportul acesta Óntre membrii Guvernului, Parlament ∫i noi. Nu v„ g‚ndi˛i numai pentru perioada aceasta, un an, c‚t mai e p‚n„ la alegeri, g‚ndi˛i-v„ Ón perspectiv„. A∫a c„ am f„cut aceast„ propunere, adic„ dou„. Pe amendamentul acesta nu îsau“, pentru c„ e î∫i, ∫i“, ∫i hai s„ avem o perioad„, un rela∫, s„ g‚ndim, poate g„sim o solu˛ie. Poate g„sim o solu˛ie.
Domnule Bara, nu v-am Óntrerupt niciodat„...
Domnule Baciu, am rug„mintea s„ nu conversa˛i cu sala.
Domnul Chiliman ∫i apoi domnul Cristian Dumitrescu.
## Domnule pre∫edinte,
## Onora˛i colegi,
Aici v„ spun c„ sunt de acord cu ceea ce a spus colegul Timi∫.
Œntr-adev„r, orele de interpel„ri, de r„spunsuri la interpel„ri ∫i Óntreb„ri sunt penibile ∫i sunt penibile dintr-un singur motiv: pentru c„ Ón loc s„ vin„ cei care ar trebui s„ dea r„spunsuri, vin ni∫te, cum scrie aici frumos la punctul 2, la art. 115, vin ni∫te persoane Ómputernicite care vin ∫i dau ni∫te r„spunsuri Ón doi sau trei peri, dar care Ón momentul Ón care sunt puse Ón fa˛a unor Óntreb„ri pertinente spun de multe ori c„ n-au mandat, adic„ sunt Ómputernicite numai ca s„ care h‚rtia, r„spunsul p‚n„ la Parlament ∫i at‚t. Or, noi consider„m c„ func˛ia principal„ a acestui Parlament, de control al Guvernului, nu numai a acestuia, a oric„rui parlament democratic, de control al Guvernului, trebuie s„ se manifeste ∫i prin Óntreb„ri ∫i interpel„ri. Deci nu sunt adresate interpel„rile ∫i Óntreb„rile respective unor, hai s„ nu zic chiar portari, directori din ministere. Sunt adresate unor mini∫tri. Normal este ca ei s„ r„spund„, pentru c„ ei sunt cei care sunt controla˛i prin aceste Óntreb„ri ∫i interpel„ri pentru activitatea pe care o depun institu˛iile pe care le conduc.
Ca atare, dac„ aici s-ar fi ∫tiut c„ vine primul-ministru, c„ vin mini∫trii s„ dea personal r„spunsuri ∫i, evident, dac„ am fi avut inteligen˛a s„ punem aceste lucruri la o or„ la care ∫i presa s„ fie interesat„ ∫i prezent„, pentru c„, evident, a doua zi presa nu mai poate s„ dea nimic
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 din ce se Ónt‚mpl„ la ora 6, 7, 8 seara, sigur c„ atunci interesul pentru aceste dezbateri ar fi cu totul altul ∫i nu ar fi situa˛iile penibile care se Ónt‚mpl„ la orele respective aici Ón Parlament. E o chestiune de imagine. Dac„ avem imaginea pe care o avem ca Parlament Ón r‚ndul electoratului este ∫i din cauza acestor lucruri. Ave˛i o majoritate. V„ spun c„...
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte, c„ mi-a˛i t„iat microfonul.
Nu l-am t„iat, v„ avertizez c„ ar trebui s„ Óncheia˛i luarea de cuv‚nt.
Deci mie mi se pare c„ cerin˛a pe care o facem noi este Ón spiritul Constitu˛iei, este Ón spiritul democra˛iei ∫i c„ eludarea ei, pentru a-i feri pe ni∫te mini∫tri care temporar ocup„ ast„zi ni∫te func˛ii, poate unii din ei ∫i m‚ine, poate numai ast„zi, poate or s„ fie al˛ii, e o mare gre∫eal„. Uita˛i numele ∫i persoanele care ocup„ ast„zi func˛iile respective, g‚ndi˛i-v„ c„ sunte˛i parlamentari, chiar ai unei majorit„˛i, ∫i c„ trebuie s„ controla˛i Guvernul pe care noi to˛i Ól avem la ora actual„ Ón fruntea ˛„rii. Trebuie s„-l control„m Ómpreun„.
Ca atare, eu v„ propun aprobarea, iar Ón cazul Ón care dumneavoastr„ ave˛i alte g‚nduri, trimiterea acestui amendament, a∫a cum a propus domnul deputat Radu Stroe, la comisia politic„. Constitu˛ia se voteaz„ cu o anumit„ majoritate ∫i cred c„ e bine s„ ne g‚ndim ∫i la majoritatea cu care se voteaz„ la un moment dat aceast„ Constitu˛ie.
V„ mul˛umesc.
Da.
Domnul Cristian Dumitrescu.
## Domnule pre∫edinte,
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Indubitabil aceast„ problem„ a preocupat toate parlamentele Ón legislaturile care au fost de c‚nd func˛ioneaz„ Ón noua sa structur„ Parlamentul Rom‚niei ∫i este o problem„ real„.
Exercitarea controlului asupra Executivului de c„tre Parlament se realizeaz„ inclusiv prin institu˛ia Óntreb„rilor ∫i interpel„rilor. Dar nu putem ∫i nu trebuie, ∫i cred c„ nimeni nu dore∫te s„ priveasc„ aceast„ func˛ie de control a Parlamentului exclusiv prin aceast„ formul„. Ea este una din formele prin care se exercit„ controlul Parlamentului asupra Executivului. S„ nu uit„m c„ exist„ institu˛iile unde se r„spunde _intuitu personae,_ mo˛iunile simple ∫i, bineÓn˛eles, mo˛iunea de cenzur„, acestea fiind formele ∫i superioare ale exercit„rii controlului, Ón afar„ de func˛iile pe care le au comisiile etc.
Cred c„ esen˛a Óntreb„rilor ∫i interpel„rilor este urm„toarea: con˛inutul, adic„ dac„ se r„spunde sau nu se r„spunde la problema respectiv„. Sigur c„ niciodat„ nu o s„ existe echivalent Óntre r„spunsurile pe care le prime∫te, sau mul˛umire, ∫i cel care a lansat Óntrebarea.
Problema care se pune este a prezen˛ei la aceste Óntreb„ri ∫i interpel„ri a membrilor Executivului. Eu vreau s„ reamintesc colegilor mei c„ am avut ∫i situa˛ii Ón care,
de ce s„ nu privim ∫i jum„tatea cealalt„ a paharului, Ón care aveam mini∫trii prezen˛i Ón tribuna de la care se r„spunde la Óntreb„ri ∫i interpel„ri ∫i 5, 6, 10 sau 20 de parlamentari Ón sal„. Deci sigur c„ problema exist„. Nu putem, cred eu, s„ o rezolv„m cu at‚ta radicalitate cu c‚t se solicit„ de c„tre colegii no∫tri din opozi˛ie. Sigur c„ Ón opozi˛ie vrem totdeauna s„ fie primul-ministru, vrem totdeauna dac„ s-ar putea s„ fie to˛i mini∫trii ∫i eventual s„ fie ∫i televizate. ™i eu a∫ zice s„ fie televizate.
Iat„ un argument, ∫i aici am s„ revin asupra modului Ón care cred c„ se poate rezolva o astfel de problem„, ca s„ se realizeze ceea ce dorim din punct de vedere calitativ. Este, ∫i m„ raliez punctului de vedere al experimentatului coleg Borbély, este o problem„ de aplicare a regulamentului, a modului Ón care se aplic„ regulamentul. ™ti˛i foarte bine c„ la Óntreb„ri, chiar dac„ vin secretarii de stat cu ele, la ele se r„spunde, c‚nd se r„spunde Ón scris, sub semn„tura ministrului sau chiar a primului-ministru.
Problema care se pune este a interpel„rilor, pentru c„ atunci trebuie s„ r„spund„ Ón timp real, pentru c„ asta este no˛iunea de interpelare, presupune o Óntrebare care se pune ∫i un r„spuns care se d„ imediat ∫i are un caracter mult mai politic dec‚t cel al Óntreb„rilor, care, Ón general, privesc probleme din teritoriu, cel pu˛in Ón practic„, dac„ nu ∫i Ón teorie.
Din acest punct de vedere, eu cred c„ nu putem s„ exercit„m o astfel de presiune asupra Constitu˛iei, textului constitu˛ional, Ónc‚t s„ devenim at‚t de radicali Ónc‚t s„ spunem c„ numai Ón prezen˛a primului-ministru sau a ministrului respectiv… Exist„ ∫i imposibilit„˛i fizice ∫i atunci excep˛ia ce ar Ónsemna? Textul constitu˛ional _tale quale_ ar Ónsemna c„ dac„ nu este ministrul respectiv o s„-i punem Óntrebarea peste dou„ s„pt„m‚ni, c„ e plecat Ón str„in„tate, nu poate, poate veni un secretar de stat. Dar dac„ e o Óntrebare la care tocmai r„spunsul Ón termeni reali are conota˛ie politic„, adic„ rapid, Ónainte s„ se dezumfle problema respectiv„?
Deci iat„ c‚te elemente sunt ∫i trebuie luate Ón discu˛ie atunci c‚nd analiz„m acest text, lucru pentru care eu cred c„, a∫a cum a prev„zut Constitu˛ia Ón textul ini˛ial, sigur, f„r„ s„ fie perfect ∫i s„ fie suficient de acoperitor, este mul˛umitor din acest punct de vedere, eu Ónsumi fiind unul din acei parlamentari care au pledat totdeauna pentru prezen˛a la cel mai Ónalt nivel, dac„ se poate, adic„ a ministrului, fie la sus˛inerea proiectelor de lege, fie... Dar s„ nu ducem acest exces dincolo de ideea de func˛ionalitate. Nu uita˛i c„ spre deosebire de ora englezeasc„, care nu e chiar a∫a de distractiv„, vreau s„ spun c„ se transpir„ foarte mult acolo, la tribuna aceea, ∫i nici nu e un exerci˛iu foarte u∫or, noi ar trebui s„ avem dou„, vede˛i, de dou„ ori primul-ministru, ministrul, adic„ haide˛i s„ fim reali∫ti ∫i s„ privim lucrurile Ón aceast„ conexiune.
Da, v„ mul˛umesc. Doamna Mona Musc„.
## Domnule pre∫edinte,
Haina ∫i cravata prin reprezentan˛i le port. A∫ vrea s„ v„ aduc aminte...
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Nu, la doamne, o s„ le rog s„ vin„ Ón fust„ de acum.
Ve˛i introduce limit„ri ale exprim„rii...
Dumneavoastr„ vorbi˛i din fust„ sau din pantaloni? Nu cred.
Limit„ri ale exprim„rii, ca s„ nu spun mai mult... Da, m„ rog, dac„ fusta revine ∫i b„rba˛ilor de acum Ónainte, de acord.
Numai la sco˛ieni, nu aici, Ónc„ nu ne-am propus chiar a∫a de mult s„ intr„m Ón Europa.
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„ ∫i stima˛i colegi, Sigur c„, dac„ ve˛i supune votului, ∫tim foarte bine treaba asta, c„ va trece, pentru c„ sunte˛i majoritari. Totu∫i, a∫ vrea s„ ne aplec„m un pic asupra con˛inutului pe fond al acestei chestiuni, pentru c„ dac„ trat„m chestiunea doar de la putere la opozi˛ie nu cred c„ este benefic nici pentru Constitu˛ie, nici pentru bunul mers al rela˛iilor dintre Parlament ∫i Guvern de acum Ónainte.
V„ aduc aminte c„ art. 111 alin. (1), care spune: îGuvernul ∫i fiecare dintre membrii s„i sunt obliga˛i s„ r„spund„ la Óntreb„rile sau la interpel„rile formulate de deputa˛i sau de senatori.“, s-a dovedit clar insuficient. ™i s-a dovedit insuficient pentru c„, din p„cate, a∫a cum au mai spus ∫i al˛i colegi de ai mei de aici, ∫ti˛i foarte bine c„ acele interpel„ri sau Óntreb„ri au ni∫te r„spunsuri absolut formale. Cred c„ nu este unul dintre noi care s„ nu fi trecut prin aceast„ procedur„ ∫i s„ nu fi r„mas cu un gust amar, c„ este o chestiune absolut formal„. Nu Ónt‚mpl„tor, primul-ministru Adrian N„stase, atunci c‚nd a fost Ónvestit Guvernul, a spus clar ∫i r„spicat c„ va veni s„ r„spund„ la toate Óntreb„rile Ón Parlament. ™ti˛i de ce? Pentru c„ a trecut ∫i Domnia sa prin acela∫i formalism idiot prin care am trecut to˛i, indiferent c„ suntem la putere sau Ón opozi˛ie. ™i atunci, adaug la aceste lucruri faptul c„ dumneavoastr„ a˛i sim˛it dup„ experien˛a opozi˛iei necesitatea de a avea un minister al colabor„rii cu Parlamentul. Ba, mai mult, c‚te un secretar de stat la fiecare minister pentru rela˛ia cu Parlamentul. Ei bine, s-a dovedit ∫i acest lucru la fel de formal, la fel de ineficient ca ∫i celelalte.
™i atunci, fac apel la Ón˛elepciunea noastr„, a tuturor, fac apel la faptul c„ to˛i suntem aici parlamentari ∫i avem aceast„ experien˛„, nu Ón ultimul r‚nd la faptul c„ atunci c‚nd noi, parlamentarii, venim cu o interpelare sau cu o Óntrebare nu sunt chestiuni personale, ale noastre, sunt efectiv Óntreb„ri, Óngrijor„ri, nemul˛umiri ale electoratului. Drept urmare, nu e vorba c„ ne r„spunde nou„ direct ministrul sau nu, ci dac„ r„spunde sau nu ∫i ia Ón seam„ problemele electoratului sau nu, cu care venim noi aici.
Drept urmare, dac„ nu ˛ine˛i cont de faptul c„ ar trebui s„ existe un control efectiv ∫i eficient al Parlamentului asupra Guvernului, am rug„mintea s„ ˛ine˛i cont c„ trebuie s„ existe un control eficient al electoratului asupra
Guvernului. Cred c„ Ón loc s„ trat„m problema ca pe o chestiune, cine c‚∫tig„, puterea sau opozi˛ia, cred c„ ar trebui s„ c‚∫tige electoratul ∫i, drept urmare, fac apel la Ón˛elepciunea dumneavoastr„ de a admite c„ art. 111 alin. (1) din Constitu˛ie de p‚n„ acum nu a fost eficient ∫i s„ accepta˛i s„ ad„ug„m acel îpersonal“ care, Ón sf‚r∫it, ar trece din formalism Ón eficien˛„ rela˛ia dintre Parlament ∫i Guvern, rela˛ia dintre electorat ∫i Guvern.
Da, v„ mul˛umesc. Domnul Mohora.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Vreau s„ spun de la Ónceput c„ sunt dintre cei care sus˛in c„ trebuie s„ Ónt„rim, Óntr-adev„r, controlul parlamentar asupra tuturor autorit„˛ilor publice care sunt Ón subordinea Parlamentului ∫i inclusiv asupra Guvernului.
Personal, Ón urm„ cu un an ∫i jum„tate, Ón acest sens am ∫i promovat un proiect de hot„r‚re care e pe undeva pe la Comisiile juridice, sper s„-∫i aduc„ aminte de acel proiect care viza Ónt„rirea ∫i chiar construirea unui sistem de control asupra autorit„˛ilor publice din subordinea sau sub control parlamentar. Œns„, Ón acela∫i timp, sunt ∫i membru al Biroului permanent, unul dintre cei care au participat la multe dintre ∫edin˛ele de adresare a Óntreb„rilor ∫i interpel„rilor ∫i de primire de r„spunsuri.
Vreau s„ v„ spun c„ dac„ la Ónceput interesul mini∫trilor a fost manifest ∫i prezen˛a lor destul de frecvent„ aici, ea s-a diluat pe parcurs ∫i cred c„ una dintre cauze este aceea c„ noi Ón∫ine, cei care adres„m Óntreb„ri ∫i interpel„ri, elud„m prevederile propriului regulament care precizeaz„, de pild„, c„ o Óntrebare, interpelare trebuie s„ fie adresat„ Óntr-o problem„ important„ de politic„ intern„ sau extern„ a Guvernului. P„i, dac„ este o problem„ important„, eu nu cred c„ un singur deputat se poate l„uda cu 400-500 de Óntreb„ri ∫i interpel„ri. Mai este o prevedere Ón regulament care precizeaz„ c„ un grup parlamentar are dreptul s„ adreseze o singur„ Óntrebare ∫i, dac„ timpul o permite, dou„, iar unii colegii adreseaz„ 7, 8 Óntreb„ri sau sunt grupuri parlamentare care vin cu 20.
Ce vreau s„ spun prin asta? C„ se coboar„ la nivelul unor chestiuni punctuale pentru care ar fi ∫i p„cat s„-∫i piard„ vremea mini∫trii s„ vin„ aici ∫i cred c„ nici un secretar de stat practic nu trebuie s„-∫i rup„ din timpul lui pentru a r„spunde unor Óntreb„ri.
Œns„ fondul problemei cred c„ este altul. Œn definitiv, ce urm„rim noi prin acest control? S„ ne exhib„m orgoliul nostru de parlamentar, ca la orice chemare ministrul s„ vin„ aici, sau m„ intereseaz„ calitatea r„spunsului primit de la Guvern sau de la minister? ™i eu vreau s„ v„ spun aici foarte cinstit, ∫i vorbesc despre acest Guvern, nu despre Guvernul trecut, c„ am participat la r„spunsuri la Óntreb„ri foarte bune, date, transmise de un consilier sau de un secretar de stat ∫i la r„spunsuri extrem de ∫erpuitoare pe care le-au formulat unii mini∫tri plini, care au probabil chiar mai mult„ abilitate pentru a pune astfel problemele Ónc‚t s„ nu r„spund„ Ón mod corespunz„tor.
Œmpreun„ cu colegul Chiliman am participat, de asemenea, Ón Austria la o a∫a-numit„ or„ de dezbatere parlamentar„. Eu a∫ vrea s„ spun, stima˛i colegi, c„ acolo practica este extrem de restrictiv„ din punct de vedere al
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 num„rului de probleme care se ridic„. E adev„rat c„ primul-ministru vine o dat„ pe lun„ ∫i r„spunde, face dialog pe o problem„ pe care o ridic„ un grup parlamentar. ™i, prin rota˛ie, sigur le vine r‚ndul tuturor grupurilor din opozi˛ie. Nu vine ca o mori∫c„ s„ r„spund„, cum am vrea noi, la 100, 200 sau 15, sau 20, c‚te Óntreb„ri se adun„ pe adresa sa. Deci se face cu adev„rat, am asistat la acea disput„ care exist„, ∫ti˛i, Óntre Austria ∫i Cehia, Ón leg„tur„ cu centralele atomice de la grani˛a dintre ele, pe care le construiesc cehii, ∫i a fost Óntr-adev„r o dezbatere extrem de interesant„. Dar o problem„ a fost, nu mai multe. Deci trebuie s„ fim aten˛i Ón leg„tur„ ∫i cu o anumit„ restr‚ngere, p‚n„ la urm„, a ariei problematicii pe care noi ne vom situa dac„ g‚ndim ∫i reg‚ndim, ∫i eu sunt de acord s„ reg‚ndim altfel rela˛ia de control al Guvernului de c„tre Parlament. ™i a∫ mai vrea s„ spun Ónc„ ceva.
Stima˛i colegi,
De la Ónceputul acestei legislaturi, tot aud criticile acestea legate de modul Ón care se desf„∫oar„, din partea opozi˛iei, evident, Ón care se desf„∫oar„ aceste ∫edin˛e de Óntreb„ri ∫i r„spunsuri. ™i pre∫edintele Camerei, ∫i noi, cei de la putere, am avansat ideea, sugestia colegilor no∫tri din opozi˛ie s„ vin„ cu o propunere a dumnealor de modificare a regulamentului care s„ fie convenabil„, sigur, Ón primul r‚nd, opozi˛iei, pentru c„ opozi˛ia dore∫te acest lucru, ∫i vom fi deschi∫i la acest lucru.
Din p„cate, nu am primit nimic. Deci iat„, noi dorim ca s„ rezolv„m prin Constitu˛ie ceea ce nu am solu˛ionat, n-am reu∫it s„ solu˛ion„m printr-o amenajare mai bun„ a regulamentului, a prevederilor Regulamentului Camerei Deputa˛ilor.
P„rerea mea este c„ Ónainte de a modifica Constitu˛ia ar trebui s„ ne aplec„m ∫i s„ vedem Ómpreun„ ∫i cu reprezentan˛ii Guvernului care ar fi cea mai bun„ solu˛ie pe care s-o adopt„m Ón aceast„ materie ∫i cred c„ este posibil s„ ajungem la un compromis. ™i mai propun, domnule pre∫edinte, pentru c„ s-a f„cut aceast„ propunere de am‚nare, cred c„ au fost dezbateri suficiente ast„zi Ónc‚t s„ nu mai fie nevoie s-o lu„m de la cap„t vineri diminea˛a, eventual, ∫i s„ Óncheiem aici ∫i s„ d„m votul.
Mul˛umesc.
Da.
Domnul Dorneanu.
Eu cred c„ actualul text constitu˛ional care oblig„ Guvernul, primul-ministru ∫i membrii s„i s„ se prezinte ∫i s„ r„spund„ la interpel„ri este suficient. Dac„ cineva nu este mul˛umit de modul cum se deruleaz„ aceast„ procedur„, are alte dou„ c„i constitu˛ionale pentru a contracara. Chiar Constitu˛ia prevede: cel nemul˛umit de interpelare poate introduce o mo˛iune. Guvernul are o r„spundere politic„ pentru felul cum vine s„ r„spund„ Ón fa˛a Parlamentului. R„spunderea asta politic„ poate atrage introducerea unei mo˛iuni de cenzur„.
Stima˛i colegi, nu sunte˛i mul˛umi˛i!? Utiliza˛i aceste c„i prev„zute de Constitu˛ie. Œn nici un Parlament nu se prevede o imposibilitate ca un prim-ministru sau ca un ministru s„ fie reprezentat printr-un Ómputernicit al s„u Ón fa˛a Parlamentului. Ni s-a spus aici c„ un minister, mai ales acum, dup„ restructurarea lor, care poate avea trei, patru secretari, poate s„ se prezinte prin unul din ei, mai ales prin cel care r„spunde de domeniu.
Sigur, nu avem aici Ón vedere reprezentantul personal al domnului Gheorghiof, adic„ dac„ d‚nsul va ajunge prim-ministru va trimite probabil un paznic, cum a spus. Eu m„ refer strict la un lucru serios, la un Ómputernicit al primului-ministru, respectiv la un ministru sau la un Ómputernicit al ministrului, un secretar de stat.
Dac„ noi am pune aceast„ prevedere, am putea bloca activitatea Guvernului. Deci Guvernul trebuie s„ se prezinte Ón dou„ locuri: la Senat ∫i la Camer„. Dac„ opozi˛ia ar depune c‚te o interpelare Ón fiecare luni, acel membru al Guvernului, Guvernul Ón ansamblu, ar trebui s„ stea fixat Ón aceste zile Ón Parlament. G‚ndi˛i-v„ la obliga˛iile nu numai interne ale membrilor Guvernului care-i pot ˛ine obligatoriu Ón guvern pentru rezolvarea unor probleme foarte stringente, dar ∫i obliga˛iile interna˛ionale.
Nu m„ refer la vizita Óntr-o ˛ar„ str„in„ pentru a Óncheia un tratat. M„ refer Ón special la obliga˛iile care vor reveni din ce Ón ce mai mult pe linia Uniunii Europene, c‚nd ∫i primul-ministru, ∫i foarte mul˛i mini∫tri vor fi obliga˛i s„ mearg„ acolo. Ei vor putea fi Ómpiedica˛i s„ se duc„ dac„ vor ∫ti c„ sunt obliga˛i s„ se prezinte Ón acea zi Ón fa˛a Parlamentului.
Deci repet, pute˛i avea dreptate Ón leg„tur„ cu modul cum se desf„∫oar„ procedura interpel„rilor ∫i a Óntreb„rilor, ave˛i c„ile constitu˛ionale de a v„ manifesta Ómpotriva ei, dar nu putem schimba un text constitu˛ional func˛ional, un text constitu˛ional care este asem„n„tor altor prevederi din constitu˛iile ˛„rilor democratice. Majoritatea membrilor comisiei au votat pentru respingerea acestui amendament ∫i sus˛inem acela∫i punct de vedere.
## Stima˛i colegi,
Eu Ón˛eleg interesul politic ∫i mediatic al dezbaterilor asupra acestui punct. Pot Ón˛elege ∫i multe nemul˛umiri Ón leg„tur„ cu modul cum se desf„∫oar„ procedura Óntreb„rilor ∫i interpel„rilor. Multe dintre nemul˛umiri pot fi justificate, dar nu cred c„ de la o sup„rare noi trebuie s„ modific„m Constitu˛ia ∫i trebuie s„ cre„m un mecanism blocant al Óntreb„rilor ∫i interpel„rilor.
Exemplul care s-a tot vehiculat aici, cel din Marea Britanie, nu prea poate fi comparat cel pu˛in din dou„ motive: Ón primul r‚nd c„ acolo interpel„rile se desf„∫oar„ numai Óntr-o zi ∫i numai Ón Camera Comunelor. Nu exist„ interpel„ri Ón ambele Camere ale Parlamentului, pentru ca Guvernul s„ se perinde la aceea∫i or„, Ón aceea∫i zi sau zile concomitente de la o Camer„ la alta, pentru a-∫i bloca c‚te o zi pentru fiecare Ón aceast„ activitate.
Da, v„ mul˛umesc.
Domnul Gheorghiof. Se preg„te∫te domnul Dobre. Urmeaz„ domnul Popescu de la liberali ∫i pe urm„ domnul Sassu. Domnul Baciu, la sf‚r∫it. El e caimacul de pe...
## Domnule pre∫edinte,
Domnule pre∫edinte — m„ adresez pre∫edintelui Comisiei constituante —, domnule pre∫edinte, cred c„ ∫ti˛i. A existat un filozof mare care a spus c„ — numele lui era Seneca —, a spus odat„ Ón felul urm„tor: îCea mai mare pl„cere nu este cea de a fi r„u. Exist„ o pl„cere mult mai mare dec‚t aceea de a fi r„u, aceea
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 de a fi bun.“ Nu prea am v„zut din discursurile de ast„zi ceea ce a spus acest om. Dimpotriv„. L„sa˛i scaunul s„ nu stea jos, la partea dorsal„, s„ stea la partea capului, pentru c„ a∫a e bine s„ ne caracterizeze aici, Ón Parlamentul Rom‚niei. De∫i noi st„m cam mult ∫i scaunul nostru este Ón alt„ parte. Dar s„ d„m dovad„ c„ avem scaunul la cap.
C‚t prive∫te problema de a Óncurca Guvernul Ón activitatea sa, da, ave˛i perfect„ dreptate, domnule pre∫edinte, Ól Óncurc„m Ón a da ordonan˛e de urgen˛„. Cred c„ la asta v-a˛i referit, sumedenia de ordonan˛e de urgen˛„ ∫i atunci v„ este team„ c„ nu va putea da at‚tea ordonan˛e de urgen˛„. Pentru c„ altfel nu v„d de ce cel pu˛in din democra˛ia pe care tot timpul o clam„m c„ o avem, c„ suntem ∫i buni cre∫tini, nu am ceda un punct de vedere. Haide˛i s„ discut„m, s„ vedem Óntre grupurile politice dac„ se poate ajunge la un consens.
Dac„ nu se poate ajunge la un consens, atunci trecem la t„v„lug. De c‚te ori n-a˛i invocat Ón legislatura trecut„ t„v„lugul votului dumneavoastr„: nu sunte˛i democra˛i, de∫i clama˛i c„ sunte˛i. De ce acum nu Ónv„˛„m nimic din ceea ce s-a Ónt‚mplat Ón legislatura trecut„?
Domnule pre∫edinte,
Mai fac o trimitere la un alt filozof care a spus c„ îOrgoliul r„nit nu se r„zbun„ pentru c„ este r„nit, se r„zbun„ pentru c„ este orgoliu“. Nu l„sa˛i s„ credem acest lucru.
V„ mul˛umesc.
Da, v„ mul˛umesc. Domnul Dobre.
## Domnule pre∫edinte,
Av‚nd Ón vedere intensitatea dezbaterilor ∫i opiniile care au fost expuse, Grupul P.N.L. v„ cere o consultare a liderilor de grup.
V„ mul˛umesc.
O consultare de 10 minute, Ón biroul domnului Dorneanu. V„ mul˛umesc.
10 minute pauz„. V„ invit Ón biroul domnului Dorneanu, liderii de grup.
PAUZ√
## DUP√ PAUZ√
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## Stima˛i colegi,
Vreau s„ v„ informez ce am stabilit la reuniunea liderilor grupurilor parlamentare: lu‚nd act, Óntr-adev„r, de maniera Ón care se fac Óntreb„rile ∫i interpel„rile de c„tre noi, pe de o parte, iar, pe de alt„ parte, de maniera formal„ Ón care r„spund c‚teodat„ reprezentan˛ii Guvernului la aceste interpel„ri ∫i Óntreb„ri, fac Ón fa˛a dumneavoastr„ promisiunea ferm„ c„ vom modifica regulamentul, Ón sensul c„ membrii Guvernului ∫i primul-ministru s„ fie prezen˛i la Parlament, s„ dea r„spunsul la Óntreb„ri ∫i interpel„ri cel pu˛in o dat„ pe lun„, ∫i Ón acest fel am deblocat aceast„ chestiune.
Œn acest moment, fiind deblocat„ chestiunea,
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Supun Ón continuare votului dumneavoastr„ amendamentul P.N.L.-ului de la punctul 115, amendamente respinse.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? V„ mul˛umesc. Ab˛ineri?
Cu 35 de voturi pentru, 3 ab˛ineri ∫i 192 de voturi Ómpotriv„, amendamentul a fost respins.
Procedur„!
Procedur„.
V„ rog.
Ierta˛i-m„, Ól consider pe colegul nostru, domnul deputat Boc ∫i vicepre∫edinte al comisiei, multipotent, de a vota pentru ∫i amendamentul P.D.-ului, pentru ∫i amendamentul P.N.L.-ului ∫i Ómpotriv„ la amendamentul P.N.L.-ului. Nu este o eroare.
V-a∫ ruga ca s„ reconsidera˛i num„r„toarea votului.
S„ reconsider votul...
S„ reconsidera˛i num„r„toarea votului, excluz‚nd o asemenea plenipoten˛„ Ón plenul Parlamentului.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Da, am luat act. Sc„dem cu un vot num„rul voturilor pentru. Mul˛umesc.
Stima˛i colegi,
Trecem mai departe la punctul 37 din proiectul de lege.
Dac„ ave˛i amendamente respinse pe care vre˛i s„ le sus˛ine˛i la acest punct? Nefiind,
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Nou„ ne pare r„u c„ unii colegi care, la fel, au ochelari ca ∫i noi, datorit„ distan˛ei, sunt Ón prezen˛a unei iluzii optice. Se Ónt‚mpl„. A confundat m‚na pre∫edintelui comisiei cu m‚na unui membru al comisiei, dar se mai Ónt‚mpl„ ∫i la case mari. Nu facem un caz din asta.
Domnule pre∫edinte,
La punctul 117 din raport exist„ un amendament respins al Partidului Democrat. Potrivit textului actual de la
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 art. 112 alin. (1), care sun„ Ón felul urm„tor: îCamera Deputa˛ilor ∫i Senatul, Ón ∫edin˛„ comun„, pot retrage Óncrederea acordat„ Guvernului prin adoptarea unei mo˛iuni de cenzur„, cu votul majorit„˛ii deputa˛ilor ∫i senatorilor.“ Este textul clasic al mo˛iunii de cenzur„.
Cu alte cuvinte, dac„ cineva este nemul˛umit de activitatea unui ministru, Ón acest moment, potrivit sistemului nostru constitu˛ional, nu poate prin intermediul Parlamentului s„-l demit„ dec‚t dac„ demite Óntregul Guvern prin intermediul unei mo˛iuni de cenzur„.
Este p„cat uneori s„ cad„ un Cabinet pentru un ministru. Este contraproductiv s„ faci o mo˛iune de cenzur„ prin care s„ demi˛i Óntregul Guvern c‚nd, Ón fapt, s„ spunem, un membru al Cabinetului sau unii membrii din Cabinet ar trebui doar s„ fie demi∫i.
Amendamentul pe care vi-l propunem este ∫i sun„ Ón felul urm„tor: îCamera Deputa˛ilor ∫i Senatul, Ón ∫edin˛„ comun„, pot retrage Óncrederea acordat„ Guvernului sau unui membru al acestuia, prin adoptarea unei mo˛iuni de cenzur„, cu votul majorit„˛ii deputa˛ilor ∫i senatorilor.“
Solu˛ia este practic„ ∫i ne-ar oferi posibilitatea s„ Ónl„tur„m, Ón cazul Ón care Óntr-o echip„ guvernamental„ exist„ un ministru care, prin ac˛iunea pe care o Óntreprinde, se situeaz„ Ón afara jocului politic, a cadrului constitu˛ional sau a programului de guvernare, s„ Ónl„tur„m doar acel ministru, ∫i nu Óntregul Cabinet care ∫i-ar putea continua activitatea.
Este o solu˛ie, repet, pragmatic„, pe care dorim s„ v-o supunem aten˛iei dumneavoastr„ ∫i aprob„rii.
Domnule Boc,
R„m‚ne valabil faptul c„ este o singur„ mo˛iune de cenzur„ pe sesiune, nu? Nu, c‚˛i mini∫tri avem, at‚tea mo˛iuni de cenzur„.
Nu! Potrivit textului de la art. 112 alineatul final, deputa˛ii ∫i senatorii care au semnat o mo˛iune de cenzur„ respins„, aten˛ie!, nu mai pot ini˛ia Ón aceea∫i sesiune o nou„ mo˛iune de cenzur„, cu excep˛ia cazului Ón care Guvernul Ó∫i angajeaz„ r„spunderea asupra unui proiect de lege, program sau declara˛ie de politic„ general„.
Dac„ mo˛iunea este admis„, mai pot semna Ónc„ una. Dac„ nu e admis„, Óntr-adev„r, r„m‚n lega˛i de acest articol, iar ei trebuie s„ analizeze foarte bine c‚nd Ó∫i utilizeaz„ glon˛ul Ómpotriva Óntregului Guvern sau Ómpotriva unui membru al Cabinetului. Este sarcina opozi˛iei s„ analizeze cum utilizeaz„ glon˛ul constitu˛ional pe care-l are la Óndem‚n„.
Domnul pre∫edinte Dorneanu, v„ rog.
Da˛i-mi voie s„ fac o pauz„ ca s„ scap de amenin˛area glon˛ului domnului Boc. Dumnealui, c‚teodat„, se las„ furat de frumuse˛ea unor texte ∫i uit„ de faptul c„ mai Ónainte am votat altceva sau c„ textul pe care-l propune acum nu se coreleaz„ cu alt text. V„ aminti˛i c„ am avut o disput„ prieteneasc„ ∫i ∫tiin˛ific„, aici, cu privire la propunerea d‚nsului ca pre∫edintele s„ aprobe, ∫i Parlamentul, implicit, s„ aprobe doar primulministru, nu ∫i lista Guvernului.
Acum vine s„ spun„, Ón contradictoriu cu ce a spus... Amendamentele le-a˛i f„cut o dat„.
L„s‚nd aceast„ specula˛ie pe care am f„cut-o, a∫ vrea s„ v„ spun c„ a∫a cum este organizat„ acum arhitectura textelor privind Ónvestirea Guvernului, acesta fiind Ónvestit la propunerea primului-ministru, at‚t programul, c‚t ∫i lista Óntregului Guvern, nu mai exist„ prin simetrie o alt„ solu˛ie care s„ permit„ ca printr-o mo˛iune de cenzur„ numai un membru al Guvernului s„ poat„ fi demis.
Ca s„ nu mai spunem despre efectele practice pe care le-a sesizat pre∫edintele de ∫edin˛„, c„ un asemenea text ar Óncuraja introducerea Ón mod succesiv pentru fiecare ministru a c‚te unei mo˛iuni de cenzur„.
Eu cred c„ a∫a cum sunt acum textele organizate sunt bine ∫i, Ón numele majorit„˛ii comisiilor, v„ rug„m s„ respinge˛i amendamentul domnului Boc.
Domnul Boc.
Domnule pre∫edinte al Comisiei constitu˛ionale, Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„,
Cred c„ Ón acest moment dumneavoastr„ sunte˛i Óntr-o mare dificultate politic„, nu juridic„. Este adev„rat c„ m-am l„sat furat Ón formularea acestui amendament de programul de guvernare al Cabinetului pe care-l reprezenta˛i.
Œn programul de guvernare al Cabinetului pe care dumneavoastr„ Ól sus˛ine˛i, la capitolul VII, îŒnt„rirea statului de drept ∫i reconsiderarea reformei Ón justi˛ie“, se spune textual: îGuvernul Ó∫i propune prin reforma constitu˛ional„ elaborarea unor proceduri unitare Ón cazul actelor de remaniere guvernamental„, inclusiv prin promovarea unei mo˛iuni de cenzur„ Ómpotriva unuia sau mai multor membri ai Guvernului.“ Ce s„ Ón˛eleg din acest lucru acum, ce s„ mai Ón˛eleg eu?
Venim opozi˛ia constructiv„ Ón Parlament s„ sus˛inem Cabinetul Adrian N„stase ∫i ne lovim de Ómpotrivirea pre∫edintelui comisiei, a pre∫edintelui de ∫edin˛„. Noi am dorit, a∫a ca Óntotdeauna, s„ sus˛inem constructiv un Cabinet, s„-i sus˛inem programul de guvernare.
Acum sunt eu curios cum ve˛i vota dumneavoastr„. Ve˛i vota conform pozi˛iei ridicate de colegii, distin∫ii no∫tri colegi de aici, sau ve˛i vota conform programului de guvernare, amintindu-v„ c„ la ora 20,00, c‚nd merge˛i la Ónt‚lnirea cu domnul premier, va trebui s„ explica˛i votul pro sau contra unei solu˛ii. Deci, recunosc, acest amendament nu-mi apar˛ine Ón exclusivitate, autorul acestui amendament este Cabinetul Adrian N„stase.
Dumneavoastr„ vota˛i Ón consecin˛„.
Noi va trebui s„ ne supunem deciziei comisiei care a f„cut Constitu˛ia ∫i, Ón aceast„ comisie fiind reprezentate toate partidele, ne supunem declara˛iei pe care am dat-o fiecare.
V„ rog, domnule Dorneanu.
Specula˛iile teoretice sunt frumoase, dar p‚n„ la urm„ trebuie s„ tragem linie ∫i s„ tragem concluzii. Ceea ce am scris noi acolo Ón programul de guvernare era legat
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 de un ansamblu constitu˛ional pe care nu l-am putut promova dup„ viziunea noastr„, pentru c„ Ón Comisia constitu˛ional„ ∫i Ón cadrul dialogului cu partidele acesta a c„zut. Noi suntem ceva mai democra˛i cu dumneavoastr„ ∫i accept„m Óntotdeauna s„ pierdem, s„ ni se resping„ un amendament. Resping‚ndu-se acel ansamblu pe care l-am prev„zut atunci, este evident c„ nu putem s„ Ómp„n„m Constitu˛ia cu texte disparate, care pe urm„ s„ constata˛i cu pl„cere c„ nu sunt coordonate.
Deci s„ l„s„m specula˛iile ∫i s„ urm„rim totu∫i coeren˛a ansamblului Constitu˛iei.
a∫a, de frustrare, Óntruc‚t au fost r„pite atribu˛iile sau atribu˛ia principal„ a Parlamentului, ∫i anume func˛ia principal„ a Parlamentului, ∫i anume cea de legiferare.
Œn concluzie, noi solicit„m s„ aproba˛i eliminarea ultimelor cuvinte din acest text, deci angajarea guvernamental„ s„ se refere doar la declara˛ii politice ∫i la un program politic ∫i mai pu˛in s„ fie eliminat„ posibilitatea de a angaja r„spunderea guvernamental„ pentru un proiect de lege.
V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Da, v„ mul˛umesc.
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Onorat„ Camer„,
Propunerea noastr„ se refer„ la art. 113 alin. (1) din textul actual al Constitu˛iei ∫i amendamentul nostru figureaz„ la pozi˛ia 118 la amendamente respinse.
Textul se refer„ la angajarea r„spunderii guvernamentale ∫i noi propunem eliminarea ultimelor trei cuvinte, ∫i anume: îsau pentru un proiect de lege“.
Suntem de acord ca acest instrument constitu˛ional s„ func˛ioneze, deci angajarea r„spunderii guvernamentale pentru o declara˛ie politic„ sau pentru un program politic, dar suntem Ómpotriv„ ca s„ func˛ioneze ∫i pentru un proiect de lege.
Consider„m c„ acesta ar fi un instrument deosebit, ∫i este un instrument deosebit de puternic Ón m‚na Guvernului pe seama Legislativului. Œn argumentarea noastr„ invoc„m un aspect teoretic, cu implica˛ii practice Ón special cu privire la procesul legislativ, ∫i un aspect, un argument pragmatic sau practic.
Cel teoretic se refer„ la faptul c„ prin existen˛a acestui instrument la Óndem‚na Guvernului, practic, se elimin„, se ocole∫te Legislativul, chiar dac„ Guvernul Ó∫i asum„ un risc deosebit prin provocarea unei mo˛iuni de cenzur„; oricum practica a dovedit c„ aceste mo˛iuni de cenzur„ nu trec prin Parlament ∫i, astfel, printr-o astfel de asumare a r„spunderii guvernamentale se introduc Ón legisla˛ia Ón vigoare anumite legi care, practic, nu au fost dezb„tute Ón Parlament. Consider„m c„, dac„, Óntr-adev„r, cum spunea ∫i domnul coleg Boc, sistemul nostru este mai apropiat de un sistem parlamentar, atunci este inacceptabil ca s„ apar„ Ón legisla˛ia Ón vigoare ni∫te acte normative cu putere de lege care, pur ∫i simplu, nu au fost dezb„tute nici m„car ulterior Ón fa˛a Parlamentului.
Argumentul practic pe care-l invoc„m se refer„ la faptul c„, indiferent cine a fost la guvernare, guvernele au cam abuzat de aceast„ posibilitate, de acest instrument constitu˛ional ∫i nu numai c„ au adoptat un proiect de lege, dar chiar au adoptat ni∫te pachete de legi la care nici m„car nu se referea textul ini˛ial al Constitu˛iei.
Am putut constata Ón decursul anilor c„ guvernele au folosit Ón mod abuziv acest instrument constitu˛ional ∫i au adus Parlamentul Óntr-o situa˛ie, dac„ m„ pot exprima
Da. Domnule Vasilescu, v„ rog.
Este acceptabil punctul de vedere al U.D.M.R.-ului cu privire la acest amendament, dar numai p‚n„ la un punct. Adic„ d‚n∫ii accept„ s„ elimine asumarea r„spunderii pe un proiect de lege, dar noi nu suntem de acord, eu nu sunt de acord cu asumarea pe un proiect de lege, iar P.R.M. nu este de acord nici cu asumarea pe o declara˛ie de politic„ general„, pentru c„ dac„ aceast„ declara˛ie de politic„ general„ iese din cadrul programului de guvernare Ónseamn„ c„ trebuie s„ formeze alt program de guvernare care trebuie avizat de Parlament, cu o alt„ echip„ care s„-l pun„ Ón practic„.
™i atunci nu putem fi de acord nici cu amendamentul d‚n∫ilor ∫i nici cu modificarea propus„ de comisie.
Domnul pre∫edinte Dorneanu.
Sunt pl„cut surprins de rapiditatea cu care colegul nostru a deprins subtilit„˛ile r„spunderii guvernamentale, asum„rii r„spunderii. N-am ce s„-i r„spund la Óntrebare, pentru c„ a spus pur ∫i simplu c„ nu este de acord cu textul.
Sunt obligat, Ón schimb, s„ r„spund motiv„rii amendamentului propus de colegii de la U.D.M.R. Exist„ Ón practica parlamentar„ din aproape toate ˛„rile procedura asum„rii r„spunderii nu numai asupra unui program politic, asupra unei declara˛ii politice, dar ∫i asupra unui proiect de lege.
Este o modalitate cunoscut„ ∫i deplin democratic„, prin care Guvernul Ó∫i asum„ un risc deosebit, al provoc„rii unei mo˛iuni de cenzur„. Œ∫i asum„ un risc Ón m„sura Ón care, altminteri, Parlamentul ar putea bloca o anumit„ lege care s„-l Ómpiedice s„-∫i continue actul de guvernare, s„-∫i continue punerea Ón aplicare a programului de guvernare aprobat de c„tre Parlament.
Nu v„d de ce n-ar trebui respins acest text, pentru c„, repet, asumarea r„spunderii asupra unui proiect de lege este un act de curaj, un act democratic, pentru c„ el poate s„ presupun„ dezbateri asupra motiv„rii textului, Ón cazul Ón care opozi˛ia Ó∫i asum„, la r‚ndul ei, curajul de a depune o mo˛iune de cenzur„.
V-a∫ ruga s„ vede˛i ∫i urm„torul text pe care vi-l propune comisia, acela al posibilit„˛ii pe care Guvernul o are, ca, Ón cele 3 zile Ón care Parlamentul poate depune o mo˛iune de cenzur„, s„ depun„ propuneri legislative de modificare a textului, pe care Guvernul s„ ∫i le poat„ Ónsu∫i.
Deci este un text deplin constitu˛ional ∫i Ón consonan˛„ cu practica altor ˛„ri democratice.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
Domnul Bolca∫. Urmeaz„ domnul Dr„g„nescu.
Vede˛i, aici sunt dou„ lucruri: una este textul constitu˛ional, pe care trebuie s„-l adopt„m Ón viziunea unei viitoare, s„ sper„m, aplic„ri corecte; ∫i alta este practica actual„, care ne face tem„tori.
Categoric, este necesar„ asumarea r„spunderii. Pentru un proiect de lege, argumentele domnului pre∫edinte Dorneanu, inclusiv paralelismul cu alte sisteme constitu˛ionale, sunt corecte. Problema este alta: avem noi dreptul s„ cerem eliminarea acestei institu˛ii — pentru c„ e institu˛ie constitu˛ional„ separat„ — numai pentru c„ p‚n„ acum pentru legile pentru care ∫i-a asumat r„spunderea Cabinetul N„stase au trebuit s„ intervin„ zeci de modific„ri succesive dup„ asumarea acestei r„spunderi? Eu spun c„ nu. Sper c„ se va termina cu aceast„ asumare de r„spundere f„r„ responsabilitate ∫i se va intra Óntr-o normalitate constitu˛ional„, astfel c„ acest amendament, ca s„ zic, al pruden˛ei sau al temerii nu-∫i are locul.
V„ mul˛umesc.
Domnul Dr„g„nescu.
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, Stima˛i colegi,
Sus˛inem amendamentul formulat de colegii de la U.D.M.R., deoarece consider„m c„ prin acest articol noi Ónc„lc„m principiul separa˛iei ∫i echilibrului puterilor Ón stat.
Ceea ce este cel mai grav, mult mai grav dec‚t Ón cazul ordonan˛elor, este c„ aceste legi pentru care Guvernul Ó∫i asum„ r„spunderea nu mai sunt discutate niciodat„ Ón Parlament. Deci iat„ cum noi, de fapt, d„m dreptul Guvernului s„ emit„ legi, pe care dup„ aceea nici nu le mai putem controla, nu le mai putem corecta.
Merg‚nd pe un ra˛ionament, a∫a, mai larg, am putea spune c„ ar trebui ca Guvernul s„-∫i asume responsabilitatea pe Óntregul pachet legislativ la momentul Ón care prime∫te mandatul din partea Parlamentului, ∫i atunci 4 ani Parlamentul poate s„ stea Ón vacan˛„.
De aceea, noi sus˛inem ca acest lucru s„ dispar„ din Constitu˛ia rom‚neasc„, deoarece nu putem s„ d„m noi, Parlamentul, dreptul altei institu˛ii din ˛ar„ s„ hot„rasc„ de una singur„ care este legisla˛ia Ón Rom‚nia.
Cine mai dore∫te? Domnul Duv„z, v„ rog.
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,
Asumarea r„spunderii Guvernului nu Ónseamn„ altceva dec‚t ceea ce spune titlul: asumarea r„spunderii. Guvernul, de obicei, este ini˛iatorul proiectelor de lege, Ón toate ˛„rile ∫i Ón toate sistemele democratice care folosesc Parlamentul ca institu˛ie legiuitoare. El ini˛iaz„, s„ zicem, 90% din proiectele de lege, le supune Parlamentului, dezbaterii lui ∫i aceste dezbateri stabilesc Ón ce mod aceste g‚nduri, aceste inten˛ii de legiferare se
materializeaz„, astfel Ónc‚t o majoritate, care Ói confer„ Guvernului dreptul de a guverna, este de acord ca acesta s„ decid„ asupra actelor normative cu caracter de lege.
Œn anumite cazuri speciale, Guvernul este obligat, determinat sau pur ∫i simplu are voin˛a s„ cear„ ca o lege s„ fie adoptat„ exact a∫a cum a g‚ndit-o, sub riscul c„ el va fi demis. Acesta este sensul. Deci, dup„ p„rerea mea, Ónaintea unei declara˛ii, dac„ vre˛i, Ónaintea altor mesaje pe care Guvernul le transmite Parlamentului, un proiect de lege — ∫i aici r„m‚ne de v„zut dac„ este vorba de un proiect de lege sau un pachet de legi, este o discu˛ie pe care nu vreau s-o deschid acum —, un proiect de lege este adoptat a∫a cum Guvernul are dorin˛a de a fi adoptat. ™i, dac„ nu, acest Guvern p„r„se∫te scena.
V-a∫ ruga s„ Ón˛elege˛i c„ asumarea, din punctul acesta de vedere, este asumarea cea mai semnificativ„. V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
## V„ mul˛umesc.
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Domnul Boc are la punctul 119, amendamente respinse.
V„ rog.
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
La punctul 119 avem un amendament care vizeaz„ alin. (2) de la art. 113.
Œn actuala Constitu˛ie se spune: îGuvernul este demis dac„ o mo˛iune de cenzur„ depus„ Ón termen de 3 zile de la prestarea programului, a declara˛iei de politic„ general„ sau a proiectului de lege nu a fost votat„ Ón condi˛iile art. 112.“ Altfel spus, dac„ Guvernul vine ∫i Ó∫i angajeaz„ r„spunderea asupra unui proiect de lege, program sau declara˛ie de politic„ general„, opozi˛ia are ca unic„ solu˛ie de r„spuns o mo˛iune de cenzur„. De aceea, Ón practic„ aceast„ mo˛iune se mai nume∫te ∫i îmo˛iunea provocat„“, Óntruc‚t Guvernul vine ∫i provoac„ Parlamentul, impun‚ndu-i Ón fa˛„ un proiect de lege, un program sau o declara˛ie de politic„ general„.
Mo˛iunea de cenzur„ trebuie s„ fie adoptat„ cu votul majorit„˛ii deputa˛ilor ∫i senatorilor, adic„ cu 243 de voturi pentru. Asta Ónseamn„ c„ opozi˛ia este aceea care s„ vin„ ∫i s„ r„stoarne voin˛a exprimat„ de c„tre Guvern.
Noi am apreciat ca fiind vorba, Ón ultim„ instan˛„, de un vot de Óncredere implicit atunci c‚nd puterea vine cu un proiect de lege Ón fa˛a Parlamentului, pe care nu dore∫te s„-l dezbat„. Prin procedura angaj„rii r„spunderii, de fapt, ce se urm„re∫te? Promovarea unui proiect de lege f„r„ ca el s„ fie dezb„tut prin Camerele Parlamentului. Pleac„ direct la pre∫edinte, care poate decide s„-l retrimit„ sau s„-l promulge ∫i s„-l trimit„ la Monitorul Oficial al Rom‚niei.
™i atunci, solu˛ia pe care v-am propus-o, ∫i este una, o s„ vede˛i, constructiv„, este de a inversa mecanismul. Recunoa∫tem dreptul Guvernului de a veni cu un proiect de lege pe care s„-l supun„ Parlamentului prin procedura
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 angaj„rii. Numai c„ modul de raportare a Parlamentului trebuie s„ fie invers: nu s„ ini˛iem o mo˛iune de cenzur„, unde opozi˛ia s„ fie obligat„ s„ vin„ s„ demonstreze c„ are 243 voturi Ómpotriv„, ci, dimpotriv„, Guvernul trebuie s„ vin„ ∫i s„ sus˛in„ ∫i s„ demonstreze c„ are sus˛inere parlamentar„ pentru un asemenea proiect de lege.
Asta Ónseamn„ c„ dore∫te un vot de Óncredere. Dorind un vot de Óncredere, acesta trebuie manifestat explicit, ∫i nu implicit. Cum se poate manifesta explicit? Solicit‚ndu-i s„ voteze acel proiect de lege prin procedura asum„rii r„spunderii.
Din acest punct de vedere, textul pe care vi-l propunem sun„ Ón felul urm„tor deci: îDup„ ce Guvernul vine ∫i-∫i angajeaz„ r„spunderea, Guvernul este demis dac„ programul, proiectul de lege sau declara˛ia de politic„ general„ nu a fost adoptat„ cu votul majorit„˛ii deputa˛ilor ∫i senatorilor.“ Adic„ invers„m sarcina probei, cum ne-am exprima Ón termeni juridici. Oblig„m majoritatea parlamentar„ s„ demonstreze c„ sus˛ine pozitiv acest proiect de lege, prin obligativitatea existen˛ei celor 243 voturi pentru, ar„tate de c„tre majoritatea parlamentar„, ∫i nu prin obligarea opozi˛iei s„ demonstreze c„ nu exist„ 243 de voturi pentru. Œntruc‚t la mo˛iunea de cenzur„, ∫ti˛i bine, cei absen˛i se consider„ c„ au votat pentru Guvern, pentru c„ Ón vederea demiterii Guvernului trebuie s„ ai 243 de bile albe Ón urma alb„ ∫i 243 negre Ón urna neagr„. Deci ai o majoritate constructiv„, pe care trebuie s-o demonstrezi. ™i este mai u∫or pentru Guvern. Or, el dac„ dore∫te o reconfirmare a Óncrederii ∫i s„ demonstreze, a∫a cum a solicitat, de fapt a∫a se spune ∫i Ón lucr„rile de specialitate, c„ atunci c‚nd vii cu un proiect de lege pe procedura asum„rii dore∫ti, practic, un vot de Óncredere. Acela trebuie s„ fie explicit, ∫i nu implicit.
De aceea, propunem ca s„ se supun„ la vot ∫i dac„ exist„ 243 de voturi pentru, adic„ jum„tate plus unu din num„rul total al deputa˛ilor ∫i senatorilor, proiectul de lege s„ se considere adoptat, fiind vorba de o procedur„ excep˛ional„.
V„ mul˛umesc.
Domnule pre∫edinte Dorneanu.
N-am s„ repet ceea ce este Ónscris Ón raportul dumneavoastr„ cu privire la experien˛a interbelic„, cu privire la instabilit„˛ile care au creat un argument forte Ómpotriva sistemului pe care domnul Boc vrea s„-l promoveze.
Actuala Constitu˛ie reglementeaz„ votul de Óncredere la Ónvestirea Guvernului. Œn ceea ce prive∫te modalitatea de provocare, prin asumarea r„spunderii asupra unui proiect de lege, este evident c„ nu pot fi inversate lucrurile. Este ceea ce se practic„ ∫i Ón alte ˛„ri ∫i de aceea noi ne men˛inem punctul de vedere.
V„ mul˛umesc. Domnul Bolca∫.
S-ar p„rea c„ spunem vorbe multe pentru lucruri foarte simple. Ne afl„m Ón prezen˛a a dou„ institu˛ii constitu˛ionale, care se aplic„ Ón acela∫i domeniu, dar care au o structur„ diferit„. O institu˛ie este a mo˛iunii de
cenzur„, cu consecin˛ele posibile, ale demiterii Guvernului; a doua institu˛ie este a votului de Óncredere, cu acelea∫i consecin˛e posibile.
Trebuie s„ opt„m pentru una dintre ele. ™i s-ar p„rea c„, vot‚nd textele anterioare, a˛i ∫i optat pentru una dintre ele.
Da˛i-mi voie s„ spun c„ ∫i eu cred mai mult Ón mo˛iunea de cenzur„, pentru c„ atunci pot s„ spun ce am pe suflet, iar votul se exprim„ Ón cuno∫tin˛„ de cauz„ a tuturor argumentelor ∫i pro din sus˛inerea Guvernului, ∫i contra din mo˛iunea de cenzur„.
Votul de Óncredere este o ghilotin„. Ca orice fel de ghilotin„, dup„ ce a t„iat capul, nu mai putem judeca cine a fost vinovat sau nu. Optez pentru sistemul adoptat Ón proiectul de lege.
V„ mul˛umesc. V„ rog, domnule Boc.
N-a∫ vrea s„ se Ón˛eleag„ gre∫it, a∫a cum s-a sugerat Ón ultima interven˛ie, c„ prin expunerea explicit„ a Guvernului la un vot pozitiv n-ar avea loc o dezbatere Ón plenul celor dou„ Camere ale Parlamentului pe marginea proiectului de lege, a programului sau a declara˛iei de politic„ general„. Nu s-au schimbat deloc celelalte articole de la 113, care vizeaz„ angajarea r„spunderii. Guvernul vine Ón fa˛a celor dou„ Camere, are loc dezbaterea asupra proiectului de lege, programului sau declara˛iei de politic„ general„. Deci ai ocazia explicit„ s„-˛i prezin˛i punctele de vedere, s„ spui de ce votezi pentru sau de ce votezi Ómpotriv„. Numai c„ modul de raportare la angajarea r„spunderii trebuie s„ fie unul explicit, ∫i nu implicit.
Nu vreau s„ mai reiau celelalte argumente, ci doar s„ accentuez faptul c„ nu exclude dezbaterea pe fond asupra proiectului, iar finalitatea ei ar fi una explicit„, ∫i nu una implicit„.
V„ mul˛umesc.
Domnul Tokay Gheorghe.
Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor,
M„ tem c„ m„ ve˛i considera un chi˛ibu∫ar. Avem aici institu˛ia constitu˛ional„ a votului de Óncredere, adic„ a mo˛iunii de cenzur„ provocate. Œnchipui˛i-v„ urm„torul scenariu. Av‚nd Ón vedere c„ nu este reglementat de c‚te ori poate un Guvern folosi acest instrument pentru legiferare, Ómi permit s„ spun c„ este un instrument de legiferare, vine cu un pachet de legi sau vine cu c‚te o lege. Ast„zi cu una, opozi˛ia nu este de acord, depune o mo˛iune de cenzur„, ∫i bine, aici, datorit„ majorit„˛ii de˛inute de un Guvern, pierde. M‚ine urmeaz„ o alt„ situa˛ie, numai c„ avem o alt„ prevedere constitu˛ional„, care spune c„ nu po˛i face, nu po˛i semna mo˛iuni de cenzur„ dac„ ai semnat una Óntr-o sesiune ∫i a fost respins„.
Acum, eu nu pornesc de la ideea de culpabilitate. Eu vorbesc din punctul de vedere al garan˛iilor democra˛iei. Ori reglement„m c„ aceast„ m„sur„ excep˛ional„, pentru
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 c„ este excep˛ional„, pentru c„ ocole∫te procedura normal„, poate fi folosit„ o singur„ dat„, ori spunem, domn’e, folose∫te-o de c‚te ori vrei, ceea ce mi se pare o abera˛ie, dar atunci trebuie s„ fac o alt„ modificare Ón ceea ce prive∫te admisibilitatea semn„rii mo˛iunilor de cenzur„ de c„tre cei care ini˛iaz„.
Œn caz contrar, d„m puteri prea mari, stric„m acel echilibru fragil care trebuie s„ existe Óntre Executiv ∫i Legislativ, pe de o parte, ∫i cea de a treia putere.
Eu, pentru aceste motive, sunt pentru solu˛ia propus„ de domnul Boc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Mul˛umesc.
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Œn continuare,
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Enun˛ul de la pozi˛ia 38 sun„ astfel: îDac„ Guvernul nu a fost demis, potrivit alin. (2), proiectul de lege prezentat, modificat sau completat, dup„ caz, cu amendamente acceptate de Guvern, se consider„ adoptat, iar programul sau declara˛ia de politic„ general„ devine obligatorie pentru Guvern.“
V„ da˛i seama cu u∫urin˛„ c„ aici intervine un dezacord. Declara˛ia de politic„ general„ devine îobligatorie“, dar programul nu poate s„ devin„ îobligatorie“. Pentru a Ónl„tura acest dezacord, v„ propun urm„toarea modificare a celei de a doua jum„t„˛i a frazei: î...iar aplicarea programului sau a declara˛iei de politic„ general„ devine obligatorie pentru Guvern“.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Comisia este de acord.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte,
Grupul parlamentar al Partidului Na˛ional Liberal v„ roag„ s„ fi˛i de acord cu am‚narea discu˛iei p‚n„ m‚ine sear„ a art. 114 alin. (4), cel care se refer„ la ordonan˛e, precum ∫i art. 119 alin. (3), care se refer„ la îcet„˛enii care apar˛in unei etnii, care Óntr-o unitate
administrativ„ nu au o pondere semnificativ„, au dreptul de a fi reprezenta˛i Ón consiliul local sau jude˛ean, Ón consiliile prev„zute de legea organic„“. Consider„m c„ este necesar„ o discu˛ie politic„ pe aceast„ tem„. Mul˛umesc.
Suntem de acord. A fost o discu˛ie Óntre liderii de grup ∫i s„ am‚n„m aceste chestiuni cu ordonan˛ele de urgen˛„, ca s„ nu bloc„m.
V„ rog, domnule Bolca∫.
Am‚narea se refer„ la Óntreg punctul 39 ∫i la Óntreg punctul 42 din proiect, nu numai la alineatul care a provocat discu˛ia, da? Deci Óntreg punctul.
V„ mul˛umesc.
V„ rog, domnule Árpád.
Œnc„ o precizare: sper„m c„ se refer„ la toate amendamentele care vizeaz„ Óntreg art. 118, inclusiv de la primul alineat.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Absolut de acord. Toate amendamentele aferente acestor puncte sunt am‚nate ∫i ele, bineÓn˛eles. V„ mul˛umesc.
Practic, acum trecem la raport, la pagina 6, punctul 20 din amendamente admise. Œnainte de 40 este treaba asta? Este art. 117 alin.... Da, ave˛i dreptate. La punctul 40...
La art. 117 dac„ ave˛i amendamente respinse pe care vre˛i s„ le sus˛ine˛i? Nu sunt.
Atunci trecem Ón raport la amendamente admise, punctul 20.
Vot · approved
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Vot · approved
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Vot · approved
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Œn continuare trecem la punctul 41.
Dac„ ave˛i amendamente respinse aici? Domnul Márton Árpád.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003
Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor,
La Ónceputul dezbaterilor la aceast„ Lege de revizuire a Constitu˛iei, un coleg de-al nostru a sus˛inut ideea introducerii principiului subsidiarit„˛ii, la unul din primele articole ale Constitu˛iei. S-a propus punctul 41, nu?
Nu, nu, la punctul 41 suntem, domnule Árpád, nu la punctul 42.
## **Domnul Márton Árpád Francisc:**
M„ scuza˛i!
Œmpotriv„? V„ mul˛umesc.
Ab˛ineri?
Cu 20 voturi Ómpotriv„ ∫i 214 pentru, punctul 22 a fost aprobat.
Punctul 42 sunte˛i de acord s„-l am‚n„m cu totul? Bine. Tot punctul 42 este am‚nat ∫i Ól discut„m m‚ine dup„-amiaz„.
Trecem la punctul 43. Avem Ón raportul cu amendamente admise, la pagina 1, punctul 3, care a fost de acum aprobat.
Practic, la punctul 43 am mai aprobat amendamentul admis de la punctul 3, pagina 1 din raport, amendamente admise, care se adaug„ la art. 120, astfel Ónc‚t
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Pu˛in„ r„bdare! Domnul Babiuc.
Domnule pre∫edinte,
Stima˛i colegi,
Reiau o discu˛ie care a mai fost Óntr-un fel ∫i mai devreme, Ón leg„tur„ cu denumirea Consiliului Suprem de Ap„rare a fi„rii.
Partidul Democrat consider„ c„ aceast„ denumire nu este cea mai fericit„. Ea ne aduce aminte de vremurile c‚nd tot ce era legat de pre∫edintele ˛„rii con˛inea adjectivul îsuprem“.
Cred c„ am putea renun˛a la acest adjectiv, f„r„ s„ pierdem nimic din substan˛a acestui Consiliu de Ap„rare a fi„rii, mai ales c„ pe l‚ng„ acest îsuprem“ noi avem altul sub el ∫i, dac„ ne uit„m la alte ˛„ri, mult mai importante dec‚t Rom‚nia din o mul˛ime de alte criterii, au consilii de securitate, au consilii de ap„rare, au consilii na˛ionale de ap„rare, dar f„r„ aceast„ sintagm„, îsuprem“, care, dup„ cum v„ spuneam, are rezonan˛„ u∫or, ca s„ nu spun mai mult, nepl„cut„ pentru urechile noastre, atunci c‚nd leg„m denumirea aceasta de pre∫edintele ˛„rii.
De aceea sus˛inem Ónc„ o dat„ s„ se abandoneze cuv‚ntul îsuprem“ ∫i s„ spunem ori Consiliul Na˛ional de Ap„rare, ori Consiliul Na˛ional de Securitate sau ceva de genul acesta, care s„ Ónl„ture acest adjectiv u∫or compromis Ón ochii rom‚nilor.
V„ mul˛umesc.
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
Comisia Ó∫i men˛ine punctul de vedere care a fost men˛ionat Óntr-o faz„ anterioar„, astfel Ónc‚t
Vot · Respins
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
Avem Ón raport, la amendamente admise, punctul 22, la pagina 6.
Vot · Amânat
Aprobarea componen˛ei comisiei de mediere pentru solu˛ionarea textelor adoptate Ón redact„ri diferite de c„tre cele dou„ Camere ale Parlamentului la proiectul Legii privind Ónfiin˛area, organizarea ∫i func˛ionarea Institutului Cultural Rom‚n
**:**
Avem amendament la 43!
## **Domnul Viorel Hrebenciuc:**
V„ rog, domnule Bolca∫, dac„ ave˛i amendamente, s„ vi le prezenta˛i.
## **Domnul Augustin Lucian Bolca∫**
**:**
A∫teptam s„ se voteze cel admis.
Cel admis a fost votat o dat„.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
La punctul 43 noi avem un amendament de eliminare, de aceea am st„ruit s„ se discute cu prioritate, pentru c„ acest text, care spune: îŒn condi˛iile ader„rii Rom‚niei la Uniunea European„, cet„˛enii Uniunii etc.“ ∫i a∫a mai departe, reprezint„ ∫i juridic, ∫i faptic o condi˛ie potestativ„ care nu poate s„ fac„ parte dintr-un text constitu˛ional.
Nu este o previziune pentru viitor, Ón ideea c„ noi proiect„m aceast„ Constitu˛ie Ón aplicarea sa viitoare. Dimpotriv„, este o condi˛ie a c„rei Ómplinire nu depinde de noi, cei care suntem subiectele acestei Constitu˛ii, ci de o voin˛„ str„in„. Recunosc, este o voin˛„ chibzuit„, recunosc c„ ea, accept‚ndu-ne, se conjug„ ∫i cu voin˛a noastr„, dar este o voin˛„ pe care noi nu o putem prevedea Ón acest moment.
R„spunsul comisiei la cererea de eliminare a unei asemenea situa˛ii este legat de dreptul cet„˛enilor Uniunii Europene de a participa la... Care Uniune European„?! Care cet„˛eni?! Deocamdat„ suntem Ón faza unui proces de aderare! Semnarea tratatului de aderare Ónseamn„, cu prioritatea pe care o au tratatele interna˛ionale fa˛„ de prevederi constitu˛ionale, imediata lor aplicare ∫i, eventual, atunci, modificarea Constitu˛iei.
Pozi˛ia moral„, dac„ vre˛i, pe care o v„d eu — poate interpretarea mea e subiectiv„, v„ rog s„ o cenzura˛i —, pozi˛ia moral„ a unuia care tinde s„ ajung„ Óntr-o anume structur„, Óntr-o anume situa˛ie ∫i care Ón mod public ∫i ostentativ prevede de pe acum ce va face c‚nd va ajunge Ón aceast„ structur„ este cel pu˛in Óndoielnic„ ∫i nu vreau ca o asemenea pozi˛ie s„ fie cuprins„ Ón textele constitu˛ionale.
Nu pentru a ar„ta public c‚t de preg„ti˛i suntem noi pentru aderare, ce se va accepta sau nu la un moment
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 88/5.VII.2003 dat modific„m textele constitu˛ionale. Acesta este motivul pentru care am propus amendamentul de eliminare.
V„ mul˛umesc.
Av‚nd Ón vedere c„ am adoptat de acum punctul 3 de la pagina 1, supun, totu∫i, votului dumneavoastr„ propunerea P.R.M.-ului.
Cine este pentru? V„ mul˛umesc. Œmpotriv„? V„ mul˛umesc.
Ab˛ineri?
Cu 24 de voturi pentru ∫i 218 Ómpotriv„, amendamentul a fost respins.
Œn consecin˛„, punctul 43 din proiectul de lege va fi eliminat.
Trecem la punctul 44 din proiectul de lege.
Dac„ ave˛i amendamente respinse la acest punct? Domnule Dobre, v„ rog, v„ a∫tept„m cu drag aici.