Se încarcă documentul…
Se încarcă registrul sesiunilor…
Se încarcă registrul sesiunilor…
Se încarcă documentul…
Monitorul Oficial·Partea II·Camera Deputaților·24 septembrie 2007
Camera Deputaților · MO 125/2007 · 2007-09-24
Informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaților, potrivit prevederilor art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților
Reexaminarea, la cererea Președintelui României, a Legii pentru completarea art. 10 din Legea învățământului nr. 84/1995, republicată (rămasă pentru votul final)
Reexaminarea, la cererea Președintelui României, a Legii pentru modificarea și completarea Legii nr. 495/2004 privind salarizarea și alte drepturi bănești ale personalului din administrația centrală a Ministerului Afacerilor Externe și de la misiunile diplomatice, oficiile consulare și institutele culturale românești din străinătate (rămasă pentru votul final)..
Continuarea dezbaterilor asupra Raportului Subcomisiei de anchetă parlamentară privind cercetarea legalității retrocedării Castelului Bran și a procedurii de scoatere la vânzare a acestuia
· Informare · Trimis la votul final
· Dezbatere proiect de lege · Trimis la votul final
· other
· other
171 de discursuri
Doamnelor și domnilor deputați,
Declar deschise lucrările ședinței de astăzi a Camerei Deputaților și anunț că din totalul celor 326 de deputați și-au
înregistrat prezența la lucrări un număr de 172. Sunt absenți 154, din care 41 participă la alte acțiuni parlamentare.
Pentru început, în conformitate cu prevederile art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților, republicat, vă informez că au fost distribuite tuturor deputaților următoarele documente: ordinea de zi pentru ziua de luni, 24, și marți, 25 septembrie 2007; programul de lucru pentru perioada 24–29 septembrie 2007; informarea cu privire la inițiativele legislative înregistrate la Camera Deputaților și care urmează să fie avizate de comisiile permanente; lista cu legile pentru care se poate exercita dreptul de sesizare a Curții Constituționale; lista rapoartelor depuse în perioada 19–24 septembrie 2007 de comisiile permanente sesizate în fond; sumarul privind conținutul fiecărui Monitorul Oficial al României, Partea I.
Intrăm în ordinea de zi și urmează să luăm în dezbatere inițiativele legislative înscrise pe ordinea de zi pentru ședința de astăzi.
Precizez că între orele 18,30 și 19,30 se primesc răspunsuri la întrebările adresate membrilor Guvernului, iar între orele 19,30 și 20,00 vor fi prezentate pe scurt interpelările ce urmează a fi adresate membrilor Guvernului.
La punctul 2 avem reexaminarea, la cererea Președintelui României, a Legii pentru completarea art. 10 din Legea învățământului nr. 84/1995.
Dacă din partea inițiatorilor dorește cineva să ia cuvântul? Nu dorește.
Din partea comisiei sesizate în fond, are cuvântul doamna președintă Lia Olguța Vasilescu.
Obiectul de reglementare a propunerii legislative îl reprezintă facilitarea accesului la educație al tinerilor capabili de performanță ce provin din mediul rural, din familii al căror venit se situează sub o treime din salariul minim brut pe economie.
Propunerea vizează selecționarea a câte 25 de elevi pentru fiecare an școlar de către inspectoratele școlare județene, care să se bucure de școlarizare în unități de învățământ de prestigiu și să dispună de un ajutor material adecvat, oferit prin instituirea Bursei școlare „Guvernul României”.
Suntem primă Cameră sesizată. Face parte din categoria legilor organice.
La lucrările comisiei au fost prezenți 21 de deputați din 25. Cu votul unanim al acestora, ne menținem punctul de vedere.
Vă mulțumesc.
## Da. Vă mulțumesc.
Dacă dorește cineva să ia cuvântul în cadrul dezbaterilor generale? Nu dorește nimeni.
Trecem la dezbaterea proiectului de lege.
Dacă există observații la titlu și la pozițiile 1–3? Nu există. Se consideră adoptate.
Rămâne pentru votul final.
Reexaminarea, la cererea Președintelui României, a Legii pentru modificarea și completarea Legii nr. 495/2004 privind salarizarea și alte drepturi bănești ale personalului din administrația centrală a Ministerului Afacerilor Externe și de la misiunile diplomatice, oficiile consulare și institutele culturale românești din străinătate.
Dacă din partea inițiatorilor dorește cineva să ia cuvântul? Nu dorește nimeni.
Din partea comisiei sesizate în fond, vă rog.
Domnule președinte, Doamnelor și domnilor,
Raport asupra cererii de reexaminare a Legii pentru modificarea și completarea Legii nr. 495/2004 privind salarizarea și alte drepturi bănești ale personalului din administrația centrală a Ministerului Afacerilor Externe și de la misiunile diplomatice, oficiile consulare și institutele culturale românești din străinătate.
În conformitate cu art. 135 din Regulamentul Camerei Deputaților, republicat, Comisia pentru muncă și protecție socială a fost sesizată prin adresa nr. 315 din 2007 cu reexaminarea Legii pentru modificarea și completarea Legii nr. 495/2004, cerere formulată de Președintele României, în temeiul art. 77 alin. (2) din Constituția României, republicată.
Comisia pentru muncă și protecție socială a analizat în ședința din 19 septembrie 2007 cererea de reexaminare a legii mai sus menționate și obiecțiile formulate, iar în urma dezbaterii solicitării Președintelui României, de nepromovare a legii și de elaborare a unei legi care să privească un sistem unitar pentru toți funcționarii din instituțiile statului, a fost respinsă.
Pe cale de consecință, comisia susține textul legii astfel cum a fost adoptat de plenul Camerei în ședința din 26 iunie 2007, trimis spre promulgare în data de 2 iulie 2007.
Legea are caracter ordinar, conform prevederilor art. 73 alin. (1) din Constituția României, republicată.
Exprimându-și votul 13 deputați, raportul a fost aprobat cu 8 voturi pentru și 5 împotrivă.
Cererea de reexaminare a fost respinsă și de Senat în ședința din 11 septembrie 2007. Mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Dacă dorește cineva să ia cuvântul în cadrul dezbaterilor generale? Nu dorește nimeni.
Vă rog. Mă scuzați!
Numai un minut aș vrea să-mi spun punctul de vedere, pe care l-am susținut de fapt și în prima parte a votului nostru, atunci când a fost majoritar votul pentru a trece acest proiect de lege, faptul că el indică o necesitate absolut stringentă din acel sector din Ministerul Afacerilor Externe.
Nu sunt niște sume care ar trebui să ne pună pe gânduri..., față de alții care într-adevăr ar trebui să ne pună pe gânduri și pe care i-am votat „într-o veselie”, cum au fost procurorii, judecătorii, nu mai știu ce alte segmente de astea din societate.
Altceva voiam să subliniez.
În ultimul timp, Președintele statului ne trimite înapoi proiecte de lege pentru îndeplinirea unor dorințe populiste, ca să-și ridice cota electorală, știind bine că nu pot fi trecute propunerile Domniei Sale și că în felul ăsta se dă bine cu masa alegătorilor. Acesta este un caz, au mai fost și vor mai fi.
Rugămintea mea, dacă-mi permiteți, adresată tuturor, este să ne uităm puțin și printre rânduri la dorința președintelui de a ieși în relief ca pozitiv, și noi, ceilalți, ca negativi. Ei, acești negativi, au votat ceva și votează în continuare același lucru, pentru că așa este când ai șira spinării, și nu intră la populismul care-i ridică cota președintelui Băsescu. Urmăriți dacă nu cumva acesta este singurul scop pentru care ne tot trimite înapoi câte o lege, cu o simplă modificare pe undeva, care ar da naștere în popor expresiilor: „Ia mai dă-i încolo, uite ce bun e președintele, nu vrea să le dea bani, ne dă nouă la pensii!”
În felul ăsta nu mai facem nicio lege. Facem numai populismul Președintelui statului.
În concluzie, este de dorit ca proiectele de lege pe care Domnia Sa le returnează și care, într-adevăr..., dar n-am întâlnit până acum..., fac subiectul unei judecăți a noastre de a modifica ce am votat anterior, în condiții pertinente, impuse de niște segmente pe care nu le-am luat în considerare atunci când am votat și se justifică solicitarea Domniei Sale..., dar, repet, nu am avut niciodată până acum asemenea situație, nici nu cred că vom avea, pentru că e mult prea dificil să dai peste cap judecata a 400 de oameni de către un consilier sau altul pe acolo, care face parte din nu știu ce asociație civică și care dă bine la populație, că vin alegerile acum.
Vă mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc.
Dau cuvântul domnului deputat Titus Corlățean, din partea Partidului Social Democrat.
Se pregătește domnul Dumitriu, de la Partidul Conservator.
## Mulțumesc, domnule președinte de ședință.
Sincer, cred că acest subiect trebuie discutat cu raționalitate și luciditate și văzută exact care este miza Propunerii legislative de modificare a Legii nr. 495/2004 privind salarizarea și alte drepturi bănești ale personalului din administrația centrală a Ministerului Afacerilor Externe și de la misiunile diplomatice, oficii consulare și institutele culturale românești din străinătate.
Și cred sincer că această dezbatere trebuie să lase la o parte orice tentație de populism sau demagogie. Este vorba de calitatea reprezentării diplomatice a României în exterior și este vorba de o necesară motivație a corpului diplomatic și consular, în condițiile în care reprezentanții diplomatici ai României – și vorbim doar de câteva sute de persoane, subliniez, câteva sute de persoane – sunt mai prost plătiți sau mult mai prost plătiți decât reprezentanții diplomatici ai Albaniei, ca să dau un exemplu.
Nu este un efort bugetar care să dea peste cap bugetul României și, pentru aceste motive, Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat va vota pentru a doua oară aprobarea modificărilor propuse privind salarizarea personalului diplomatic și consular și va vota împotriva cererii de reexaminare venite de la Președinție.
Mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc.
Domnul Dumitriu, din partea Partidului Conservator.
## **Domnul Dragoș Petre Dumitriu:**
Mulțumesc, domnule președinte.
Sigur că este greu să vorbești pe aceeași temă, după ce a vorbit un ofițer și un gentelman, ca să parafrazez un titlu de film. Nu sunt însă de acord cu părerea domnului Marcu Tudor în ceea ce-l privește pe președinte. A avut și intervenții bune, care au trimis înapoi legi care chiar trebuiau modificate.
## **Domnul Marcu Tudor**
**:**
Care președinte?
## Președintele Traian Băsescu.
În acest caz însă cred că a tratat această temă și această lege ca pe o incursiune la șpriț cu galeria „Stelei”, în sensul că a tratat această chestiune dintr-un punct de vedere populist, demagogic, neținând seama de aportul extraordinar pe care l-au avut ambasadele și consulatele României.
Din această cauză, nu ne putem ralia de această dată părerii președintelui și susținem că misiunile diplomatice românești trebuie susținute, suntem conștienți că prin intermediul lor se aduc bani în țară și activitățile oamenilor capabili din cadrul Ministerului de Externe fac foarte mult bine României.
Deci Partidul Conservator va susține legea în formula elaborată de comisie.
Vă mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc. Dacă nu mai sunt...
Da, vă rog. Domnule Popa, vă rog.
Mulțumesc, domnule președinte. Doamnelor și domnilor colegi,
Chiar dacă colegul meu Dumitriu spunea că nu întotdeauna domnul președinte Băsescu a avut intenția aceasta, de a trata cu seriozitate anumite proiecte de lege, de data aceasta, o spun fără niciun fel de rezerve, domnul deputat Marcu Tudor are dreptate: în cazul acesta este demagogie și populism pentru a-și reface imaginea pe care o pierde în fiecare zi datorită acțiunilor politice pe care le inventează Domnia Sa.
Eu aș vrea să-i spun domnului deputat Corlățean nu că suntem pe ultimul loc în Europa cu salariile pe care le acordăm diplomaților și celor care lucrează în administrație, dar din discuțiile pe care le-am avut cu câțiva colegi de-ai noștri din diplomație și din consulate, să știți că salariile sunt foarte mici. Sunt salarii de subzistență. Or noi nu putem merge cu asemenea niveluri de salarizare existente până în momentul de față, pentru că am pune în pericol chiar procesul acesta de integrare a României și sigur că acești oameni promovează imaginea României în lume. Or, dacă ei nu sunt motivați, nu sunt stimulați, de ce să facă lucrul acesta sau să-l facă, eu știu, obligați de atribuțiile pe care le au?
De aceea, noi, cei din Grupul parlamentar al Partidului Național Liberal, vom vota pentru adoptarea acestui proiect de lege pentru a face această reparație care se cerea de foarte mult timp a fi efectuată tot de noi, în cadrul Camerei Deputaților.
Vă mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc.
Dacă nu mai sunt alte intervenții, dau cuvântul președintelui comisiei, domnul Barbu.
Domnule președinte,
## Doamnelor și domnilor colegi,
În sistemul de salarizare din România sunt foarte multe corecții de făcut. Toți cei care au vorbit aici l-au acuzat pe domnul președinte de populism, fără să spună un lucru: acela că dumnealui a solicitat nepromulgarea propunând să se facă o lege unică de salarizare pentru toți funcționarii din România și pentru toți cei plătiți de la bugetul de stat. Aceasta era problema de echilibrare a nivelurilor câștigurilor, nu a faptului că diplomații români au salarii relativ mici.
Acesta este un adevăr pe care-l cunoaștem cu toții.
Am vrut doar să fac această completare pentru a pune lucrurile exact acolo unde sunt.
Mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc.
Suntem în cadrul dezbaterilor generale.
Grupul P.R.M. a luat cuvântul.
Avem dezbaterea pe fond după aceea, imediat.
Dau cuvântul la dezbaterea pe fond, din partea Grupului P.R.M., doamnei Petrescu.
Avem pozițiile 1–7 și doamna Petrescu ne va spune la care articol se referă.
Eu aș dori să mă refer tot la o chestiune de principiu, în calitate de vicepreședinte al Comisiei de politică externă. Aici legea se referă la misiuni diplomatice, oficii consulare și institute culturale românești din străinătate. Eu aș dori să atrag atenția că există o problemă încă neelucidată și nu avem niciun fel de transparență în ceea ce privește Institutul Cultural Român.
Deci în străinătate sunt o mulțime de expoziții, de lansări de carte și alte activități care nu se justifică, iar banii care se investesc în aceste chestiuni sunt foarte mulți, fără a nu avea niciun fel de control.
În ceea ce privește salariile diplomaților și fondurile care se dau pentru protocol, și eu sunt de acord, și comisia noastră a fost de acord că ele sunt insuficiente și legea trebuie votată.
Vă mulțumesc.
Da. Să înțeleg că nu există obiecții la pozițiile 1–7. Nu există.
Se consideră adoptate, nefiind amendamente, legea urmând să fie votată în ședința de vot final.
Raportul Subcomisiei de anchetă parlamentară privind cercetarea legalității retrocedării Castelului Bran și a procedurii de scoatere la vânzare a acestuia.
Deci continuăm dezbaterile.
Vă reamintesc că am trecut de faza dezbaterilor generale și a discuțiilor de procedură data trecută, în care solicitați trimiterea proiectului de hotărâre la comisie, pe care am respins-o.
Suntem la faza dezbaterilor pe fond.
Dacă dorește cineva să ia cuvântul? Vă rog, aveți cuvântul pe procedură.
Mulțumesc, domnule președinte de ședință.
Eu reiterez întrebarea pe care am pus-o și nu știu dacă dumneavoastră, având în vedere întrebarea pusă în ședința trecută, ați informat Biroul permanent privind neclaritatea constituirii acestei subcomisii. Noi ne trezim cu un raport al unei subcomisii în discuție în plen, în ciuda faptului că o astfel de prevedere regulamentul nostru nu are. Noi discutăm doar rapoarte de comisii, fie ele comisii de anchetă, care se înființează în baza art. 72, fie un raport al unei comisii speciale, care în baza unei solicitări poate să facă o astfel de anchetă.
Atâta vreme cât ceea ce o parte a comisiei a discutat și a formulat n-a fost supus plenului întregii comisii, noi nu putem să discutăm un raport al unei subcomisii. Comisia, în plenul său, nu a dat vot pentru sau împotriva acestui raport. Cu alte cuvinte, comisia ai căror membri sunt reprezentanții partidelor reprezentate în Parlament, membrii acelei subcomisii nu și-au spus un punct de vedere și nici n-au trimis plenului spre discuție acel raport.
Cu alte cuvinte, noi ne aflăm în situația în care dezbatem în procedură un act care conform Regulamentul Camerei Deputaților nu este în sarcina plenului. Până când această problemă nu este rezolvată pe procedura corectă, orice decizie luată de Parlament este lovită de prevederile regulamentare și de aceea este intervenția mea pe procedură, pentru că un vot al nostru poate să vicieze rezultatul la care bănuiesc că și membrii comisiei și membrii subcomisiei, dar și toți deputații se așteaptă. Vă mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc.
Se pare că nu avem un dialog, avem fiecare monologul său.
Deci eu, data trecută, v-am indicat ca temei legal Hotărârea nr. 6 publicată în Monitorul Oficial nr. 134 din 23 februarie 2007, unde scrie foarte clar, vă rog să memorați ceea ce vă spun acum și să verificați: „Hotărâre privind încuviințarea pornirii unei anchete parlamentare de către Comisia pentru cercetarea abuzurilor, corupției și pentru petiții, în vederea cercetării legalității retrocedării Castelului Bran și a procedurii de scoatere la vânzare a acestuia, în temeiul art. 64 alin. (4) din Constituția României, republicată, și art. 59 punctul 14 și art. 71 din Regulamentul Camerei Deputaților”.
Acesta este temeiul, da? Ce mai este de clarificat?
## Domnule președinte de ședință,
Îmi pare bine că citiți hotărârea plenului adoptată. Acolo se vorbește de comisia de specialitate. Noi avem raportul unei subcomisii, a cinci membri din acea comisie. Nu discutăm raportul comisiei.
Or plenul a însărcinat comisia să ne trimită raportul.
Toate articolele pe care le-am citit și la care face trimitere se găsesc dincolo de art. 84, în intervalul articolelor care se aplică. Această hotărâre, acest proiect de hotărâre nu a fost trimis nici Comisiei juridice, deși are implicații juridice – tot raportul se bazează pe trei greșeli fundamentale din punct de vedere juridic –, și nici Comisiei pentru cultură, deși vizează un monument istoric, deci domeniul care aparține Comisiei pentru cultură.
Ca atare, am propus să nu votăm această modificare. Domnul Bolcaș a avut o altă susținere, că tocmai de aceea trebuie s-o punem pe punctul 4, ca să fac eu aici această propunere și să decidem retrimiterea, adică sesizarea acestor două comisii cu acest raport.
Dacă ar fi aici, domnul Bolcaș ar putea să mă susțină că într-adevăr asta s-a întâmplat azi la Biroul permanent.
## Vă mulțumesc.
Vă citesc art. 2 din aceeași hotărâre și nu vă mai dau cuvântul pe această temă.
Vă rog să citiți hotărârea respectivă.
„Art. 2. Ancheta va fi efectuată de o subcomisie formată din cinci membri, conform configurației poziției inițiale a Camerei Deputaților, are un birou compus din președinte, vicepreședinte și secretar.”
O aveți la dispoziție, este în Monitorul Oficial. Vă rog s-o citiți. Cât privește...
## **Domnul Mircea Valer Pușcă** _(din bancă):_
Ancheta, nu raportul.
... cât privește discutarea în Biroul Camerei Deputaților, în Biroul permanent al Camerei Deputaților, s-a dispus trecerea de la punctul 8 la punctul 4. Biroul nu a luat niciun fel de decizie asupra a ceea ce ați solicitat dumneavoastră.
Eu nu aveam nicio obligație să informez în legătură cu acest lucru. Dacă aveați dumneavoastră de solicitat ceva, n-aveați decât s-o faceți către Birou.
Domnule Márton Árpád, vă rog.
## Domnule președinte,
Îmi pare rău că domnul vicepreședinte Bolcaș nu este în sală.
În Biroul permanent, eu am ridicat o problemă când a fost propusă această modificare de la punctul 8 la punctul 4, eu am ridicat o problemă procedurală. Dumneavoastră ați invocat de mai multe ori că pentru această situație se aplică doar prevederile regulamentului, dincolo de art. 84.
Vă citesc încă o dată art. 95, care este exact în intervalul despre care dumneavoastră ați spus că numai aceste articole se aplică: „Proiectele de legi, propunerile legislative, precum și proiectele de hotărâri ale Camerei prevăzute la art. 94...” – art. 94 prevede tot setul de hotărâri – „...se trimit de îndată de Biroul permanent spre dezbatere și avizare comisiilor permanente competente, cu respectarea prevederilor art. 92, după caz.”
Domnul deputat Dumitriu, de la Partidul Conservator. Vă rog frumos.
Apoi, domnul deputat Mohora, de la Partidul Social Democrat.
## Domnule președinte,
Situația este foarte clară și nu înțeleg... Sunt niște artificii de formă care se încearcă, dar fără temei, pentru că, în fond, plenul a votat ceea ce avea dreptul, și anume, o anchetă parlamentară. Cererea Grupului P.R.M. a fost adresată Comisiei pentru cercetarea abuzurilor, Comisia pentru cercetarea abuzurilor a delegat o subcomisie, deci ideea nu a fost a plenului, de a crea această subcomisie, ci de a încuviința o anchetă parlamentară și o subcomisie la solicitarea Comisiei pentru cercetarea abuzurilor. Faptul că apare sau nu cuvântul „raport” în dreptul anchetei este..., nici măcar de formă nu pot să-i spun, pentru că, altfel, ce am mai vota noi în plen: o anchetă pur și simplu care să nu ajungă la un rezultat sub forma unui raport, sau ce?
Putem interpreta atunci ca rezultatul anchetei hai să fie direct o lege de desființare a acelei hotărâri de retrocedare, și putem face și formula asta dacă se insistă. Mulțumesc.
Da. Domnule președinte Mohora, vă rog.
Urmează domnul Merce, din partea Partidului România Mare.
## **Domnul Tudor Mohora:**
## Vă mulțumesc, domnule președinte. Stimați colegi,
Pentru mine este foarte clar că nu argumentele regulamentare sau de fond sunt cele mai tari în demersul pe care colegii noștri îl fac în fața plenului, ci dorința lor de a trage de timp, de a amâna discutarea și finalizarea acestui raport în plenul Camerei Deputaților.
Eu aș vrea să reamintesc, pentru că am mai discutat aceste lucruri, s-a pus problema și la ședința trecută dacă acest raport al subcomisiei..., pentru că, vă reamintesc, este cutuma Camerei Deputaților că toate comisiile care au inițiat anchete nu s-au dus ele în întregul lor să ancheteze, ci și-au stabilit printr-o hotărâre a Camerei o subcomisie care a făcut ancheta, apoi comisia în ansamblul său a luat în discuție și a aprobat sau nu trimiterea raportului către plen după dezbaterile, evident, în fond. Așa s-a procedat și în legătură cu acest raport al acestei subcomisii. După ce onorabilii colegi, cei cinci care au făcut ancheta, au scris raportul, l-au adus și l-au inclus pe ordinea de zi a ședinței comisiei, care în întregul său a dezbătut, a adoptat acest proiect de raport și de hotărâre și apoi le-au trimis la plen.
Sigur, eu am explicat și data trecută, că ar fi fost greșit să punem... – este acolo antetul Comisiei pentru cercetarea abuzurilor, corupției și pentru petiții –, dar ar fi fost greșit să raporteze plenului Camerei întreaga comisie, pentru că, în fond, colegii care au lucrat, cei care au anchetat, au obligația regulamentară, politică și morală să informeze Camera în legătură cu ceea ce au constatat.
De aceea, stimate domnule președinte, eu cred că acest subiect care revine – și, iată, cred că a treia sau a patra oară revine în discuție – este deja un subiect care începe să ne consume din timpul de lucru al Camerei Deputaților, el nu este serios și nu mai poate fi, după părerea mea, utilizat pentru a întinde la nesfârșit dezbaterile.
Domnul deputat, domnul coleg Márton Árpád, a spus ceva în legătură cu faptul că ar fi trebuit să se sesizeze Comisia juridică și Comisia pentru cultură.
## Stimați colegi,
Tot așa, vă reamintesc, niciunul dintre rapoartele unor comisii de anchetă, care au fost pornite de unele comisii permanente, nu s-a supus aprobării sau avizării altor comisii permanente, dar, având în vedere faptul că noi am depus acest raport în data de 9 iunie anul curent, era posibil, pentru că au intrat, bineînțeles, la toți deputații raportul și proiectul de hotărâre. Dacă vreuna dintre comisii, nu numai cele două care au fost aici enunțate, ar fi avut observații de fond sau de formă, fără îndoială că ar fi putut, în termenul regulamentar, să le transmită comisiei noastre, noi le-am fi discutat și am fi adoptat măsurile pe care vi le-am fi precizat și v-am fi informat aici.
Din păcate, acest lucru nu s-a întâmplat. Practic, colegii, care acum – repet, într-o procedură evidentă de tragere de timp – invocă tot felul de argumente și născocesc tot felul de argumente în fața dumneavoastră, doresc să nu se ajungă la votarea acestui proiect de hotărâre în plenul Camerei Deputaților.
Cam acestea erau problemele pe care doream să vi le explic și să le pun în fața dumneavoastră. Și, zău, sigur, până la urmă tot prin vot se va tranșa această problemă.
Eu cred, și fac un apel la colegii care, evident, au interese politice pentru a nu lăsa să treacă acest proiect de hotărâre...
## **Domnul Marcu Tudor**
**:**
Nu numai politice.
## **Domnul Costache Mircea**
**:**
Evident, politico-financiare.
... să invoce, eventual, alte argumente, să nu le repete pe aceleași la nesfârșit, pentru că nu facem aici, eu știu, repetiție absurdă a dezbaterilor.
Mulțumesc.
Domnul Merce, din partea Partidului România Mare.
## **Domnul Ilie Merce:**
## Domnule președinte,
## Stimați colegi,
Constat cu regret că unii colegi insistă prea mult pe lucrurile mărunte și nu sunt capabili, sau nu vor, nu știu din ce interese, să înțeleagă lucrurile pe fond.
Vă spun încă o treabă: pentru unii dintre noi se creează un precedent foarte periculos... că aprobarea în plenul Parlamentului a acestei anchete a subcomisiei, a raportului și a proiectului de hotărâre va crea precedente periculoase pentru situația lor și din cauza aceasta e atâta zbatere, fără să vină nimeni cu un argument de fond. Păi, ce suntem noi aici? Ce ne interesează?
Până la urmă, dacă este vorba să judecăm lucrurile, ne interesează fondul, rezultatele. Comisia și-a făcut datoria cu onestitate și, în spiritul mandatului încredințat de plenul Camerei, în spiritul legilor, a constatat o realitate incontestabilă și veniți dumneavoastră, acum, să ne țineți până la Paște, așa, cu fel de fel de chichițe avocățești.
Eu sunt de acord cu susținerea domnului deputat Mohora, președintele comisiei, să sistăm dezbaterile generale la acest punct și s-o
Vot · Amânat
Informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaților, potrivit prevederilor art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților
Vă mulțumesc.
Din partea Partidului Democrat, domnul deputat Gonțea Ion.
Dumneavoastră urmați după aceea.
## **Domnul Ion Gonțea:**
## Domnule președinte,
## Stimați colegi,
Aș vrea mai întâi să fac o mărturisire în fața dumneavoastră: sunt un om care s-a născut la poalele acestui castel.
Vreau să vă spun următorul lucru: acest castel a fost construit prin efortul comunității brașovene și a celor din zona respectivă. Acest castel, domnule coleg, vă rog frumos, că habar n-aveți despre ce se discută aici, acest castel, în 1920, a fost donat reginei Maria, din considerația persoanei sale. Acest castel, atunci când regina Maria a dispărut, normal trebuia să se întoarcă la comunitatea brașoveană, pentru că ea l-a construit, ea l-a întreținut vreme de 700 de ani.
Mai mult decât atât, Ministerul Culturii și Cultelor n-a avut capacitatea și dorința și implicarea de a face actul de restituire el, acest minister. Făcea referire colegul Uioreanu, data trecută, că acest domn Nițulescu, care a fost secretar de stat și acum este secretarul general al ministerului, este P.D.-ist. Nu, este P.N.L.-ist sadea! Și vă spun eu că acest secretar de stat, în cârdășie cu directorul castelului, actual Bran, au pus la cale restituirea ilegală a acestui castel.
De ce Ministerul Culturii și Cultelor nu a avut, repet încă o dată, dorința și puterea de a face actul de restituire? L-a lăsat pe un „neica nimeni”, un directoraș de castel, care habar nu avea, nici cunoștințe, nici nimic, care și-a cumpărat prin acest act, în continuare, postul lui de director... și noi ne cramponăm aici de câteva acte procedurale și spunem: Haideți să dăm înapoi la Comisia juridică, de disciplină și imunități! Nu s-a mai pomenit așa ceva, ca printr-un raport întocmit de o comisie specializată a Parlamentului să se facă un astfel de rapt.
Vă rog din suflet, haideți să votăm, să redăm castelul comunității brașovene, nu comunitatea brașoveană să dea cum vrea cineva milioane de euro pentru a-și răscumpăra un bun care i se cuvine prin nașterea sa.
Eu fac apel la dumneavoastră să luați în considerație aceste elemente și să votăm ca atare, repet, respectând voința și dorința comunității brașovene.
Vă mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Suntem la dezbaterea pe fond, dezbatere care a fost întreruptă de intervenții pe procedură.
Deci domnul deputat Mihăiță Calimente.
Și dumneavoastră, imediat, la rând.
Domnule președinte,
Sigur că antevorbitorul meu a adus aici niște argumente.
Eu asemenea inepții n-am mai auzit niciodată. Să vorbești după ureche este foarte ușor. Să spui că te-ai născut la poalele castelului și să nu știi despre ce e vorba este însă foarte grav.
Sunt obligat să intervin și să vă rog să nu folosiți cuvinte injurioase la adresa colegului.
## **Domnul Mihăiță Calimente:**
Eu n-am folosit niciun cuvânt injurios. Vă dau textul ca să vedeți despre ce este vorba, dacă vreți.
Deci în 1920, acest castel, care, într-adevăr, a fost ridicat de cavalerii teutoni,
a fost donat. Știți ce înseamnă donație, da? Drept de proprietate. N-a fost dat în folosință, a fost donat reginei Maria. El era într-o stare deplorabilă, era o ruină. Așa cum toate fortificațiile orașului Brașov și toate turnurile orașului Brașov au dispărut, începând de la 1900 încoace, așa ar fi dispărut și castelul Bran dacă nu era regina Maria, care a investit în acest castel și care a locuit în acest castel.
Domnului Merce, care este atât de preocupat de legalitate, vreau să-i arăt documentele înaintașilor Domniei Sale, cum au confiscat aceștia proprietăți: noaptea, ca hoții,
în 24 de ore, cu toate bunurile dinăuntru. Unde sunt aceste bunuri, domnule Merce?
Vă aduceți aminte numai ce vreți, pe sărite și când vreți. V-am mai spus o dată: faceți cel mai mare rău României atunci când puneți Casa Regală a României pe același picior cu toți tâlharii care au furat case prin România. Pentru că imaginea României este dată și de imaginea Casei Regale. Carol I, când a venit în România, a avut o avere de 5 milioane mărci de aur, domnule deputat.
## **Domnul Marcu Tudor**
_**:**_
Regele este cel mai mare tâlhar, că l-am îmbogățit noi.
Asta ați învățat dumneavoastră din istoria lui Roller.
Vă rog să nu dialogați cu sala.
Istoria lui Roller nu mai este de mult valabilă, domnule deputat.
Vă mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Deci domnul deputat Gabor. Urmează domnul deputat Márton Árpád.
Mulțumesc, domnule președinte. Domnule președinte,
Stimați colegi,
Sincer să fiu, concluziile raportului redactat de subcomisie nu mă surprind în mod deosebit, pentru că este redactat de oameni care nu au profesiuni juridice, de aceea s-au făcut trei mari greșeli.
M-a surprins în mod cu totul neplăcut afirmația făcută de un antevorbitor, specialist în drept, care a susținut că în momentul în care regina Maria a decedat castelul ar fi trebuit să se întoarcă la statul român. Sigur, se putea face acest lucru dacă în actul de donație s-ar fi prevăzut că, după decesul reginei Maria, acest castel urmează să se reîntoarcă în proprietatea statului. Cum însă în acest act de donație nu s-a prevăzut o asemenea clauză, nici susținerea distinsului nostru coleg jurist nu poate să fie reținută de către Domniile Voastre.
Mă refer însă la trei aspecte fundamentale reținute în raportul subcomisiei, și un prim aspect se referă la faptul că, înainte de restituire, imobilul nu a fost scos din proprietatea publică și trecut în proprietatea privată a statului, pentru ca restituirea să fie făcută în mod legal.
Am Legea nr. 10/2001 și în tot cuprinsul acestei legi nu se prevede o asemenea dispoziție, ci dimpotrivă. Permiteți-mi să dau citire unor scurte paragrafe: „În sensul prezentei legi – adică al Legii nr. 10/2001 – prin imobile preluate în mod abuziv se înțelege...” și se face o enumerare a tuturor imobilelor preluate în mod abuziv. La lit. h): „Orice alte imobile preluate de stat cu titlu valabil” – deci și imobilele preluate cu titlul valabil –, astfel cum este definit în art. 6 alin. (1) din Legea nr. 213/1998, lege despre care se face vorbire în raportul subcomisiei. La destinație este vorba de anexa nr. 2 din această lege și am să mă refer și la anexa nr. 2, pentru ca lucrurile să fie lămurite pe deplin din punct de vedere juridic.
La punctul 2 de la art. 2 se spune: „Persoanele ale căror imobile au fost preluate fără titlu valabil își păstrează calitatea de proprietar avută la data preluării, pe care o exercită după primirea deciziei sau a hotărârii judecătorești de restituire, conform prevederilor prezentei legi”.
Ce înseamnă acest lucru? Acest lucru înseamnă că un bun preluat în mod abuziv de către stat, furat de către stat fostului proprietar, este considerat de lege că a rămas în proprietatea fostului proprietar, iar statul este un deținător ilegitim, a fost un deținător ilegitim al bunului respectiv. Prin urmare, nu mai era necesară scoaterea bunului respectiv din proprietatea publică a statului pentru a fi trecut în proprietatea privată mai înainte de restituire. Nu era necesar acest lucru, pentru că statul este considerat ca nefiind proprietar, potrivit textului de lege pe care eu l-am citit mai înainte.
De aceea, raportul este greșit sub acest aspect. Și pentru ca să nu rămână nicio îndoială cu privire la susținerea mea, trec la anexa nr. 2 a Legii nr. 10/2001, anexă care spune așa: „Lista imobilelor ce intră sub incidența art. 16 din Legea nr. 10/2001, republicată”. Și la punctul 4: „Imobilele ocupate de instituții culturale: teatre, opere, biblioteci, muzee”. Castelul Bran a fost muzeu. Iată deci că, sub acest aspect, prima poziție a raportului subcomisiei este mai mult decât criticabilă, este nelegală. Deci noi va trebui să adoptăm un raport nelegal. Ne vom face de minune.
O a doua susținere din raport, care este la fel de nelegală, se referă la faptul că statul, având drept de preempțiune, poate să participe, așa cum se spune în raport, ar avea dreptul de a evalua un șir nesfârșit de corespondențe cu un număr nedeterminat de potențiali cumpărători, deși, conform legii române, dreptul de preempțiune al statului constă doar în dreptul acestuia de a avea prioritate la vânzare la preț și în condiții egale. Acesta este dreptul de preempțiune pe care îl poate avea oricine, inclusiv statul. Deci susținerile făcute în raport, sub acest aspect, sunt nelegale.
Și, în sfârșit, o ultimă situație din raport, care este la fel de nelegală, se referă la relațiile personale dintre membrii familiei prințesei Ileana.
## Stimați colegi,
Potrivit Legii nr. 10/2001, din care am citit mai înainte, proprietarul, fostul proprietar, rămas proprietar prin efectul legii, poate să facă cerere de restituire a imobilului. Dacă proprietarul este decedat, moștenitorii lui au acest drept și primesc imobilul în natură sau despăgubire numai aceia dintre moștenitori care au formulat cereri în acest sens. Cei care nu au formulat o asemenea cerere nu vor primi niciodată răspunsul, nu vor primi niciodată despăgubirea sau nu vor primi niciodată o cotă din imobil. Prin urmare,
insistând ca doi dintre moștenitori, care nu au făcut cerere de restituire a imobilului, să primească, subcomisia persistă într-o gravă greșeală juridică.
De aceea, acest raport nu va trebui să fie votat de noi, pentru că vom greși sub aspect juridic. Acesta este punctul de vedere al Grupului parlamentar al Partidului Național Liberal, pe care eu l-am susținut astăzi.
Vă mulțumesc pentru atenție.
Vă mulțumesc. Domnul Márton Árpád.
Domnule președinte, Doamnelor și domnilor, Chiar am și fost invocat. În primul rând, trebuie să vă spun un lucru. Stimați colegi,
Ne place, nu ne place, conform Constituției și regulamentului nostru, noi suntem obligați să avem o activitate conformă cu acest regulament.
Când am citat eu art. 95 din regulament, atunci l-am și citit exact, nu se poate interveni de la acest microfon și a se spune: „Oameni buni, nu trebuie să ne ținem de regulament, este o chichiță, lăsăm regulamentul”. Nu se poate.
Dacă am avea doar un raport, stimați colegi, un raport care în capitolele 5, 6 și 8 are mari probleme, unele juridice, altele de logică, unele chiar de ortografie – dar acelea se pot corecta ușor –, atunci n-ați fi avut această obligativitate din art. 95... Numai că ne aflăm în situația în care dumneavoastră vreți să aprobăm o hotărâre căreia i se aplică art. 95. Mai ales că această hotărâre are mari hibe.
Vă citesc art. 5: „Guvernul și celelalte autorități sesizate cu hotărârea Camerei Deputaților și cu raportul subcomisiei de anchetă parlamentară au obligația ca în termen de 30 de zile să prezinte Biroului permanent al Camerei Deputaților un raport asupra modului în care au fost realizate măsurile aprobate de Camera Deputaților”.
Știți, printre altele, cine a fost sesizat cu acest minunat raport? Înalta Curte de Casație și Justiție. Adică în 30 de zile să dea un raport Înalta Curte de Casație și Justiție în fața Biroului permanent? Ce a rezolvat din ceea ce ați propus dumneavoastră? Adică să ia niște decizii. Bun.
Mai mult, art. 3 trimite la Constituție: „Camera Deputaților va sesiza, în conformitate cu art. 146 lit. e) din Constituție, Curtea Constituțională”. Bravos! Ce zice acest alineat? „Soluționează conflictele juridice de natură constituțională dintre autoritățile publice...”
## Stimați colegi,
În raportul dumneavoastră nu ziceți niciun cuvânt despre astfel de conflicte, dar în momentul când am aproba această hotărâre, atunci, da, ar exista un conflict de constituționalitate între Înalta Curte de Casație și Justiție și Camera Deputaților.
## Vă mulțumesc.
Ca atare, această hotărâre trebuie să ia drumul normal al parlamentarismului, trebuie să fie sesizate comisiile care au în activitate aceste domenii: Comisia juridică, de disciplină și imunități și Comisia pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă.
Vă mulțumesc.
Din partea Grupului parlamentar al P.R.M. sunt doi vorbitori.
Doamnele întâi, vă rog frumos.
## **Doamna Lia Olguța Vasilescu:**
Trag concluzia de aici că unora le-a intrat cuțitul la oase, domnule. Nu înțeleg de ce teama, de ce frica de constatările finale ale unor organe abilitate, pentru că noi asta dorim, asta propunem prin hotărâre, ca niște organe abilitate ale statului să verifice dacă a fost retrocedat legal sau ilegal, dacă procedurile de scoatere la vânzare au fost legale sau nu. Ce atâta tevatură? Să lăsăm... și pe urmă, dacă cei abilitați se pronunță, ne lămurim și unii și alții despre ce este vorba.
Este vorba aici, că asta ne mână pe noi în luptă uneori..., se pare că este vorba și de ceva șpagă pe care au luat-o unii dintre noi...
Vă mulțumesc, domnule președinte.
Cred că cel mai bine ar fi ca până la urmă să
Vot · Amânat
Informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaților, potrivit prevederilor art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților
Da. Vă mulțumesc.
Imediat o să vă dau dreptul la replică. Vă rog, domnul deputat Ilie Merce. Deci sunt mai mulți înscriși la cuvânt.
Vă rog să nu vă impacientați, domnul și doamna secretară notează deputații în ordinea înscrierii și vor vorbi toți.
Domnule președinte, pot să iau cuvântul?
Aveți cuvântul, vă rog.
Continuă să mă surprindă habotnicia unor colegi, căutând să scoată în evidență fel de fel de fantezii creatoare pe marginea acestui raport, fel de fel de chichițe.
Din sală
#43699...de la P.R.M...
... de la P.R.M., evident, păi da, ce? – mai ales că acum, stimați colegi, o să vă spun un lucru pe care nu cred că-l cunoașteți: mai avem un castel prin județul Hunedoara de cedat. Se caută cumpărători, șpăgari...
Asta vreți, domnilor colegi?!
Vă mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Domnul Călian, urmează domnul Sirețeanu, apoi drept la replică, domnul Calimente.
Și domnul deputat Puchianu, care este și președintele subcomisiei, și domnul deputat Mohora, care este președintele comisiei...
Aveți cuvântul, domnule deputat.
## Domnule președinte,
Stimați colegi,
De foarte multe ori ne plângem și spunem că Parlamentul României nu are credibilitate în fața electoratului și în fața poporului român, în general.
Este adevărat și se și justifică această neîncredere. Haideți să încercăm să nu mai facem lucruri trăsnite și astăzi, și așa cum în urmă cu circa doi ani am dat sau a fost doar o tentativă..., pentru că Curtea a respins această lege, mă refer evident la acele păduri care trebuiau să fie date Arhiepiscopiei Sucevei și Rădăuților, Înalt Preasfinției Sale Pimen...
A fost o mare gafă, s-a încălcat Constituția.
Acest bun care este un bun de interes național, și știm cu toții acest lucru, ar urma să-l pierdem la fel cum, de exemplu, în municipiul Cluj-Napoca am pierdut aproape întreg centrul istoric. Până când?
Ar fi bine să stăruim puțin mai mult și, când vorbim de bunuri de interes național, să fim puțin mai atenți, să fim puțin mai rezervați și, dacă găsim soluții, să le aplicăm, astfel încât aceste bunuri să rămână cu destinația pe care o au și acum.
Pe cale de consecință, haideți să nu mai greșim și să ne recâștigăm credibilitatea în fața cetățenilor!
Vă mulțumesc.
Conform art. 149 alin. (2): „Când un deputat solicită cuvântul pentru probleme de procedură sau pentru dreptul la replică, președintele este obligat să-i acorde cuvântul imediat”. Prin urmare, domnul Calimente are dreptate, îl invit la microfon.
Mulțumesc, domnule președinte.
Sigur că, așa cum colega noastră spunea, fiecare spune ce crede. Eu însă nu spun ceea ce cred, spun ceea ce am citit. Pentru că, dacă spunem ceea ce credem, ajungem exact la concluziile pe care le au reprezentanții Partidului România Mare.
Eu le recomand să citească, dacă nu au înțeles despre ce este vorba.
## **Domnul Marcu Tudor** _(din sală):_
Care e procedura, domnule președinte?
Este dreptul la replică, domnule Tudor!
**Domnul Marcu Tudor** _(din sală):_
A zis de procedură!
## **Domnul Mihăiță Calimente:**
De unde procedură? E drept la replică!
Și vreau să vă spun că, după ce veți citi și vă veți lămuri, cred că vă veți schimba punctul de vedere, pentru că ceea ce susțineți astăzi nu are nicio legătură cu epoca în care trăim, are legătură cu totul și cu totul altceva, cu altă epocă, care a apus de mult, din păcate.
## **Domnul Costache Mircea**
**:**
Să dăm tot atunci, nu numai Bran, și Romtelecom, și Alro!
Vă mulțumesc.
**Domnul Marcu Tudor** _(din sală):_
Drept la replică!
Art. 149 alin. (4): „Un deputat poate cere dreptul la replică în situația în care, la adresa sa, în acel moment al dezbaterilor, s-au făcut afirmații incorecte sau ofensatoare de la microfonul Camerei Deputaților. Dreptul la replică va fi formulat într-un mod care să nu genereze un nou drept la replică”.
Vă rog.
Întâi, că nu-mi place să iau cuvântul în replică, pentru că noi avem interesul să oprim odată toată această debandadă, tevatură, minune, care i-a apucat brusc pe P.N.L.-iști și pe U.D.M.R.-iști, singurii din tot Parlamentul care susțin interesele a doi-trei oameni acuzați de impostură, atunci când au solicitat acest castel!
Să susținem interesele unui ministru, care de la bun început a fost doritor să cedeze acest castel, dar nu a avut curaj să ia o măsură în Guvern, nici în minister, și l-a trimis pe un directoraș acolo, care și-a arogat niște drepturi pe care nu le are – și din cauza aceasta a fost specificat în raport...
Tot ce ziceți în plus, domnilor, nu ne face decât să constatăm din nou că P.N.L.-ul, de la bun început, de 17 ani de când s-a înființat, un singur scop a avut: să pună mâna cât mai mult pe averile statului, prin diferiți interpuși!
Aduceți-vă aminte de ce a făcut Stoica, atunci când a fost ministrul justiției, care a dat niște măsuri în justiție pe care și eu le-am trăit, după 11 ani de proces, timp în care un imobil cumpărat de stat...– dar justiția P.N.L.-istă a făcut raptul de care îl acuzăm toți în justiție – și a cedat fără nicio justificare imobilul cumpărat în condiții legale de stat, cu bani, și bineînțeles că banii nu i-a dat înapoi!
Deci acest rapt, pur și simplu, dacă știu mulți ce înseamnă asta, a caracterizat în continuare P.N.L.-ul, care își face și un motiv de mândrie, spunând că: „Noi vrem liberalizare! Să se dea înapoi! Să se facă!”
S-au dat înapoi cu japca, cu jaful de cele mai multe ori, necorect! Numai pentru că au avut interese niște case de avocatură, cu soțiile caselor de avocatură!
Ca să fiu mai explicit, să nu mai râdeți de mine!
U.D.M.R.-ul are și el un interes foarte mare, pentru că, dacă se va deschide Cutia Pandorei cu cercetarea ilegalității unor cedări – cum este atât de evident că este ilegală această cedare, că numai un descreierat poate să socotească faptul că este legală –, U.D.M.R.-ul se teme ca nu cumva să se pună în discuție alte retrocedări, la care nu avea dreptul nicio clipă și pe care și le-a însușit fără să aibă nicio justificare.
Din cauza aceasta aceste două segmente, reprezentate prin trei oameni...
Nu sunteți U.D.M.R.-ul, domnule, și nu vă pronunț numele, ca să nu vă dau dreptul la replică! Nu reprezentați U.D.M.R.-ul! U.D.M.R.-ul este o comunitate foarte mare, nu e unul singur din Parlamentul ăsta, cu niște interese foarte puternice.
Pe acești trei oameni eu îi acuz de interese, într-un fel, direct sau indirect, conștient sau inconștient, făcându-se exponenții unor dorințe, evident, de jaf, împreună cu cei trei sau câți sunt așa-ziși moștenitori ai unui bun care nu a aparținut niciodată nici măcar reginei...
Deoarece – a avut dreptate domnul care a luat cuvântul înainte ca jurist – acest castel nu a fost cedat așa, din plăcerea de a-i face o bucurie reginei, ci pentru ca ea să poată gestiona niște bani ai statului – că nu a dat nimic din buzunarul ei, nu fiți naivi, niciodată nu a dat nimeni nimic din buzunarul lui, tot din banii țării –, dar să poată gestiona acest mod de a pune castelul în condiții, din nou, de funcționare, că era în paragină. Deci ea nu a făcut nimic altceva decât să primească acest bun, să gestioneze banii pe care i-a băgat statul român în reparațiile castelului, după care nu mai avea nicio calitate. Este atât de evident, pentru că nimeni nu s-a bucurat, odată, să dea castele, bucurii, palate, așa, că îmi plăcea mie de ochii ei albaștri!
Ne prefacem că nu cunoaștem realitatea!
Vă mulțumesc. Vă rog să vă opriți.
## Domnule președinte,
Am rugămintea – și pe mine m-ați lăsat mult, acum nu vă acuzam dacă mă întrerupeați –, dar vă rog să întrerupeți toată această discuție, pentru că este evidentă tenta pe care o dau 3 oameni din P.N.L. și U.D.M.R. împotriva a 470, sau câți or fi rămas de membri ai Parlamentului, care sunt de o cu totul altă părere. Mai ales dacă ar fi pertinenți în ce afirmă! Dar ne e și nouă jenă de chichițele alea copilărești, care fac la un moment dat ca un avocat să spună ceva, un procuror să spună invers și amândoi să aibă dreptate în fața judecătorului, care nu mai știe ce să spună! Până la urmă, o să spună, ca Solomon, că: „Și tu ai dreptate! Și tu ai dreptate!”
Nu ne luăm după chichițe avocățești! Sunt sigur că dacă domnului Sergiu Andon îi dăm cuvântul acum, scoate din alb negru în cea mai frumoasă ipostază! Pentru că asta e meseria Domniilor Lor! Dar noi nu trăim din meseriile noastre în Parlament!
Ca atare, vrem să ne punem votul în totalitate cu conștiința împăcată că am făcut exact ce trebuie pentru poporul român! Nu pentru trei impostori, susținuți de doi-trei: un ministru liberal, care a avut interes particular, și încă vreo 2-3 U.D.M.R.-iști care se tem de ce ceea ce v-am zis adineaori!
Vă mulțumesc. ( _Aplauze ale deputaților P.R.M._ )
## Mulțumesc.
Din partea Grupului U.D.M.R., domnul Márton Árpád, și apoi doamna Olguța Vasilescu.
Sper ca aceste drepturi la replică care generează alte drepturi la replică să-mi dați voie să le opresc la un moment dat.
## **Domnul Márton Árpád Francisc:**
Nu voi spune nimic despre altcineva, decât că trebuie să clarific un lucru: Uniunea Democrată a Maghiarilor din România, fiind înființată în 1989, nu avea cum să primească vreun imobil! Ca atare, nici nu am primit, nici de pe urma Legii nr. 10, nici de pe urma Legii nr. 1 și nici de pe urma altor legi!
## **Domnii Marcu Tudor și Costache Mircea**
**:**
Ați primit Sovata! Deși este pe teritoriu românesc, ați primit-o gratis!
Mai mult, Uniunea noastră a fost prima formațiune politică care a cedat sediul său din str. Herăstrău, care a fost retrocedat fostului proprietar.
E adevărat că avem un interes ca toate imobilele să se restituie _in integrum_ , așa cum prevede legea, și nu cum prevede un raport care este contrar legilor din România! Este adevărat, avem acest interes pentru comunitatea maghiară
pe care o reprezentăm, pentru bisericile noastre istorice, care încă mai au de reprimit multe imobile!
Voci din P.R.M.
#53513Dar numai la noi în țară, nu și în Ungaria! Gojdu!
Da, asta dorim, ăsta e interesul nostru și o spunem cu capul ridicat!
Vă mulțumesc.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Doamna Olguța Vasilescu, vă rog frumos.
## **Domnul Marcu Tudor**
**:**
Deci aveți un interes personal!
Încalc legea să-mi împlinesc un interes personal? Asta acuz eu!
Am înțeles din aceste dezbateri că, dacă exista justiția doamnei Macovei, până acum erau arestați și Consiliul Local Brașov și regina Maria! ( _Râsete. Aplauze._ )
## Domnule președinte,
În primul rând, o chestiune de procedură: v-am rugat să supuneți la vot odată pentru totdeauna această chestiune, ca să nu mai dăm naștere la atâtea dezbateri, care vedeți că înfierbântă creierii unora.
Iar ca drept la replică unui anumit domn, care a venit să dea un alt drept la replică, vreau să-i spun că una este să citești și alta este să și înțelegi ceea ce citești. Iar dreptul meu la replică este că IQ-ul Domniei Sale nu merită niciun drept la replică! ( _Aplauze ale deputaților P.R.M._ )
Vă mulțumesc.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Domnul Sirețeanu.
Drept la replică sau cuvântul din partea P.S.D.-ului?
## **Domnul Mihail Sirețeanu**
**:**
Din partea comisiei.
Din partea comisiei. Imediat. Vă rog.
## Stimați colegi,
Sunt un pic emoționat: de cât timp sunt în Parlament, nu am văzut atâta zbatere pentru a face dreptate unui proprietar căruia, în mod abuziv, în mod corect, i s-au luat proprietățile, pentru care el, părinții lui, străbunicii lui au muncit o viață întreagă și au venit comuniștii și într-o noapte le-au luat. Mai sunt mii de oameni, stau la dispoziția dumneavoastră documentele de la Comisia pentru cercetarea abuzurilor, cărora le-au fost furate proprietățile de către comuniști și de 17 ani se luptă, dar se luptă degeaba, pentru că nu reușesc să intre în posesia lor. Am fost făcuți un pic incompetenți, cei care am făcut parte din această comisie, că nu suntem juriști. Într-adevăr, dar domnului care a vorbit de la acest microfon și a spus că Legea nr. 10 și mai știu eu care lege nu au fost luate în considerare de către comisie vreau să-i citesc din Constituție, art. 136 alin. (4): „Bunurile proprietate publică sunt inalienabile”. În Legea nr. 10 nu am văzut că este abrogat acest articol din Constituție, nu scrie nicăieri că s-a abrogat!
Dovadă că totuși acest articol este în vigoare este hotărârea de guvern din ianuarie anul acesta, care trece din patrimoniul public al statului în patrimoniul privat al statului... e adevărat că după 7 luni, când deja nu mai avea ce să treacă, dar asta nu mai are importanță.
Citim fiecare ce vrem din acel raport al subcomisiei. Și aici aș vrea să fac totuși o precizare: e vorba de Hotărârea Camerei Deputaților luată în data de 20 februarie anul acesta, în care, la art. 8 punctul 3 se spune: „Raportul Subcomisiei de anchetă se va supune dezbaterii plenului Camerei Deputaților într-o ședință specială afectată acestui scop”. Este semnată de președintele Camerei Deputaților, domnul Bogdan Olteanu, și nu spune nicăieri că trebuie avizul Comisiei juridice sau de la altă comisie.
Deci este foarte clar și cred că ne zbatem de pomană pe acest subiect.
Și încă un lucru pe care l-am spus și în ședința trecută: fiecare citim exact ce ne convine din acel raport al subcomisiei, dar nimeni nu se uită la documentele care au stat la baza acestui raport. Și aici fac referire din nou la răspunsul pe care ni-l dă, subcomisiei noastre, nimeni altul decât președintele Uniunii Naționale a Notarilor Publici din România, profesor în drept succesoral, notar public Dumitru Viorel Mănescu, care spune clar că: „Retrocedarea a fost ilegală”. Nu se invocă nici Legea nr. 10, se invocă Codul civil. Deci de ce nu faceți referire și la așa ceva? E clar, Codul civil are niște... Îmi este foarte greu să citesc, că este foarte mult de citit aici, dar concluzia este clară: retrocedarea a fost ilegală! Nu are rost să ne luăm după Legea nr. 10, care se invocă atât de mult, cred că trebuie să pornim de la acest răspuns al președintelui Uniunii Naționale a Notarilor Publici din România.
Inexact se clamează aici că vrem să luăm, să renaționalizăm bunul proprietarilor. Inexact! Nu se spune că nu este al lor, numai că actul prin care a fost făcută retrocedarea a fost ilegal întocmit.
Se clamează, de asemenea, că, vezi Doamne, Casa Regală este foarte supărată pentru că se vrea să i se ia această proprietate. Îmi este greu de crezut că o casă regală, indiferent care este aceea, nu dorește ca un bun pe care îl are să nu fie redobândit în mod legal. Bunul este clar al Casei Regale, cel puțin așa rezultă din documentele pe care le avem, dar retrocedarea s-a făcut în mod ilegal.
Vă mulțumesc.
Domnule Călian, vă rog.
Domnule președinte,
## Stimați colegi,
La numai două zile după ce domnul Markó Béla nu a mai recunoscut Constituția, respectiv art. 1 care spune că: „România este stat național”, astăzi domnul Márton Árpád – îi rostesc numele pentru a-i da ocazia să-mi dea replică – vine și se laudă că a renunțat la sediul din București, de pe nu știu ce stradă. A renunțat pentru că este mai mare interesul ca să intre în posesia a mii de imobile din România, decât să-și păstreze acel sediu.
Aș avea o întrebare, pentru că mă simt nevoit să aduc în discuție această problemă.
Stimați colegi de la U.D.M.R.,
Când intenționați să ne ajutați astfel încât să ne fie și nouă retrocedate Curțile Gojdu din Ungaria? Pentru că niciodată nu spuneți nimic! Atunci când vom avea Curțile Gojdu în proprietatea noastră, cu siguranță că ne vom exprima și noi deschiderea totală, așa cum o doriți și dumneavoastră.
Vă mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Domnul președinte Mohora.
## **Domnul Tudor Mohora:**
## Stimați colegi,
Nu aș vrea să obosim pe acest subiect.
Dați-mi voie ca, pe scurt, să mă refer la câteva chestiuni care au fost ridicate aici și care par a avea o anumită substanță.
În primul rând, unui coleg care a pus problema dacă acest bun, care a fost al statului până nu demult și înainte al comunității brașovene, nu ar fi bine să se întoarcă la comunitatea brașoveană? Eu vreau să vă spun, cu toată responsabilitatea, că nici comisia noastră în ansamblul său și nici subcomisia nu au marșat pe ideea punerii în discuție a dreptului unor moștenitori ai reginei Maria de a pretinde potrivit legilor românești acest bun. Aceasta este o chestiune. De aceea nu apare niciun fel de referire în raport la această problemă. Sigur, dacă dumneavoastră sau oricine aveți elemente care să extindă această analiză și să dați o soluție în virtutea celor care s-au spus aici, se poate face.
O altă problemă care s-a ridicat – și vă rog să ne credeți că și noi am cântărit foarte mult această chestiune – ține de obligația pe care o avea Guvernul de a trece, înainte de a retroceda bunul, din proprietatea publică în proprietatea privată a statului acest castel.
## Stimați colegi,
Păi, dacă nu ar fi avut această obligație legală și dacă nu le-ar fi atras atenția colegii dumneavoastră de la Ministerul de Finanțe celor de la cultură, nu s-ar fi produs o hotărâre de guvern, care, practic, este o hotărâre ridicolă! Adică trece un bun, în ianuarie 2006, din patrimoniul public al statului în patrimoniul privat, în vederea retrocedării, care nu mai exista de 4 luni în patrimoniul public al statului! Și atunci ar trebui să-i întrebați pe dumnealor: dacă Legea nr. 10, pe care dumneavoastră o invocați, nu le-ar fi impus să facă acest proiect de hotărâre și să adopte hotărârea, de ce au făcut-o? De ce considerați dumneavoastră acum că hotărârea este superfluă?
De fapt, le aduceți de două ori o acuzație de neprofesionalism sau de altceva, de acoperire _post-factum_ a unor stângăcii în această restituire.
Sunt câteva chestiuni... și mie îmi face întotdeauna plăcere când mă întâlnesc cu domnul Márton Árpád, pentru că dânsul vine cu argumente care încearcă să lămurească problemele, sunt câteva chestiuni pe care dânsul însă încearcă astăzi să le escamoteze.
În primul rând spune că noi am avea în conținutul hotărârii o prevedere care, în ipoteza în care această hotărâre ar fi adoptată, cere instituțiilor nominalizate să informeze Parlamentul în legătură cu poziția lor.
Domnule coleg,
Noi nu am spus acolo că trebuie să dea soluție în cauză Parchetul de pe lângă Înalta Curte, ci să se pronunțe. Poate să spună, văzând problemele pe care noi le ridicăm, că există condiții de începere a unei cercetări sau nu există condiții, nu au elemente de această natură. Aceasta este o altă problemă.
Iar apoi termenul de 30 de zile nu este inventat de noi, este termenul înscris în art. 78 al Regulamentului Camerei Deputaților. Pentru cât de complicate subiecte ar fi, legate de justiție, de autorități publice din subordinea Parlamentului sau care nu sunt în subordinea Parlamentului, atunci când se adoptă o hotărâre care pune în aplicare rezultatele unei comisii de anchetă, factorii respectivi trebuie să răspundă ceea ce pot să răspundă, ceea ce pot spune, în termen de 30 de zile.
Dumneavoastră, de asemenea, aici, dați-mi voie să vă spun că ați făcut o încercare de escamotare chiar grosieră, aș zice, a punctului pe care noi îl propunem în hotărâre, prin care solicităm, în conformitate cu art. 146 lit. e), dați-mi voie să vi-l și citez... La ce se referă, domnule Árpád? Nu e vorba de faptul că noi considerăm că este un litigiu, așa cum ați spus dumneavoastră, între Curtea Constituțională și Parlament, nu este vorba de faptul că, dacă noi adoptăm acest proiect de hotărâre, noi sancționăm Guvernul. Adică dacă se adoptă acest raport, noi am spune că Guvernul a încălcat legea și Constituția prin faptul că a retrocedat un bun în condiții de neconstituționalitate și ceea ce cerem noi Curții Constituționale este să se pronunțe asupra acestui aspect: dacă da, dacă Parlamentul are dreptate atunci când constată această chestiune, sau Guvernul are dreptate, când, și el, probabil că va aduce argumentele sale, pentru care va susține că ar fi trebuit să se emită această hotărâre... și, dacă vă uitați la toate punctele acestea din Constituție care privesc atribuțiile Curții Constituționale, nu există altă încadrare, la un alt articol, la care să se soluționeze această problemă, decât lit. e) din art. 146.
Și, în sfârșit, aș vrea să mă refer la o chestiune pe care un distins coleg a ridicat-o aici cu privire la dreptul de preempțiune. Sigur, fac și eu apel, ca și un alt coleg de al meu, să nu luăm, stimați colegi, din context ceea ce ne place
și să vedem ceea ce spune exact Legea nr. 422/2001, și anume, la art. 4 alin. (4), care vorbește despre dreptul de preempțiune asupra vânzării monumentelor istorice.
Ce spune alin. (4): „Monumentele istorice aflate în proprietatea persoanelor fizice sau juridice de drept privat pot fi vândute numai în condițiile exercitării dreptului de preempțiune al statului român prin Ministerul Culturii și Cultelor”.
Alin. (5): „Proprietarii persoane fizice sau juridice de drept privat care intenționează să vândă monumente istorice transmit serviciilor publice deconcentrate ale Ministerului Culturii și Cultelor înștiințarea privind intențiile de vânzare, însoțită de documentația stabilită prin ordin al ministrului culturii și cultelor”.
Art. 4 alin. (7) și (8) precizează: „Dreptul de preempțiune se poate transfera autorităților publice locale doar în cazul în care Ministerul Culturii și Cultelor sau serviciile publice deconcentrate ale ministrului nu își exercită acest drept în termen de maximum 25 de zile de la data înregistrării înștiințării documentației și a propunerii de răspuns”.
Mai pe înțeles, Consiliul Județean Brașov nu putea să pornească la negocieri pentru a folosi acest drept de preempțiune decât dacă Ministerul Culturii și Cultelor îl înștiința printr-o adresă scrisă că el renunță la acest drept și îl încredințează, potrivit Legii nr. 422, respectivei autorități publice locale. Aceasta este legea! Nu eu am inventat-o și nu subcomisia a inventat-o! Ea trebuie respectată, pentru că este aprobată de Parlament!
Vă mulțumesc foarte mult.
## **Domnul Marcu Tudor**
**:**
Stricăm orzul pe gâște! U.D.M.R.-ul și P.N.L.-ul au plăcile lor și orice argument le dați pun placa!
Vă mulțumesc. Domnul Márton Árpád.
Mi s-a rostit numele, cum că: „N-ați înțelege...” Așa este, eu înțeleg, se pare, altfel limba română.
Pentru toți doritorii să analizeze textul dumneavoastră, ceea ce ați spus, cică doriți să faceți prin acest text, vă citez încă o dată: „Un raport asupra modului în care au fost realizate măsurile...”!
Stimați colegi,
Asta ați solicitat de la Înalta Curte de Casație și Justiție, „un raport asupra modului în care au fost realizate măsurile aprobate de Camera Deputaților”!
Or măsurile aprobate de Camera Deputaților sunt: una, ca Parchetul să înainteze în justiție, înainte de 30 de zile, un material prin care să atace această decizie, deci să pornească pe calea declarării nule a acestui act, în decurs de 30 de zile. Și, ca să nu fiu neelegant, spun doar că, de exemplu, dosarul „Flota” a depășit acest termen de 30 de zile. Aș putea invoca și alte astfel de dosare, nu le invoc.
Totodată, dați și soluția, propuneți să fie declarate nule, tot în acest termen să fie realizate măsurile propuse de dumneavoastră. Adică, Înalta Curte de Casație și Justiție să declare nulitatea acestui act în 30 de zile și să și „raporteze”, că așa scrie, nu eu am inventat cuvântul, „un raport”. „Înalta Curte de Casație și Justiție să înainteze un raport Biroului permanent al Camerei Deputaților!” Dumneavoastră ați scris!
De aceea am zis: poate intențiile dumneavoastră sunt bune, haideți, trimiteți această hotărâre la Comisia juridică, să vă ajute să scrieți exact ceea ce doriți, și nu altceva. Vă mulțumesc.
Eu vă reamintesc că discutăm două lucruri complet diferite: discutăm, o dată, raportul acestei subcomisii și deja am intrat pe textul propunerii de hotărâre. De aici toată discuția aceasta.
Haideți să terminăm întâi, vă rog frumos, cu dezbaterea raportului. După aceea, trecem și discutăm despre proiectul de hotărâre.
Cine dorește pe procedură, poate să intervină imediat. Vă rog.
Deci, domnule Mohora, rețineți, suntem la subiectul „raportul comisiei”, și nu la „proiectul de hotărâre”.
## Vă mulțumesc, domnule președinte. Domnilor colegi,
Eu mă refer numai la ultimul aspect și s-ar putea ca dumneavoastră să aveți multiple argumente pentru a modifica art. 78 alin. (3), pe care vi-l citez, domnule Márton Árpád, în integralitatea lui, care spune așa – nu am inventat noi acest articol, acolo e transcrierea acelui articol din regulament: „Autoritățile sesizate cu hotărârea Camerei Deputaților și cu raportul comisiei de anchetă parlamentară au obligația să informeze, în 30 de zile de la adoptarea soluției, Biroul permanent al Camerei Deputaților privind soluțiile adoptate și motivarea acestora. Biroul permanent va prezenta plenului Camerei Deputaților informarea autorităților sesizate”.
Acum, sigur că dacă o autoritate publică, potrivit complexității unei probleme, s-ar putea, să spunem, confrunta cu ideea să nu poată, în termenul acesta, depune la Camera Deputaților un punct de vedere, este dreptul ei să facă întâmpinarea corespunzătoare și să ceară o derogare de termen ș.a.m.d., cum dumneavoastră știți foarte bine că întotdeauna aceste lucruri au fost discutate cu raționalitate în plenul Camerei.
Vă mulțumesc.
Asupra raportului subcomisiei, dacă mai sunt intervenții? Nu mai sunt.
Deci acum discutăm despre proiectul de hotărâre. Vă rog. Aveți cuvântul.
## Domnule președinte,
## Onorați colegi,
Cât privește proiectul de hotărâre, dacă pe raport, deși nu prea au fost dezbateri generale, s-au discutat de toate, practic, pe proiectul de hotărâre vă rog să observați prevederile regulamentului nostru.
Prevederile regulamentului nostru – când vorbesc de un proiect de hotărâre, veți observa că, după ce se dezbate în plenul Camerei Deputaților –, la art. 78 „Concluziile, răspunderile și măsurile conținute în raportul privind ancheta parlamentară, dezbătute de către Camera Deputaților – și noi credem, sau cel puțin lăsăm să se creadă, că noi am dezbătut acum concluziile, răspunderile, măsurile conținute în raport –, vor fi reflectate în conținutul unei hotărâri care...” potrivit regulamentului nostru, și atunci vă fac trimitere la dispozițiile art. 95 și ale art. 92. Art. 95 vorbește că: „Proiectele de legi, propuneri legislative, precum și proiectele de hotărâri ale Camerei, prevăzute la art. 94, se trimit de îndată de Biroul permanent spre dezbatere și avizare comisiilor permanente competente, în condițiile prevederilor art. 92, după caz”.
Vă rog să observați că art. 92 se referă la procedura legislativă și spune: „În exercițiul dreptului de inițiativă legislativă...”, iar la alin. (2) – „Deputații pot prezenta și proiecte de hotărâri ale Camerei Deputaților”. Dar, coroborat cu art. 95, acest proiect de hotărâre – pentru că este un proiect de hotărâre – trebuia să aibă avizul comisiilor permanente competente. O hotărâre a Camerei Deputaților, un proiect de hotărâre neapărat și obligatoriu trebuie să aibă avizul Comisiei juridice, de disciplină și imunități. Or acest aviz nu există.
În această situație, pentru că azi, în Biroul permanent al Camerei Deputaților, atunci când s-a ridicat de către un coleg... – și chiar eu am ridicat această problemă alături de acel coleg –, mi s-a spus că se va rezolva în plenul Camerei Deputaților.
Deci plenul Camerei Deputaților, constatând că Biroul permanent al Camerei a încălcat prevederile art. 95, vă rog să trimiteți acest proiect de hotărâre Comisiei juridice, de disciplină și imunități, spre avizare. Și, atunci, sigur, îl vom supune la vot, vom dezbate și vom adopta acest proiect de hotărâre.
Da, cu mențiunea că plenul Camerei încă nu a hotărât că Biroul a încălcat regulamentul.
Dacă mai sunt intervenții, vă rog? Bun.
La dezbateri generale asupra proiectului de hotărâre, dacă sunt intervenții din partea grupurilor parlamentare?
Vă rog, domnule Márton Árpád.
Urmează domnul președinte al subcomisiei, domnul Puchianu.
## Domnule președinte,
Dumneavoastră ne-ați tot atras atenția, în primul rând, că ne aflăm în situația de dezbateri generale, pe urmă că suntem în situația în care dezbatem doar procedura și să nu intervenim pe fond. Eu am dat doar câteva exemple legate de raport. Am și anunțat că vreau să intervin la punctul 5, punctul 6 și punctul 8, și dumneavoastră, fără a intra în fond, deși ați anunțat că vom intra cândva pe fondul acestui raport, treceți direct la hotărâre. Aș dori să știu o problemă procedurală: dezbatem prima dată hotărârea și pe urmă raportul, sau invers? Ca să știu și eu. Sau sărim, fără dezbaterea pe fond a raportului, și intrăm direct în acest proiect de hotărâre.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Permiteți să vă răspund. De când am început ședința, am spus că dezbatem pe fond raportul.
## **Domnul Marcu Tudor**
**:**
Procedură!
Procedură, domnule președinte!
## O secundă!
În timpul dezbaterii pe fond a raportului, au intervenit colegi pe chestiuni de procedură și trebuia să le dau cuvântul imediat. Tot atunci s-au generat numeroase drepturi la replică. Dar noi, până acum, am dezbătut pe fond raportul.
Am întrebat, acum câteva minute, dacă mai sunt intervenții și n-au mai fost. Am trecut la dezbateri generale asupra propunerii de proiect de hotărâre. Suntem la acest punct.
Vă rog. Pe procedură.
## Domnule președinte,
Sunt nevoit să amintesc faptul că acum 5–6 zile, când am avut o discuție similară – în aceeași formulă poate, că văd că în general cam aceiași parlamentari sunt prezenți, ceilalți fac pe la televiziuni propagandă pentru ei înșiși sau pentru altcineva, șefii lor –, am spus că fiecare dintre noi, dintre partide, a desemnat câte un om care, la discuții generale, a luat cuvântul. După aceea, n-a mai fost câte un om acela și noi am intervenit să ne dați voie să vorbim suplimentar față de cei cinci, câți au luat cuvântul în numele grupurilor parlamentare, lucru care s-a întâmplat și atunci – miercuri, joi – și astăzi, încontinuu. Deci a luat cuvântul fiecare cum a vrut. N-a fost câte un om de fiecare grup, care să justifice, într-adevăr, doleanța domnului... – nu-i pronunț numele, ca să nu-i dau drept la replică –, că este o discuție generală. S-a discutat pe fond, general a fost joi, 10 minute, când fiecare a luat... câte unul de grup. Așa că s-a discutat ce a vrut fiecare pe tema acestui raport. Nu mai este cazul să mai discutăm în continuare același lucru.
Vă mulțumesc.
## Vă mulțumesc.
În cadrul dezbaterii pe fond, era evident că nu puteam limita cuvântul nimănui.
Dacă domnul Márton Árpád mai are o intervenție la raport pe fond, vă rog frumos.
Aveți cuvântul, domnule Márton Árpád.
Vă mulțumesc, domnule președinte.
Am trei probleme mari și grave: una – legată de capitolul V –, am mai sus-o, o spun încă o dată: acest raport
citează corect alin. (3) din art. 4, în care se spune clar că „Succesibilii care după data de 6 martie 1945 nu au acceptat moștenirea sunt repuși de drept în termenul de acceptare a succesiunii”. Deci aici este corect, acesta este textul inițial al legii.
Imediat după alineatul care urmează se spune că aceștia ar fi trebuit să depună renunțarea la 6 luni de la deces, și ați și invocat art. 700 – că s-a tot invocat aici Codul civil. Art. 700 Cod civil alin. (2), tocmai din capitolul cu privire la renunțare, spune clar că cei care au fost repuși în drepturi au și această calitate și posibilitate de a renunța, care au fost împiedicați să accepte sau să renunțe. Deci dacă prin alin. (3) au fost repuși în drepturi, de ce le solicitați ca, înainte de a fi repuși în drepturi, să fi făcut un act la care au fost împiedicați de statul comunist?
Deci acesta este în mod clar contrar, această parte a textului de lege este contrară Codului civil.
Capitolul VI. În capitolul VI se vorbește clar că Ministerul Culturii a avut niște dubii și s-a adresat Autorității Naționale pentru Restituirea Proprietăților, care răspunde Ministerului Culturii că aceste dubii sunt nejustificate. Din asta se trage concluzia că dubiile – din acest răspuns se trage concluzia, imediat după acesta – ar fi fost justificate. Ca atare, această hotărâre ar fi nulă de drept.
Și capitolul VIII – culmea ironiei! – iarăși invocă acea idee care se pare că nu se înțelege. Constituția, într-adevăr vorbește despre inalienabilitatea proprietății publice, numai că această Constituție prevede că pot fi trecute unele imobile în domeniul privat, iar modalitatea superioară de a trimite unele – sau un set de imobile – în domeniul privat, deci retrocedabil, este tocmai legea care este deasupra, din punct de vedere juridic, hotărârilor de guvern.
Ca atare, prin efectul Legii nr. 10/2001 au devenit toate aceste imobile retrocedabile, fără a mai fi obligate să fie trecute hectar cu hectar, imobil cu imobil în domeniul privat și, pe urmă, retrocedate.
Tot aici se invocă o problemă de ei înțeleasă, cum că ar exista o dispută între succesori, că unii n-ar trebui să primească sau toți ar trebui să primească... Dar asta nu interesează. Nu interesează nulitatea absolută. Din contră, aceste lucruri se soluționează de instanță.
Deci tot ce este invocat în capitolul VIII vorbește exact contrar acelei idei care se spune în final, că „sunt lovite de nulitate absolută”. Și, în final, această însumare, așa cum am mai spus, are o implicație foarte gravă, pentru că vorbește despre „Formularea unor acțiuni judecătorești de către autoritățile legale competente pentru constatarea nulității dispozițiilor de restituire, sesizarea organelor judiciare în vederea stabilirii răspunderii și a sancțiunilor pentru persoanele care au comis ilegalități”.
Printre altele, trebuie să vă atrag iarăși atenția că, deși aveți această lit. c), dumneavoastră, în acea hotărâre, în vederea stabilirii răspunderii și sancțiunilor persoanelor, dați această competență nu instanțelor judiciare, așa cum scrieți aici, ci Guvernului.
Acest document, însuși documentul, este plin de contradicții, iar hotărârea la care mă voi referi la vremea respectivă excelează prin a trimite la acestea, încălcând în mod grav și flagrant Constituția țării și, prin modul de dezbatere, regulamentul nostru.
Dau cuvântul pe procedură domnului președinte al Comisiei pentru regulament, domnul Bivolaru.
Domnule președinte, Stimați colegi,
E păcat să constatăm că o parte dintre colegi vor să-și ia și doctoratul în drept, acum, cu ocazia acestor dezbateri.
Un raport privind o anchetă parlamentară nu are nimeni pretenția că poate să fie infailibil, că poate să fie perfect, și din această cauză, acest raport, în procedurile noastre, vizează posibilitatea trimiterii acestor observații, concluzii, sesizări și tot ce poate conține un astfel de raport autorităților competente.
În acest caz avem prevederea care a fost citată aici, că aceste autorități sunt obligate să răspundă Parlamentului în ce măsură Parlamentul a avut sau nu a avut dreptate prin comisia respectivă, prin ceea ce a sesizat, după care Parlamentul poate proceda în consecință mai departe, prin procedurile respective.
Deci se face foarte multă pledoarie și părerea mea este, în calitatea pe care o am, că această trimitere la posibilitatea strecurării în cadrul unui raport a unor prevederi care nu prea sunt conforme cu legea, sau unele observații, sau unele concluzii și așa mai departe, este o problemă care nu poate fi tranșată decât prin vot, în momentul aprobării sau respingerii raportului respectiv.
Acesta nu este un lucru care să poată fi motivat, decât dacă dorește cumva Camera Deputaților să facă o nouă comisie de anchetă pe subiectul respectiv.
În ce privește această acuză, că acest raport nu a fost trimis, sau această propunere de hotărâre nu a fost trimisă spre avizare și altor comisii, e bine să ne aducem aminte că noi așa am hotărât în plenul Camerei, ca această subcomisie de anchetă să îndeplinească două atribuții: una – să facă o anchetă, și a doua – să îndeplinească și să realizeze un raport. Conform art. 64 din regulamentul nostru, pe parcursul derulării, orice comisie care dorește să-și depună un raport suplimentar sau un aviz pe raportul care se întocmește, care consfințește proiectul de hotărâre, are dreptul s-o facă: o cere și Camera poate să aprobe sau nu.
Deci să nu mai pedalăm pe această idee, că există viciu de formă, că acest raport și mai ales această propunere de hotărâre nu au în spate avizele nu știu cărei comisii. Așa a hotărât Camera: raportul îl întocmește o singură comisie – comisia de anchetă.
Vă rog să vă reamintiți acest lucru, stimați colegi care tot insistați și pedalați aici până la pierderea suflării, pe acest subiect. Camera a hotărât acest lucru. Nu a hotărât: și raportul acesta va fi depus pentru avize și la Comisia juridică, de disciplină și imunități sau la alte comisii.
Deci art. 64... vă rog foarte mult să-l citiți foarte atent și să vedeți că exista posibilitatea aceasta, la cererea și la sesizarea respectivă din partea unei comisii care se simțea
îndreptățită. Se fac foarte multe trimiteri la ceea ce ar fi trebuit să facem înainte de a se întocmi acest raport.
## Domnule președinte,
Noi suntem în faza finală. Dezbaterea raportului, cu bune, cu rele, s-a terminat. Suntem în faza de a trece prin Cameră și propunerea aceasta, acest proiect de hotărâre a Camerei, și, deoarece la această oră suntem în fața următoarei proceduri de regulament, la propunerea, la proiectul de hotărâre nu s-a înaintat, cu toate discuțiile de până acum, niciun amendament la comisie, în timpul în care el a fost prezentat Camerei și Camera a avut cunoștință despre acest proiect de hotărâre, neavând niciun amendament la acest proiect de hotărâre, vă rugăm foarte mult, în spiritul și în litera regulamentului, să încheiem discuțiile aici și-l avem pentru vot final pentru ziua de marți.
## Vă mulțumesc.
Domnul Calimente, vă rog. Pe procedură, da? Ați mai luat cuvântul, dar totuși vă rog.
Nu este pe procedură. Eu aș vrea să lămuresc totuși anumite aspecte, pentru că mi s-au adus tot felul de acuze. Și, atunci, este mai bine să citim niște documente care totuși conțin niște date concrete și în aceste documente se spune că acest castel a fost ridicat de către brașoveni pe o fortificație care le-a fost donată de către regele Ludovic I al Ungariei, fortificație care aparținea cavalerilor teutoni, pe care o ridicaseră în 1211–1225 și era atribuită magistrului Theodoricus. În secolul al XIII-lea, teritoriul Cetății Bran a fost supus jurisdicției Comitatului Regal de Alba. În 1395, Sigismund de Luxemburg, împărat german și rege al Ungariei, a folosit Castelul Bran ca bază strategică pentru incursiuni în Țara Românească. În 1407, Sigismund îl acordă lui Mircea cel Bătrân în stăpânire. Branul rămâne sub autoritatea Țării Românești până în 1419. În 1427, Castelul Bran este trecut în proprietatea Scaunului Brașovului de către Coroana Ungariei. În 1498, Cetatea Branului a fost închiriată de regalitatea maghiară către Scaunul Brașovului. În 1920, Consiliul Orășenesc Brașov a donat castelul reginei Maria a României, în semn de recunoștință față de contribuția sa la înfăptuirea Marii Uniri. Regina l-a amenajat și l-a lăsat moștenire fiicei sale, principesa Elena, sora regelui Carol al II-lea. După expulzarea din țară a familiei regale în ’48, Castelul Bran a intrat în proprietatea statului român, fiind abandonat și devastat.
Castelul s-a deschis apoi vizitatorilor în 1956, fiind parțial amenajat ca muzeu de istorie și artă feudală.
În 1987 a intrat în restaurare, lucrările fiind terminate, în linii mari, în 1993.
Rezultă clar că ceea ce am spus nu erau prostii. Prostii spun cei care nu citesc și, sigur, dincolo de disputa juridică în care eu nu am vrut să intru, proprietatea este clar dovedită și fără drept de tăgadă a familiei regale, a principesei și, mai departe, a moștenitorilor acesteia.
Vă mulțumesc.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Vă mulțumesc.
Vă rog să vă lămuriți în particular. Cred că am terminat de...
## **Doamna Lia Olguța Vasilescu**
**:**
Domnule președinte,
Vă rog să-mi dați cuvântul!
Înseamnă că aveți o altă versiune. Vă rog.
Nu. Voiam să îi spun domnului Mihăiță Calimente că m-am mai liniștit. Dacă n-auzeam de unguri că au fost și ei pe acolo, începeam deja să am emoții. Dar să îi spun că înainte de ei au fost și Traian și Decebal pe pământurile alea. Vă mulțumesc.
Vă mulțumim pentru precizare.
Dau cuvântul președintelui subcomisiei, domnul Puchianu.
Domnule președinte, Domnilor colegi,
Aș face o completare la ce spunea antevorbitorul meu. A omis să spună că, în 1651, acest castel a fost cumpărat de către comunitatea brașoveană.
Și, acum, revin la problemele ridicate de colegi.
Dați-mi voie să vă spun de la bun început că nu sunt un specialist în interpretarea legilor, nu am talentul colegilor mei, dar, pentru mine, lucrurile sunt destul de clare. Totuși am auzit aici că acest raport ar fi un raport nelegal, un raport ale cărui concluzii sunt nelegale, afirmație făcută de un distins domn jurist.
Admit că pot fi eronate unele concluzii, dar nu cred că un raport al unei comisii parlamentare poate fi ilegal.
Rămâne ca cineva să sesizeze instituțiile abilitate ale statului, să ne sancționeze pe noi, cei care am lucrat la acest raport.
Nu mă pricep foarte bine la regulamente, cutume și alte lucruri, însă am citit destul de bine articolele din regulament ce vorbesc despre comisiile de anchetă, am citit destul de bine ce înseamnă art. 77 și ce prevede acest articol, art. 78, referitor la concluzii, art. 95, care face trimitere la art. 94, dar, într-o interpretare în spiritul și litera legii, concluzia mea este că acel articol sau acea trimitere nu se referă la rapoarte ale comisiilor de anchetă. Și, acolo, așa cum spunea un distins specialist și președinte al Comisiei juridice, de disciplină și imunități, se poate vorbi și invoca art. 64.
## Stimați colegi,
Indiferent de interesele pe care le avem ca grupuri politice, de pozițiile noastre, de politica partidului pe care-l reprezentăm, avem însă o mare obligație: aceea ca prin actele pe care le înfăptuim în acest Parlament să respectăm legea, să veghem, atunci când este vorba de o comisie de
anchetă, ca acele concluzii pertinente – și pertinența lor o s-o dați dumneavoastră, prin hotărârea pe care o s-o luați prin vot – să ducă la restabilirea unei ordini, o ordine care nu poate fi decât cea legală, cea constituțională.
Eu vă mulțumesc și, cum spunea o distinsă colegă, este drept, dacă acest raport va fi votat și el va crea un precedent, este un precedent, poate, pentru unii, periculos. Dar este normal, este moral și, mai ales, este legal și este obligația noastră, ca for legislativ, să votăm acest raport și, implicit, hotărârea.
Vă mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Trecem la dezbaterea pe fond a proiectului de hotărâre. Vă rog.
## Domnule președinte,
Pentru că pe procedură vreau să vorbesc, atunci când este încălcată o prevedere de procedură, sigur, trebuie să-mi dați cuvântul.
Un raport, domnule președinte, nu se votează, el se dezbate. Proiectul de hotărâre se adoptă prin vot, iar trimiterile pe care le faceți la art. 64... o să observați că nu face trimitere art. 64 la proiectul de hotărâre, se referă tot la raport.
Proiectul de hotărâre a încălcat regulamentul nostru.
Dacă – și achiesez la ce a spus domnul președinte al Comisiei pentru regulament – nu s-a depus niciun amendament la acest proiect de hotărâre, de ce? Pentru că nu s-a transmis comisiei spre avizare, abilitate prin Regulamentul Camerei Deputaților. Și, atunci, veți trece direct la vot, când sunt încălcate o serie de articole din regulamentul nostru? Pentru că așa spune regulamentul: atunci când un proiect de hotărâre nu are trecut, în raportul acelei comisii, niciun amendament, nu există nicio obiecție, sigur, se trece la vot.
Or nu putem discuta, chiar cu trimiterea pe care o face domnul președinte al Comisiei pentru regulament... trimiteți proiectul de hotărâre mâine, la ora 12,30, la vot. Sigur, dumneavoastră, ca președinte, într-un fel, vă puteți exprima... dar eu vă solicit, prin vot, Camera să transmită această hotărâre, dacă putem spune că-i hotărâre, comisiei pentru aviz, Comisiei juridice, de disciplină și imunități. Plenul Camerei Deputaților este abilitat, și eu, în numele Grupului parlamentar al Partidului Național Liberal, vă solicit acest lucru.
Vă mulțumesc pentru precizări.
## Dacă mai sunt alte intervenții pe procedură?
În mod sigur se știe art. 78 alin. (1): „Concluziile, răspunderile și măsurile conținute în raportul privind ancheta parlamentară, dezbătute de către Camera Deputaților – ceea ce s-a întâmplat – vor fi reflectate în conținutul unei hotărâri – avem proiectul – care, după adoptare, va fi înaintată, dacă se impune, împreună cu raportul, autorităților competente în vederea examinării și soluționării.” Toată lumea știa art. 78, toată lumea știa că va fi un proiect de hotărâre, toată lumea știa că autorul acestei propuneri de proiect de hotărâre este subcomisia însărcinată prin hotărârea Camerei Deputaților, toată lumea putea să dezbată, să participe acolo, pentru că lucrările comisiei sunt publice, și să depună amendamente la acest proiect de hotărâre și constatăm că nu a fost depus nici măcar un singur amendament.
De asemenea, chiar dacă nu se aplică pentru această hotărâre, faptul că o altă comisie ar fi putut să ceară să fie și ea însărcinată cu dezbaterea pe fond, acest lucru nu s-a întâmplat; în schimb, Biroul permanent avea dreptul să sesizeze și o altă comisie, lucru care iarăși nu s-a întâmplat.
De la dezbaterea pe care am început-o săptămâna trecută, a fost încunoștințat Biroul permanent chiar de către reprezentanții dumneavoastră, iar Biroul permanent nu a reacționat în nicio formă de a însărcina o altă comisie pentru avizul pe fond.
Prin urmare, eu constat că sunt îndeplinite condițiile art. 78 și, de asemenea, sunt îndeplinite și prevederile art. 227, care face trimitere la art. 86 până la art. 153.
Deci va urma, în mod clar, să discutăm pe fond acest proiect de hotărâre.
Aveți cuvântul.
## Domnule președinte,
Vă dau prilejul să mai citiți un articol: art. 99 alin. (2): „Pentru propunerile legislative elaborate de o comisie parlamentară specială, amendamentele se depun la acea comisie în termen de șapte zile de la anunțarea în plenul Camerei Deputaților. În aceeași zi cu anunțarea în plen, propunerea legislativă...” și se întâmplă...
Deci, practic, proiectul de hotărâre este o propunere legislativă. Noi legiferăm aici. Ați îndeplinit condițiile respective? Nu le-ați îndeplinit.
## Stimați colegi,
Am o oarecare vechime în acest Parlament. Au fost suficiente comisii de anchetă. Niciodată nu a fost o astfel de dezbatere în care să se solicite întoarcerea acestor proiecte de hotărâri de Cameră pe la alte comisii, și au fost hotărâri de Cameră care au fost mult mai dure, în cazul unor anchete, decât această hotărâre, hotărâri care incriminau, într-adevăr.
Haideți să nu creăm cutume acum, din punctul acesta de vedere!
Ne convine sau nu ne convine, ne pronunțăm asupra proiectului de hotărâre: suntem de acord cu el sau nu suntem de acord cu el.
Aveți cuvântul.
## **Domnul Titu Nicolae Gheorghiof:**
## Domnule coleg,
Așa este, au fost o serie de comisii de anchetă, o serie de proiecte de hotărâri, pe care noi, aici, le-am adoptat în plenul Camerei Deputaților. Dar atunci înseamnă că respectăm o cutumă a Camerei Deputaților: se dezbate pe rând fiecare articol al acestui proiect de hotărâre și se amendează, pentru că întotdeauna așa s-a făcut.
Din toate punctele de vedere s-au făcut amendamente în plen.
## **Domnul Ioan Bivolaru**
**:**
Dacă nu ai amendamente.
Nu-i adevărat, acum întoarceți, ați uitat cutuma. Mi se pare că sunteți cam vechi în zile. Nu mergem pe regulament. Dacă ați vorbit de cutumă și de precedente, așa au fost întotdeauna.
Deci, ca atare...
Da, deci este îndeplinit, având în vedere că hotărârea Camerei Deputaților este adoptată chiar de plen și nu mai trebuie adoptată, deci cele șapte zile au trecut demult.
Vă rog, domnul Bivolaru, președintele Comisiei pentru regulament.
## **Domnul Ioan Bivolaru:**
Mie-mi place să dialoghez mai ales pe sală cu stimatul coleg, în legătură cu regulamentul. Haideți să nu confundăm propunerea legislativă cu un proiect de hotărâre de Cameră!
Dacă citim foarte atent acest proiect de hotărâre a Camerei, o să vedem că nici nu este nevoie să intervină niciun fel de comisie să-și dea vreun aviz pe el, pentru că toate articolele care sunt conținute în acest proiect nu fac decât ca această Cameră să solicite unor autorități să se pronunțe asupra cazului cercetat de comisie, pe care comisia nu spune, sub nicio formă, că are dreptate în totalitate sau că, efectiv, trebuie să i se dea dreptate în totalitate și să se pronunțe, ceea ce este, de fapt, normal din toată activitatea noastră.
## **Domnul Marcu Tudor**
**:**
Cutuma este ceva paralel cu regulamentul.
Dreptul la replică se acordă imediat.
## Stimate coleg,
Într-adevăr, eu am intervenit la începutul legislaturii actualului președinte al Camerei, când, într-adevăr, eliminase, inclusiv din cutuma parlamentară, discutarea pe articole și Domnia Sa a intervenit și..., într-adevăr, pe baza articolului pe care tot noi l-am votat în Cameră, că, în momentul când nu este niciun amendament, se trece direct la vot final. Și, de atunci, s-a instituit de către Domnia Sa această regulă care, într-adevăr, are suport și în Regulamentul Camerei.
Haideți să nu întoarcem acum regulamentul ca s-o începem..., că altfel ar însemna să revenim la procedura veche, care domnul Bogdan Olteanu ne-a atenționat că, de fapt, este depășită.
Deci înțeleg că sunt intervenții pe procedură. Vă rog. Domnul Merce, vă rog. Urmează domnul Calimente.
## Stimați domni președinți, Stimați colegi,
Este cât se poate de limpede, și am asistat cu toții la aceste dezbateri cam neobișnuite, că nu se vrea să se rezolve o problemă. Pentru că atunci când nu ai parti-pris-uri și vrei cu adevărat să rezolvi o problemă, te ridici deasupra ei și te detașezi de ordine și de alte aranjamente.
Or, în cazul celor care vor să ne zăpăcească cu intervențiile lor diabolice, este o dovadă că nu pot să stea în picioare, să se ridice vertical. Este cât se poate de clar că între raport și proiectul de hotărâre este o legătură, o înlănțuire cât se poate de logică. Derivă unul din celălalt.
Vorbim aici de obiceiuri, de cutume, de regulament sau mai știu eu ce. Vă amintiți că în cazul „Flota” nu ați ridicat o asemenea problemă? Nu s-a cerut trimiterea la comisie ș.a.m.d. Acum ce vrem noi să inventăm?
Vă mulțumesc.
N-am prea înțeles care era articolul încălcat. Vă rog, domnule Calimente.
## Domnule președinte,
Și eu sunt de acord cu dumneavoastră, nici eu n-am înțeles ce a vrut să spună vorbitorul. Am crezul că suntem la o plenară a C.C.-ului, dinainte de ʼ89.
Cred că discutăm până la urmă asupra unor probleme pe care tot justiția le va rezolva, pentru că acest caz sunt sigur că va ajunge – pentru că noi am uitat că am intrat în Comunitatea Europeană – la C.E.D.O. Eu aș vrea ca acolo, la acest raport, să treceți un codicil, în care să se specifice că în caz că statul român va fi obligat să plătească despăgubiri, cheltuieli de judecată și sume foarte importante, de ordinul zecilor de milioane de dolari, aceste sume să fie plătite de cei care aprobă raportul și-l vor vota.
Vă mulțumesc.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Aș face cu dragă inimă acest lucru, dar nu găsesc articolul din regulament care-mi permite.
După lămuririle care au fost date de către colegii care au intervenit pe regulament și de către președintele Comisiei pentru regulament, având în față Hotărârea Camerei Deputaților și având în față și Proiectul de hotărâre a Camerei Deputaților, aplicând art. 110 alin. (4): „Textele articolelor la care nu se formulează amendamente, obiecții și observații se consideră adoptate” și art. 111 alin. (3): „Proiectul de lege sau propunerea legislativă la care nu s-au făcut amendamente până la data ședinței de vot se supune direct votului final, după prezentarea de către inițiator a expunerii de motive și de către comisia sesizată în fond a raportului, precum și după audierea punctelor de vedere ale
reprezentanților grupurilor parlamentare”, coroborat cu art. 227: „Camera Deputaților adoptă hotărâri potrivit procedurii prevăzute la art. 86 – 153”, articole pe care le-am invocat, constat că, fiind îndeplinite aceste articole, proiectul de hotărâre și raportul rămân pentru votul final de mâine.
Vă rog.
## **Domnul Mircea Valer Pușcă:**
## Domnule președinte de ședință,
Dumneavoastră ați făcut acolo o citire din regulament, din hotărâri. Ceea ce dumneavoastră ați citit este perfect adevărat, ați citit foarte bine, doar că din raportul care a fost discutat aici nu rezultă că există amendamente admise sau respinse de comisie. Nici nu se face vorbire de amendamente, pentru că noi nu ne întâlnim astăzi cu un raport al comisiei care să fi luat în dezbatere raportul sau proiectul de hotărâre pentru a-l discuta și a depune amendamente, ci ne întâlnim doar cu un raport al subcomisiei și cu o propunere de hotărâre a aceleiași subcomisii, fără ca comisia sesizată....
## **Doamna Aurelia Vasile**
**:**
Cu ce?
## **Domnul Mircea Valer Pușcă:**
Dacă comisia nu a fost sesizată cu raport pentru a emite un proiect de hotărâre, bineînțeles că nu se puteau depune amendamente.
Cu alte cuvinte, termenele de depunere a amendamentelor n-au apărut niciodată. Dumneavoastră spuneți: se știa și în programul de lucru al Camerei Deputaților. Niciodată n-a fost specificată data la care subcomisia se întâlnește – ea s-a întâlnit conform propriului regulament, spre deosebire de alte comisii înființate de plen, gen Comisia pentru legea minorităților, care apare explicit în programul Camerei.
Cu alte cuvinte, domnule președinte de ședință, eu constat că nu sunt întrunite condițiile regulamentare pe care le-ați citit, pentru că din raportul pe care l-am dezbătut nu rezultă că nu s-au depus amendamente.
Vă rog să mă scuzați, dar ar fi trebuit să rezulte dacă s-au depus și să le dezbatem dacă s-au depus.
Vă rog, domnul Márton Árpád.
## **Domnul Márton Árpád Francisc:**
## Domnule președinte,
Cred că și dumneavoastră știți că atunci când dezbatem un text la care nu au fost depuse amendamente, avem un raport în care acest fapt trebuie să fie scris, adică nu s-au depus amendamente. Nu avem acest raport. Corect.
Încă o dată vă reiterez ideea că acest proiect de hotărâre...
Vă rog să fiți atenți, chiar dacă vă deranjează, că ați scris în raport, care nu mă interesează, inepții juridice.
Stimați colegi,
Ați scris inepții juridice. Intrați în contradicție cu propriul raport.
În raport spuneți că o măsură trebuie să fie luată de justiție, pe urmă în hotărâre scrieți că aceeași măsură trebuie să fie luată de Guvern. Vă rog să citiți acest raport.
Și încă ceva: art. 3 al acestui proiect de hotărâre iarăși este o inepție. Deocamdată nu există un conflict între Guvern și Camera Deputaților, ci numai după ce vom aproba această hotărâre, atunci va exista un conflict între Guvern și Camera Deputaților, și Guvernul va fi înzestrat cu arma de a ataca la Curtea Constituțională întreaga inepție propusă de cei care, cu cea mai bună intenție, în primele patru capitole au înregistrat o stare de fapt, după care au încercat să pună ceva pe hârtie, dorința lor, care n-are nicio legătură cu legislația românească, credeți-mă.
Decizia este luată, dar nu pot să-i împiedic pe domnii deputați să se exprime.
Dau cuvântul domnului președinte Mohora. Urmează domnul Călian și subsemnatul.
Scuze, Dumitriu!
## **Domnul Tudor Mohora:**
## Domnilor colegi,
Cred că vom putea să facem un dialog al surzilor la nesfârșit și să afirmăm fiecare ce-i convine. Cred însă că noi, cei din Comisia pentru cercetarea abuzurilor și pentru petiții, ne aflăm pe terenul raționalității.
Am explicat încă de la început, de când s-a pus această problemă, că noi am respectat cu strictețe hotărârea plenului Camerei, care la punctul 8 spune clar: „Subcomisia întocmește un raport, îl supune dezbaterii și aprobării plenului Camerei într-o ședință specială.” Nu era vorba despre comisia în ansamblul ei, nu se vorbește despre un raport al comisiei în ansamblul său.
Pe de altă parte, având în vedere prevederile regulamentului, v-am explicat încă de acum o săptămână că, în cadrul ședinței în ansamblul său, acest raport a fost discutat și adoptat cu o abținere, deci de către majoritatea membrilor comisiei s-a exprimat o abținere.
Nu s-au depus amendamente, nici la subcomisie și nici la comisie, care să fi necesitat întocmirea unui raport. Evident că, dacă am fi avut asemenea amendamente, ar fi fost obligația noastră să discutăm în cadrul comisiei și să aducem în fața dumneavoastră punctul nostru de vedere și dumneavoastră să-l discutați.
În rest, referitor la celelalte comentarii cu privire la fondul problemei, care văd că tot au apărut, eu aș vrea să spun numai un singur lucru: aici s-a pomenit de către domnul deputat Márton Árpád despre faptul că s-ar fi pus un set de întrebări în legătură cu legitimitatea cererii de retrocedare de către Ministerul Culturii Agenției Naționale pentru Restituire și
li s-a dat un răspuns, li s-a dat un răspuns care nu i-a mulțumit, de vreme ce au revenit de câteva ori și au și spus acest lucru în corespondență, că nu sunt mulțumiți de răspuns.
Dumneavoastră nu vă spune nimic că, exact după această corespondență, decizia Ministerului Culturii, care inițial el începuse negocierile printr-o echipă formată din patru persoane cu moștenitorii pentru retrocedare... după aceea a translatat responsabilitatea directorului Muzeului Bran ca el să facă retrocedarea?
Cum s-a făcut la Muzeul Peleș, de exemplu, retrocedarea? A fost o comisie interministerială de vreo 50 de inși. Sunt lucrători în Ministerul Culturii care știu acest lucru și care este posibil că or fi sfătuit. Dacă ar fi avut dreptate și n-ar fi fost niște hibe în această materie, probabil că ar fi lansat acest proiect de retrocedare, probabil, finalizat cu focuri de artificii în final. Numai că s-au derobat de această răspundere și chiar această derobare a fost primul nostru indiciu de suspiciune în această materie.
Aceasta este problema și o să vă spună membrii comisiei, vă invităm la comisie, să vedeți presiunile extraordinare care s-au făcut prin corespondență între Ministerul Culturii, care soma conducerea Muzeului Bran, transmițându-i la un moment dat și în termeni imperativi: „Până la data de... vă rugăm să faceți actele de retrocedare.” Asta a fost istoria! Deci nu imparțialitatea, nu dorința noastră neapărat de a crea probleme cuiva și de a pune în discuție legile retrocedării...
Dar v-am spus și vă repet: pentru a avea respect față de proprietatea privată, trebuie să acționăm astfel încât bunurile dobândite să fie dobândite pe cale legală, chiar dacă ele au fost niște bunuri care au fost mai vechi și care, acum, urmează să fie înstrăinate. Nu pot să cred că, în societatea românească, putem pretinde acum și în perspectivă respect față de bunuri patrimoniale obținute prin furt sau prin acte de încălcare a Constituției și legilor țării.
Vă mulțumesc.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Domnul deputat Dumitriu și urmează domnul vicepreședinte Dorneanu.
**Domnul Marcu Tudor**
**:**
Să dea comisioanele înapoi!
## Domnule președinte,
Apropo de comentariile din sală, pe care le auzim de câteva minute încoace, v-am apreciat întotdeauna fermitatea și acribia cu care urmăriți Regulamentul Camerei. Ați spus că s-a depășit faza dezbaterilor generale. După părerea mea, astăzi a fost o mostră de nerespectare a celor spuse de președintele de ședință la început: deci s-a revenit la ou, s-a revenit la Adam și Eva, în fine...
Întrebarea mea este cum se poate evita pe viitor o asemenea problemă, o asemenea procedură, și întrebarea vă este adresată dumneavoastră. O a doua problemă pe care aș vrea s-o ridic sau, mai bine zis, o mirare pe care o am este că am văzut aici intervenind persoane cu o prezență extrem de ridicată la lucrările Camerei, persoane care au demonstrat seriozitate de-a lungul întregii activități parlamentare. Ei bine, cum de aceste persoane nu au intervenit cu amendamente, cum spune domnul Mohora, sau cu comentarii, cum cer liberalii și U.D.M.R.-iștii, pe parcursul dezbaterii acestui raport în subcomisie, în comisie?
Este clar că este o comandă politică, într-adevăr, de ultimă oră, și dânșii își revarsă întregul talent politic pentru a îndeplini această comandă. Este păcat și chiar îmi pare rău de un grup de valoarea Grupului Național Liberal să se comporte în așa hal în această problemă, în această privință.
O altă chestiune pe care o adresez Biroului permanent, tot pe linie de procedură, este că data trecută lucrările au fost blocate printr-o așa-zisă confuzie – eu nu cred că a fost o confuzie, eu cred că a fost o chestiune voită –, și anume s-a confundat Comisia specială de anchetă, care, într-adevăr, se creează la inițiativa a două grupuri parlamentare, cu minimum 50 de parlamentari, și o anchetă parlamentară, care se aprobă de plen, în urma cererii unei comisii.
Astăzi se intervine cu altă chestiune ciudată. Deci nici măcar nu și-au cerut scuze că au confundat cele două noțiuni și au continuat astăzi ca și cum nimic nu s-ar fi întâmplat. Iarăși nu pot să cred că, din partea unor deputați de valoarea celor care au făcut confuzia, era permis așa ceva. Astăzi se revine cu această chestiune de conflict între Guvern și Parlament pe tema răspunsurilor, rapoartelor ș.a.m.d. Este clar pentru toată lumea, parlamentar sau neparlamentar, că este o comandă politică.
Hai să renunțăm la chestiunea aceasta! Haide să intervenim în Biroul permanent – interveniți dumneavoastră, care sunteți membri ai Biroului permanent, de fapt – și să alocăm o zi pentru aceste dezbateri frumoase, caraghioase, mă rog, cum vreți să le numiți, dar să ajungem undeva cu chestiunea aceasta, pentru că avem, astăzi, atâtea zeci de legi pe ordinea de zi, am avut și săptămâna trecută, când a fost vorba de raportul Bran și nu s-a petrecut decât această situație absolut ridicolă pentru lucrările Camerei.
Vă mulțumesc.
Domnule vicepreședinte Dorneanu, vă rog.
## **Domnul Valer Dorneanu:**
## Domnule președinte de ședință,
## Stimați colegi,
N-aș fi intervenit dacă nu mi-aș fi amintit că sunt membru al Comisiei pentru abuzuri și dacă nu mi-aș aminti că mâine o să conduc eu ședința și, dacă nu terminăm astăzi acest punct, o să am eu probleme.
Lăsând gluma de-o parte, stimați colegi, aș vrea să vă amintesc că după trecerea bine a jumătății noastre de mandat, în actuala legislatură, ar fi, dacă nu mă înșel, prima anchetă parlamentară pe care o finalizăm.
Cred că măcar din acest motiv ar trebui să ne aplecăm cu seriozitate și să depășim unele, să zic, abordări politice. Eu n-am să fac niciun proces de conștiință nimănui, că cineva ar
fi dorit să folosească tot arsenalul de artificii regulamentare și juridice pentru a bloca această hotărâre. Eu plec de la principiul că suntem cu toții de bună-credință și dorim să facem un lucru bun.
Din acest punct de vedere, aș vrea să vă mai aduc aminte ceva: nu suntem într-o procedură legislativă, nu suntem nici în faza adoptării unei moțiuni, suntem în cadrul unei proceduri de control parlamentar exercitat printr-o anchetă parlamentară. Aici noi nu dăm verdicte, nu dăm nici hotărâri. De aceea, era firesc să se comunice, așa cum s-a hotărât în plenul Camerei, să se comunice raportul și proiectul de hotărâre care finalizează acest raport.
Repet: prin această hotărâre noi nu dăm verdicte, constatăm doar dacă s-au făcut încălcări, dacă au existat încălcări de lege, sesizăm organele competente, ceea ce facem, sesizăm C.S.M.-ul, sesizăm Parchetul, sesizăm justiția, sesizăm Curtea Constituțională în fața faptului că într-un fel a zis Guvernul, altfel a zis autoritatea de reglementare, altfel a zis consiliul județean, iată altfel zice acum, prin votul final, Parlamentul cu privire la constituționalitatea unei hotărâri.
Din acest punct de vedere, nu era absolut necesar ca proiectul de hotărâre să fie trimis Comisiei juridice. Repet, nu eram într-o procedură legislativă, ca să cerem avizul de specialitate al Comisiei juridice. Era o hotărâre care finaliza un proiect de raport. Adoptând proiectul de raport, v-aș ruga să fiți de acord cu mine că noi facem, practic, o dovadă a eficienței Parlamentului, a seriozității lui, a răspunderii lui. Nu este vorba de a pune sub semnul îndoielii nici procesul de privatizare în principiu, nu este vorba nici de retrocedări. Pur și simplu dorim ca Parlamentul, instituția suverană a acestei țări din punctul de vedere al reprezentativității, să-și exprime punctul de vedere și să controleze felul cum diverse organisme ale Executivului respectă legea.
Eu cred că, în cazul acesta, și vicepreședintele Camerei, cel care a condus ședința, și comisiile au respectat întru totul regulamentul. Nu trebuia să se mai pună în dezbatere nici fiecare articol, pentru că nu s-au făcut amendamente. Atunci când s-au comunicat în timp raportul de activitate împreună cu proiectul de hotărâre, fiecare deputat, fiecare comisie, inclusiv Comisia juridică, dacă avea de făcut vreo observație, putea să le înainteze în plen pentru a se dezbate. Neavând loc această procedură, este firesc să
Vot · Amânat
Informare privind distribuirea unor documente la casetele deputaților, potrivit prevederilor art. 94 din Regulamentul Camerei Deputaților
Vă mulțumesc.
Timpul a expirat, numai că am apucat să anunț lista vorbitorilor.
Îl rog pe domnul Gonțea să se limiteze la un minut, după care încheiem ședința, eu renunțând la intervenție, tocmai pentru a nu deranja colegii.
## Domnule președinte,
Scurt, telegrafic. Eu cred că este util ca să se trimită raportul împreună cu hotărârea către instituțiile specializate ale statului, pentru că nu există nicăieri actul de donație prin care această proprietate a fost transmisă Casei Regale, dacă vreți, reginei Maria, actul de donație făcut în formă autentică, așa cum spune Codul civil.
Există doar acordul de voință că se donează această proprietate de către Consiliul Local Brașov. Nu există, repet, actul acesta. Înscrierile care sunt făcute, în schimb, în Cartea funciară cu privire la această proprietate sunt cu totul neclare. Nu este timpul să facem aici o dezbatere exact cum s-au făcut înscrierile respective.
De aceea, cred că este întemeiat să se trimită, repet, acest material, acest document să fie analizat de către cei specializați. Repet dubiul foarte mare: nu s-a făcut restituirea de către Ministerul Culturii, s-a făcut de către un directoraș care, repet, și-a pus semnătura pe un act, fără să știe ce semnează. Asta este durerea cea mare și trebuie să înțelegem cu toții acest lucru.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Da. Vă mulțumesc. Constat că timpul s-a epuizat.
La solicitarea domnului Márton Árpád, care mi-a atras atenția...
Îmi pare rău, nu se mai poate.
Având în vedere cele spuse, rămâne pentru votul final de mâine. Cei care au obiecții pot să le exprime mâine prin vot, votând împotriva acestui raport.
## PAUZĂ
## DUPĂ PAUZĂ
Deschid ședința consacrată răspunsurilor orale la întrebări.
Ministerul vizat: Autoritatea Națională pentru Restituirea Proprietăților.
I se răspunde domnului deputat Mircea Costache, din partea Partidului România Mare.
Tema întrebării: situația a 50 de cetățeni din comuna Siriu, județul Buzău, ale căror terenuri sunt ocupate abuziv de S.C. Hidroconstrucția Baraj Siriu S.A.
Dau cuvântul reprezentantului Autorității Naționale pentru Restituirea Proprietăților.
Vă rog să vă prezentați.
## – **Domnul Mihnea Iuoraș** _vicepreședinte_
_la Autoritatea Națională pentru Restituirea Proprietăților_ **:**
## Bună ziua!
Numele meu este Mihnea Iuoraș. Sunt vicepreședinte al Autorității Naționale pentru Restituirea Proprietăților.
Referitor la întrebarea adresată de domnul deputat, vă putem preciza că acele imobile care au fost date către... vă cer scuze, este prima dată când vin în fața dumneavoastră..., către S.C. Hidroconstrucția S.A., ele au fost date nu în conformitate cu prevederile Legii nr. 18/1991 cu privire la fondul funciar, ci sunt date în conformitate cu prevederile
Legii nr. 15/1990, astfel încât emiterea certificatelor de atestare a proprietății nu este de competența comisiilor de fond funciar de nivel județean, instituția noastră nefiind competentă a se pronunța asupra legalității certificatului de atestare a proprietății menționate mai sus, singurele abilitate în acest sens fiind instanțele judecătorești.
În ceea ce privește nepunerea în posesie a proprietarilor care au deținut teren în acele zone atunci când reconstituirea pe vechile amplasamente nu este posibilă, comisiile de fond funciar trebuie să îi pună în posesie pe alte amplasamente, din terenurile pe care le au la dispoziție, iar în cazul în care nu există un teren la dispoziția comisiilor, aceștia se vor adresa instituțiilor care administrează terenul statului în vederea... sau altor comisii de fond funciar.
Dacă nici în acest caz nu se găsește teren, se vor aplica prevederile Legii nr. 247/2005 privind reforma în domeniile proprietății și justiției conform cărora, după epuizarea tuturor opțiunilor prevăzute de lege, persoanelor îndreptățite, dacă nu li se poate reconstitui dreptul de proprietate în natură, li se vor acorda despăgubiri în numerar sau acțiuni, în conformitate cu prevederile Ordonanței nr. 81/2007.
Având în vedere cele arătate mai sus, noi am solicitat Comisiei comunale de fond funciar Siriu informații cu privire la modalitatea în care au fost soluționate cererile de reconstituire a drepturilor de proprietate depuse de către persoanele ale căror vechi amplasamente sunt cuprinse în suprafețe asupra cărora s-au emis în favoarea S.C. Hidroconstrucția S.A. certificate de atestare a proprietății menționate.
Nu am primit răspuns nici verbal și nici în scris din partea Primăriei Comunei Siriu, județul Buzău. De aceea, la proximul control pe care-l vom efectua în județul Buzău, corpul nostru de control va verifica în ce măsură mai există terenuri pentru a putea fi puși în posesie acei proprietari, iar dacă nu există această posibilitate, li se vor acorda despăgubiri în numerar sau acțiuni.
Vă mulțumesc.
## Da. Vă mulțumesc.
Domnule deputat, sunteți mulțumit de răspuns?
## Mulțumesc, domnule președinte.
Nu putem să ne declarăm mulțumiți cu un răspuns care trimite acolo unde ar putea oricine să-și imagineze că s-ar rezolva problema, la instanță. Dacă mergem cu orice problemă, de proprietate, de retrocedare sau de altă natură, la instanța de judecată, mă întreb ce rost are un minister, căci este un minister Agenția Națională pentru Restituirea Proprietăților.
## Domnule vicepreședinte,
Tocmai când mă pregăteam să-i felicit pe cei care se străduiesc să promoveze tineretul..., dar tânăr și nou-promovat, așa v-aș trimite acasă pe toți de acolo, tot ministerul, și să lăsăm instanțele să se pronunțe în legătură cu probleme de genul ăsta. Noi știm că tot ce se numește proprietate care poate face obiectul unor solicitări de restituire este de competența agenției naționale instituite în acest scop.
De asemenea, aveți o misiune cumplită: a venit un guvern care n-a dat voie unei dezbateri ample. Așa cum sunt ele, chinuitoare, obositoare, stresante, agasante, dezbaterile parlamentare își au menirea și rațiunea lor, pentru că dacă dezbăteam legile proprietății, 247, pachetul legilor, faimosul pachet, în Parlament, îi mai puteam aduce corecții, mai puteam pune în evidență anumite dificultăți, mai puteam să ajungem la o formulă care să fie și ușor sau cât de cât mai ușor aplicabilă.
Pentru că ați venit aici, nu dumneavoastră personal, domnule vicepreședinte, Guvernul, a venit și și-a asumat răspunderea pe pachetul legilor proprietății, scoțând din proceduri dezbaterea parlamentară... și au rămas așa cum le-au gândit, și așa cum le-au gândit au dus la o avalanșă de probleme, au dus birourile... eu nu știu cum se descurcă colegii mei, birourile noastre parlamentare din teritoriu sunt sufocate în principal cu dificultăți, cu nemulțumiri ale cetățenilor legate de restituirea proprietăților.
Am aici, primite recent, numai patru astfel de dosare, în fiecare din ele sunt implicate sute de persoane în legătură cu restituiri de proprietăți. Ce v-am trimis eu acolo a fost un singur semnal că Barajul Siriu care, pe vremea aceea, și-a permis să folosească proprietățile oamenilor, că așa a fost sistemul și așa a fost regimul. Ați venit dumneavoastră, Guvernul liberal, cu acest cult al proprietății individuale, v-ați asumat răspunderea că veți restitui proprietățile, și nu poate să spună cineva acum celor de la Barajul Siriu: „Măi, s-a terminat cu gluma regimului! Retrageți-vă de pe acolo gardurile, că au treabă oamenii cu proprietățile lor din moși-strămoși”.
Deci cei care mi-au sesizat... și se află la dumneavoastră memoriul, vi l-am dat și semnat de ei, în numele unui grup de 25 de persoane, semnează două persoane din Siriu... Dar la mine sunt sute și sute de astfel de cazuri. Pe masa Primăriei din Brăești, din 600 sunt soluționate 120 de retrocedări. Or restul până la 600, și dacă luăm toate comunele, toate comunitățile, toate se confruntă... Ați lansat această problemă a proprietății, v-ați făcut un crez din a retroceda proprietatea, ați venit cu pachetul legilor proprietății fără dezbatere parlamentară, prin asumarea răspunderii? Faceți-o! Nu ne umpleți pe noi cu nemulțumirile și cu jalbele cetățenilor.
Am spus-o și pentru stenogramă și pentru tânărul vicepreședinte al Agenției Naționale pentru Restituirea Proprietăților, și pentru tânăra șefă a dumnealui, președinta Ingrid Zaarour, și pentru toată lumea, și pentru toți cei care sunt conștienți că s-au înhămat la o treabă foarte complicată. Au fost țări care au stabilit până la 50 de mii de dolari valoare, atât, retrocedări, și numai pe obiective – cutare, cutare, cutare... deci fără școli, fără sănătate...
Mă scuzați! Vă rog frumos să limitați expunerea.
Dumneavoastră v-ați angajat la un lucru greu.
Vă mulțumesc, domnule președinte.
Vreau să ducă un mesaj acolo, să nu mai vină cu răspunsuri evazive, cu trimiterea la instanță. Că așa-i trimit și eu într-o bună zi pe cetățeni la instanță și să dea în judecată agenția națională care consumă bani publici pentru restituirea proprietăților.
Vă mulțumesc.
Au prioritate doamnele, astfel că Ministerul Justiției, prin doamna secretar de stat Barbara Katalin Kibedi, va răspunde doamnei Lia Olguța Vasilescu, din partea Partidului România Mare, cu privire la dosarele penale ale domnului primar Antonie Solomon.
## **Doamna Kibedi Katalin Barbara** - _secretar de stat în Ministerul Justiției_ :
Vă mulțumesc, domnule președinte. Stimată doamnă deputat,
Așa cum v-am comunicat și printr-un răspuns intermediar, a fost necesar să solicităm Parchetului de pe lângă Înalta Curte de Casație și Justiție relațiile necesare pentru a vedea care este situația dosarului penal în care este cercetat primarul din Craiova. Astăzi ne-a parvenit răspunsul de la Parchetul de pe lângă Înalta Curte de Casație și Justiție și el, în esență, rezumă în trei puncte răspunsul la întrebarea dumneavoastră.
Antonie Solomon, primarul municipiului Craiova, este cercetat în cadrul unui dosar penal al Direcției Naționale Anticorupție, aflat în faza actelor premergătoare.
În ceea ce privește restul autorilor de identificat, dacă sunt neregularități în ce privește exercitarea atribuțiilor în cadrul Primăriei Municipiului Craiova, există un alt dosar penal la nivelul D.I.I.C.O.T.-ului. Dacă se va stabili în urma actelor premergătoare că acestea converg tot înspre primarul municipiului Craiova, în mod sigur că trebuie reanalizată competența din perspectiva art. 12 din Legea nr. 508 din 2004, și atunci probabil se va realiza o declinare de competență.
În ce privește ultima chestiune abordată în întrebarea dumneavoastră privind conduita procurorului-șef adjunct al Direcției Naționale Anticorupție, Ioan Mircea Zărie, conducerea Direcției Naționale Anticorupție a transmis că aceasta nu corespunde realității.
În măsura în care, pentru că astăzi ne-a parvenit acest răspuns, dumneavoastră vi se pare că este laconic și doriți detalieri, atunci ne vom obliga să revenim în sensul în care solicitați dumneavoastră pentru a cere lămuriri suplimentare.
Vă mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc. Doamna deputat.
Și eu vă mulțumesc foarte mult pentru răspunsul pe care mi l-ați dat. Mărturisesc că este exact răspunsul pe care-l așteptam. Vreau să faceți demersuri în continuare, pentru că în Craiova este de notorietate că procurorul-șef adjunct al D.N.A., domnul Mircea Zărie, vine să-și petreacă weekendurile în Craiova, mai precis lângă Craiova, la vila de la Leamna a domnului primar, și vrem și noi să știm cum este posibil ca un anchetator să stea la masă și chiar să doarmă în casa anchetatului.
Și, de asemenea, vreau să vă mulțumesc pentru că-mi confirmați existența celor două dosare pe care conducerea Partidului Democrat, filiala Dolj, le neagă cu insistență, cu vehemență chiar că ar exista, deci existența lor.
Vă mulțumesc și v-aș ruga să faceți în continuare demersurile necesare pentru conduita domnului procuror-șef adjunct și să primesc mai multe precizări. Vă mulțumesc.
## Da. Vă mulțumesc.
Din partea Ministerului Economiei și Finanțelor se răspunde doamnei deputat Grațiela Iordache, din partea Grupului parlamentar al P.D., cu privire la comasarea Ministerului Economiei și Comerțului și a Ministerului Finanțelor.
Nu există nici doamna deputat.
Răspunsul va fi primit în scris.
Ministerul Agriculturii, Pădurilor și Dezvoltării Rurale răspunde domnului Mircia Giurgiu, deputat independent, privind verificarea activității Comisiei comunale de fond funciar județul Cluj.
Domnul secretar de stat István Tőke.
## **Domnul Tőke István -** _secretar de stat_
## _în Ministerul Agriculturii și Dezvoltării Rurale_ **:**
## Domnule președinte, vă mulțumesc.
## Domnule deputat,
Întrucât întrebarea dumneavoastră se referea la reglementări privind reforma în domeniile proprietății și justiției, precum și unele măsuri adiacente, a fost înaintată instituției care are în competență soluționarea celor sesizate de dumneavoastră, respectiv Autoritatea Națională pentru Restituirea Proprietăților.
Vi s-a transmis un exemplar din răspunsul A.N.R.P.-ului, dar vă pot spune foarte succint că pe data de 19.09.2007, reprezentantului Parohiei Ortodoxe Sic i-a fost înmânat titlul de proprietate nr. 55240/7.08.2007.
Vă mulțumesc.
Dau cuvântul domnului deputat, pentru a se declara mulțumit sau nemulțumit de răspuns.
Mulțumesc, domnule președinte.
Vă mulțumesc, domnule secretar de stat.
Și vă mulțumesc că, în sfârșit, s-a rezolvat problema de la Sic din județul Cluj.
Mulțumesc frumos.
## Da. Vă mulțumesc.
Declar închisă ședința consacrată răspunsurilor la întrebări.
Nu mai există nimeni care să dea răspuns din partea ministerului.
Vă rog.
Domnule președinte, pe procedură.
După ce am reușit să trântim, iertați-mi expresia, declarațiile politice, acum trântim și răspunsurile la interpelări, deși în Biroul permanent știți foarte bine că fiecare lider de grup optează pentru o serie de răspunsuri. Constat că de această dată Grupul parlamentar al P.C. nu a primit niciun răspuns, deși așteptam două răspunsuri. Ar fi bine să luați măsurile care se impun în Biroul permanent și să puneți capăt odată acestor chestiuni, pentru că mi se pare anormal ca eu, în calitate de deputat, să stau aici să-mi pierd timpul, iar reprezentanții Guvernului să nu binevoiască nici măcar să ne dea răspunsurile în conformitate cu Regulamentul Camerei Deputaților.
Vă mulțumesc.
## Da. Vă mulțumesc.
Deci să transmitem Biroului permanent sesizarea dumneavoastră, probabil că sunt și alte cazuri. Pe lista aceasta erau doar patru reprezentanți care au fost și au prezentat deja răspunsurile. Alții nu mai avem.
Prezentăm lista deputaților înscriși pentru a prezenta interpelări pe scurt în ședința din 24.IX.2007.
Întâi și întâi voi prezenta deputații care au depus interpelări și întrebări scrise, pentru stenogramă: Ion Gonțea, trei interpelări; Raluca Turcan, o interpelare; Dan Grigore, două interpelări; Costache Mircea, cinci interpelări; Ioan Aurel Rus, patru interpelări; Aurel Vlădoiu, trei interpelări; Petre Străchinaru, două interpelări; Ioan Stan, două interpelări; Emil Radu Moldovan, o interpelare; Vasile Pușcaș, cinci interpelări; Aledin Amet, o interpelare; Ionela Bruchental-Pop și Liviu Miroșeanu, o interpelare; Alexandru Mocanu, o interpelare; Ionica Constanța Popescu, o interpelare; Andrian Sirojea Mihei, o interpelare; Vladimir Mănăstireanu, o interpelare; Victor Sanda, o interpelare; Ioan Cindrea, o interpelare.
Dau cuvântul doamnei deputat Monalisa Găleteanu pentru a-și adresa interpelarea în plen.
Vă mulțumesc, domnule președinte. Doamnelor și domnilor colegi,
Interpelarea este adresată ministrului educației, cercetării și tineretului, domnul Cristian Adomniței. Este de fapt o revenire la alte interpelări la care eu nu am primit un răspuns convingător. Subiectul este referitor la reînființarea claselor cu profil învățători-educatori din cadrul liceelor pedagogice, ca formă a învățământului vocațional pedagogic.
Domnule ministru,
Revenim pe această cale pentru a vă semnala încă o dată situația discriminatorie care există în cadrul învățământului vocațional liceal din România.
Așa după cum v-am mai prezentat în interpelările anterioare, în cadrul învățământului vocațional liceal din România există clase cu profil militar, profil teologic, de artă și sportiv, în timp ce clasele cu profil învățători-educatori din cadrul liceelor pedagogice au fost desființate în mod abuziv în urmă cu zece ani.
Insistăm, domnule ministru, asupra necesității pregătirii vocaționale pedagogice prin studii liceale a viitorilor profesori, învățători și educatori din România, fără a îngrădi, desigur, dreptul oricărui absolvent de liceu de a urma o formă de învățământ superior în vederea obținerii diplomei de profesor, învățător sau educator. Astfel, absolvenții profilului învățătorieducatori din cadrul liceelor pedagogice ar dobândi, pe lângă cunoștințele de cultură generală, și cunoștințe de psihopedagogie, noțiuni de metodică și abilități specifice în cadrul orelor de practică pedagogică, necesare în desăvârșirea pregătirii lor profesionale prin studii superioare.
De aceea am făcut această revenire, pentru a vă solicita încă o dată să dispuneți repartizarea unui număr corespunzător de clase cu profil de învățători-educatori în cadrul liceelor pedagogice, pentru a crea astfel premisa de a avea în România educatori și învățători cu o înaltă pregătire profesională și vocație pedagogică.
Vă mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc foarte mult.
Dau cuvântul domnului deputat Adrian Moisoiu. Se pregătește domnul deputat Dumitru Avram.
Mulțumesc, domnule președinte.
Și mulțumesc faptului că interpelarea mea vine să o completeze oarecum pe doamna deputat Monalisa Găleteanu, pentru că are ca subiect exact același subiect, și anume, faptul că se pune întrebarea ce calitate au cadrele didactice și ce trebuie să facem pentru îmbunătățirea calității acestora.
De aceea, interpelarea se adresează domnului Cristian Adomniței, ministrul educației, cercetării și tineretului.
Dați-mi voie să încep cu un citat dintr-o discuție purtată cu un primar: „Domnule deputat, ce folos că am încălzire centrală, mobilier nou, geamuri termopan, toalete placate cu faianță și gresie, canalizare, laborator de informatică și chiar microbuz școlar, dacă nu pot să aduc un profesor cum trebuie la școală pentru copiii aceștia? Nu e păcat de laboratorul de informatică, nu vrea să vină nimeni la noi pentru salariile acestea mici. Am numai suplinitori, măcar dacă erau toți calificați!”
Iată, de fapt, miezul, subiectul. Și în acest sens, vreau să subliniez faptul că din cele 260.000 de posturi din învățământul preuniversitar, aproape o cincime vor fi ocupate în acest an de suplinitori, atât calificați, cât și necalificați. Învățământul românesc are peste 51.000 de suplinitori, majoritatea dintre ei fiind selectați dintre cei cu note sub 5 la examenele de concurs. Încă mai sunt libere 17.868 de posturi în învățământul preuniversitar, pentru care în zilele acestea urmează să aibă loc o ultimă repartiție.
Dar în cel mai bun caz aceste posturi vor urma să fie ocupate de absolvenți de facultăți fără examen de licență sau de absolvenți de liceu care abia au reușit, cu chiu, cu vai, să ia un amărât de examen de bacalaureat și care, pe lângă faptul că au o pregătire teoretică vai de capul ei!, în mod sigur nu au nimic comun cu pedagogia și cerințele unui învățământ de calitate.
De fapt, cauza principală o știm cu toții: se găsește în salariile foarte mici care sunt în învățământ și care nu reprezintă o motivație pentru tinerii absolvenți de liceu. Ce să vă spun? Faptul că într-o comparație văzută pe net, salariul unui profesor din Italia ajunge la cel puțin 1.500 de euro, adică aproape de patru ori mai mult decât salariul unui profesor la noi în țară.
Ca urmare, cred că modul cum s-a conceput această reformă în învățământ, și anume, în primul rând băgăm bani în gresie și în faianță și în toalete, în loc să începem și să investim în formarea cadrelor didactice, aici s-a greșit...
Deci aceasta este întrebarea: care este strategia pe care dumneavoastră o promovați, ca ministru, pentru ca, într-un timp cât mai scurt, șefii de promoție ai diverselor colegii naționale din țară să dorească să vină să lucreze în învățământ.
Și o a doua interpelare este adresată domnului Eugen Nicolăescu, ministrul sănătății publice, și se referă la faptul că, în ultimul timp, de câteva luni de zile, a început să crească tot mai mult suma pe care beneficiarii de scutiri, de gratuități în ceea ce privește medicamentele, mă refer la cei din legile speciale, și în asta ar putea să intre veteranii de război, diverse categorii de pensionari, revoluționarii, refugiații, în ultimul timp, suma care trebuie plătită pentru primirea acestor medicamente este din ce în ce mai mare, într-o proporție cât mai mare.
În același timp, la Sighișoara, domnul ministru a declarat cum că se gândește ca începând de la 1 noiembrie să intervină pentru a invalida aceste dispoziții.
Să mă iertați, dar aceasta se numește o campanie electorală pe care tot dânsul și-o fabrică și dorește să o exploateze, adică dânsul semnează aceste ordine de scumpire a medicamentelor, de scădere a reducerilor de care ar avea parte și, în același timp, vrea să pară un binevoitor în ceea ce privește politica ieftină pe care o duce.
Ca atare, îl invit pe domnul ministru să poftească aici și să ne explice cum a putut să semneze asemenea ordine și care sunt, în același timp, gândurile sale pentru viitor.
Mulțumesc.
Da. Vă mulțumesc.
Întrucât doamnele au prioritate, dau cuvântul doamnei deputat Olguța Cocrea.
Mulțumesc, domnule președinte. Domnilor colegi,
Adresez interpelarea domnului ministru al justiției, domnul Tudor Chiuariu și domnului ministru al internelor și reformei administrative, domnului Cristian David.
Subiectul interpelării: stadiul dosarului nr. 3.733/P/2006 privind explozia din 7.II.2000, la Oficiul poștal Târgoviște – Tranzit.
## Domnilor miniștri,
La data de 7 februarie 2000, la Oficiul poștal Târgoviște – Tranzit, a avut loc o explozie ca urmare a emanației de gaze în biroul dirigintelui, urmând decesul acestuia și deteriorarea gravă a oficiului poștal, avariat în proporție de 75%, nefolosit până azi, necesitând demolarea și reconstruirea.
Din data de 7 februarie 2000 și până în prezent, dosarul întocmit și instrumentat de Parchetul de pe lângă Judecătoria Târgoviște este pasat între Poliția Târgoviște și Parchet. Până în acest moment nu se știe cine sunt vinovații, cine poate să plătească atât pentru moartea acestui om, cât și pentru faptul că de șapte ani de zile 180 de salariați lucrează în condiții improvizate, fără condiții de muncă, fără apă, fără niciun fel de condiții igienico-sanitare, iar justiția și poliția din municipiul Târgoviște nu au făcut nimic, își pasează răspunderea de la una la alta. Aș dori ca cei doi miniștri ale căror ministere le-am enunțat mai sus să precizeze cine se face vinovat de tergiversarea acestui dosar la nesfârșit, să-mi comunice care ar fi termenul optim, din punctul dumnealor de vedere, ca acest dosar să fie soluționat, iar vinovații să plătească.
Vă mulțumesc.
Vă mulțumesc. Dau cuvântul domnului deputat Dumitru Avram. Înțeleg că a depus în scris.
Domnul deputat Petru Movilă, două interpelări depuse în scris.
Domnul deputat Andrian Mihei.
Mulțumesc, domnule președinte.
Interpelare adresată domnului ministru László Borbély, Ministerul Dezvoltării, Lucrărilor Publice și Locuințelor.
Obiectul interpelării: „Reabilitarea termică a clădirilor de locuit”.
## Stimate domnule ministru,
În ultima vreme, în municipiul Constanța, cetățenii au început să-și reabiliteze termic, majoritatea individual, apartamentele în care locuiesc, fapt care a determinat ca blocurile să arate destul de peticit.
Unii locuitori, în cadrul audiențelor primite la cabinetul parlamentar, au declarat că ar fi auzit despre posibilitatea ca
aceste lucrări să fie făcute cu sprijin financiar de la stat, însă nimeni, de la asociația de locatari și până la reprezentanți ai primăriei, nu le-a putut da detalii complete despre demersurile, pas cu pas, pe care ar trebui să le facă pentru a le obține. Totodată, în 2005, ați declarat că: „Uniunea Europeană, după 2007, va finanța o parte din aceste proiecte”.
Noi o să pornim o campanie mediatică, pentru a sensibiliza atât asociațiile de proprietari, cât mai ales autoritățile publice locale.
Din aceste motive, doresc să vă adresez câteva întrebări legate de aceste aspecte:
1. Care sunt demersurile făcute de minister pentru a determina autoritățile locale să notifice asociațiilor de proprietari referitor la condițiile de eligibilitate și criteriile de selecție a clădirilor de locuit multietajate, la etapele de intervenție și modul de finanțare a cheltuielilor și să-i determine pe aceștia să includă clădirile în programele anuale de reabilitare termică.
· other
1 discurs
<chair narration>
#1365462. Ce măsuri vizează ministerul pentru a modifica legislația, astfel încât cetățenii să nu mai fie reticenți față de aceste demersuri, datorită prevederii existente în actuala lege de ipotecare a locuințelor pentru sume pe care ar trebui să le restituie.
· other
1 discurs
<chair narration>
#1368023. În ce stadiu se află, dacă acest lucru mai este valabil, implicarea Uniunii Europene în finanțarea acestor proiecte și care sunt modalitățile în care această implicare va fi accesibilă autorităților locale, asociațiilor de locatari sau cetățenilor.
· other
14 discursuri
Vă mulțumesc.
Dau cuvântul domnului deputat Ștefan Baban, care are de prezentat două interpelări.
Vă mulțumesc, domnule președinte.
Prima este adresată domnului Eugen Nicolăescu, ministru la Ministerul Sănătății Publice.
Este vorba de răspunderea juridică a medicilor iresponsabili. Vă citesc numai concluzia, de fapt, esența interpelării:
## Domnule ministru,
Având în vedere numărul mare de scandaluri legate de cazurile de malpraxis, precum și sumele enorme care trebuie să fie plătite de cei suferinzi pentru efectuarea expertizelor medicale, solicit să aflu care sunt măsurile pe care le veți lua și, bineînțeles, aplica pentru ca pacienții să fie în siguranță față de cei care consideră medicina doar un mod de a obține venituri cât mai mari, încălcând astfel sfântul jurământ al lui Hipocrate.
A doua, o să vă rog să-mi dați șansa să v-o citesc în întregime, este adresată domnului Paul Păcuraru, ministrul muncii, familiei și egalității de șanse, și are ca obiect cumulul de funcții pentru bugetari: „Reducerea personalului bugetar, bumerangul societății românești”.
Ministerul Muncii, Familiei și Egalității de Șanse vrea să blocheze posturile vacante care există în instituțiile de stat, fără a ține cont de deficitul de personal care se înregistrează în sistemul bugetar.
Dacă această blocare, fie totală, fie parțială, va fi luată în calcul și aplicată de către Guvern, atunci sistemul bugetar va fi pus la zid. Mulți dintre cei care lucrează în acest domeniu, din cauza stresului, a depresiilor psihice și a banilor puțini, vor lua calea străinătății, preferând să presteze uneori o muncă necalificată decât o muncă calificată și supradimensionată, dar fără recunoașterea financiară a eforturilor suplimentare.
În opinia mea, reducerea posturilor vacante ar trebui să aibă la bază o fundamentare tehnico-financiară temeinică și reală. Temeinică, pentru că deja sunt destule instituții bugetare care nu vor face față niciodată cu numărul de posturi alocate – vezi casele județene de pensii, Agenția Națională de Administrare Fiscală etc.–, și reală, în sensul că trebuie reduse acele posturi de care într-adevăr se pot lipsi instituțiile. Iar clientela politică angajată în sistemul bugetar pentru a-și derula propriile afaceri să fie pusă la muncă.
Pentru că, domnule ministru, poate nu știți, dar cei ce sunt angajați în sistemul bugetar doar în funcție de culoarea politică, chiar concursul pentru angajare fiind trucat, sunt sigur că știți foarte, foarte bine acest lucru, vin la locul de muncă doar pentru prezență, și aceea sporadică, dar date fiind împrejurările, nimeni nu se poate agăța de aceste persoane, și pentru a-și rezolva interesele financiare proprii sau de grup. Dacă aceste persoane și-ar îndeplini atribuțiile de serviciu, atunci nimeni nu ar mai solicita ocuparea posturilor vacante.
În altă ordine de idei, cred că structura de personal din minister este supradimensionată. În timp ce în unitățile deconcentrate există o lipsă acută de personal specializat, în instituțiile centrale acestea se calcă pe picioare și-și iau aerul de respirat din cauza aglomerației pe metru pătrat. Numărul de consilieri personali, inspectori guvernamentali, experți etc. a crescut în ultimii doi ani vertiginos, astfel încât reducerea de personal trebuie să înceapă din aceste locuri.
Domnule ministru Păcuraru,
Domnul prim-ministru v-a cerut reducerea cu 10% a personalului bugetar. Aș dori să cunosc care sunt principiile care stau la baza acestor reduceri, care sunt criteriile pe care le aplicați pentru această reducere și, mai ales, care sunt domeniile bugetare care vor fi afectate de această isterie a reducerilor.
Vă rog, domnule președinte, să mi se acorde răspunsul oral și scris.
Vă mulțumesc.
## Vă mulțumesc.
Îl rog pe domnul deputat Mircia Giurgiu să nu se supere, dar am să dau cuvântul celor care au câte o interpelare sau
mai puține, pentru că dumneavoastră aveți zece, rămânând ca dumneavoastră să expuneți până când se epuizează timpul.
Mulțumesc.
Deci domnul deputat Valeriu Tabără.
Domnule președinte, Stimați colegi,
Eu am să fiu extrem de scurt și am să mă rezum doar la rezumatul interpelării, care este adresată domnului ministru Varujan Vosganian și are ca obiect situația comunităților din mai multe zone ale României, lipsite de rețele de aprovizionare cu energie electrică.
Nu este cazul să discutăm despre importanța acestui element de nivel de trai și de existență a acestor comunități. Și, în acest sens, vă rog, domnule ministru, să ne definiți strategia pe care o aveți față de aceste zone, să ne precizați care este arealul și care este numărul gospodăriilor care la această dată sau la nivelul anului 2007 nu au și nu beneficiază de energie electrică; și, de asemenea, să ne precizați și valorile investițiilor care sunt necesare pentru ca această pecingine, această pată de pe harta României să dispară.
În același timp, pentru că v-ați exprimat legat de eficiența unei astfel de investiții, să ne spuneți dacă aveți un calcul de eficiență legat de investițiile pentru a face electrificarea și a încheia odată electrificarea teritoriului național al României.
Mulțumesc foarte mult.
Solicit răspunsul în scris și oral. Mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Dau cuvântul domnului Horia Văsioiu.
## Mulțumesc, domnule președinte.
Interpelarea mea de astăzi este adresată domnului prim-ministru Călin Popescu-Tăriceanu.
Obiectul interpelării este campania electorală făcută de primarul Brăilei la deschiderea anului școlar.
Permiteți-mi să fac un scurt rezumat al interpelării și să vă spun că pe data de 17 septembrie anul curent, cu ocazia deschiderii oficiale a noului an școlar, primarul liberal al Brăilei a participat la manifestări la Școala nr. 21 din Brăila. În timpul discursului său, au apărut circa 10 tineri îmbrăcați în tricouri galbene cu sigla P.N.L.-ului pe piept, care au început să împartă pachete de rechizite elevilor, adică caiete, pixuri, orare cu însemnul Partidului Național Liberal.
Această acțiune a fost supervizată de doamna Diana Tușa, director general al Cancelariei președintelui Camerei Deputaților, domnul Bogdan Olteanu, doamna Tușa fiind și vicepreședinta Organizației Tineretului Național Liberal.
Solicit domnului prim-ministru să-mi răspundă ce măsuri intenționează să ia față de flagranta încălcare a legii, prin care un spațiu dedicat exclusiv educației a fost transformat în arenă politică.
Solicit răspunsul în scris.
Mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Dau cuvântul domnului deputat Petru Călian.
Vă mulțumesc.
Nu am decât 8 interpelări însă, din respect pentru colegul Mircia Giurgiu, o să citesc doar obiectul fiecărei interpelări în maximum un minut.
Foarte bine că ați făcut această precizare, pentru că aici erați trecut doar cu o interpelare.
Din greșeală, domnule președinte.
Prima interpelare este adresată domnului ministru László Borbély și are drept obiect problema amplasării proaste a antenelor GSM, care afectează sănătatea cetățenilor.
A doua interpelare este adresată domnului Paul Păcuraru: „Schizofrenicii refuzați la angajare”.
A treia interpelare este adresată tot domnului Paul Păcuraru: „Discriminarea salarială la care sunt supuși angajații români ai Bechtel”.
Următoarea interpelare este adresată domnului Cristian Mihai Adomniței și este legată de problema taxelor mult prea mari pentru viitorii arhitecți.
Următoarea interpelare este adresată domnului ministru László Borbély și este legată de problemele cu care se confruntă Biserica, pusă în situația de a lăsa copiii pe străzi.
Următoarea interpelare este adresată domnului DecebalTraian Remeș și este legată de problema materialul lemnos care a fost furat din pădurile de stat, peste 31.000 metri cubi.
Penultima interpelare este adresată domnului Adrian Iorgulescu și este legată de cultura clujeană, care se află în paragină.
Ultima interpelare este adresată domnului Cristian Adomniței, este legată de un proiect pe care îl așteaptă de foarte mult timp Academia și Liceul de Muzică din Cluj, însă proiectul este doar în fază de promisiune.
Vă mulțumesc.
Vă mulțumesc.
Domnul Ioan Țundrea înțeleg că a depus în scris trei interpelări.
Dau cuvântul domnului Mircia Giurgiu, care este trecut aici cu zece interpelări.
Vă rog.
Mulțumesc, domnule președinte.
O să prezint pe scurt doar șase interpelări, restul o să le depun în scris.
Prima interpelare este adresată domnului Adrian Iorgulescu, ministrul culturii și cultelor. Obiectul interpelării: „Modul în care s-a propus și se desfășoară concursul pentru postul de director al Imprimeriei Oltenia – Craiova.”
A doua interpelare este adresată tot domnului Adrian Iorgulescu. Obiectul interpelării: „Alocarea de fonduri pentru renovarea interioară a clădirii Teatrului Național Român din Cluj-Napoca.”
Altă interpelare este adresată domnului Cristian Adomniței, ministrul educației, cercetării și tineretului. Obiectul interpelării: „Alocarea de fonduri pentru achiziționarea microbuzelor pentru deplasarea elevilor din peste 40 de comune din județul Cluj”.
Altă interpelare este adresată domnului Eugen Nicolăescu, ministrul sănătății publice. Obiectul interpelării: „Reorganizarea autorităților județene de sănătate publică și a municipiului București”.
Altă interpelare este adresată domnului Theodor Meleșcanu, ministrul apărării. Obiectul interpelării: „Analizarea cadrelor militare care au fost trecute forțat în rezervă”.
O altă interpelare pe care o prezint acum este cea adresată ministrului agriculturii, Decebal Traian Remeș. Se referă la reorganizarea Agenției Naționale de Consultanță Agricolă.
Vă mulțumesc.
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Vă mulțumesc.
Dacă nu mai sunt alte intervenții, declar închisă această ședință.
EDITOR: PARLAMENTUL ROMÂNIEI — CAMERA DEPUTAȚILOR
#147415„Monitorul Oficial“ R.A., Str. Parcului nr. 65, sectorul 1, București; C.I.F. RO427282, IBAN: RO55RNCB0082006711100001 Banca Comercială Română — S.A. — Sucursala „Unirea“ București și IBAN: RO12TREZ7005069XXX000531 Direcția de Trezorerie și Contabilitate Publică a Municipiului București (alocat numai persoanelor juridice bugetare)
Tel. 318.51.29/150, fax 318.51.15, e-mail: marketing@ramo.ro, internet: www.monitoruloficial.ro Adresa pentru publicitate: Centrul pentru vânzări și relații cu publicul, București, șos. Panduri nr. 1, bloc P33, parter, sectorul 5, tel. 411.58.33 și 410.47.30, fax 410.77.36 și 410.47.23 Tiparul: „Monitorul Oficial“ R.A.
&JUYDGY|202382]
**ISSN** 1220–4870
**Monitorul Oficial al României, Partea a II-a, nr. 125/4.X.2007 conține 28 de pagini.**
Prețul: 7,00 lei