Stenogramă plen

Stenogramă plen · · 3 octombrie 2005 · monitorul.ai

## Domnule pre∫edinte,

## Stima˛i colegi,

Ar trebui s„ ne Óntoarcem la aceast„ discu˛ie pe care a˛i auzit-o ∫i ieri din partea liderului grupului parlamentar al Partidului Democrat. Conform art. 217, tot ce este prev„zut Óntre art. 80 ∫i 144 sunt procedurile de elaborare ∫i adoptare a legilor. ™i Ón dezbaterea Biroului permanent domnul Titus Gheorghiof — ∫i v„ rog frumos s„ consulta˛i stenograma —, ∫i Ón dezbaterile de ieri, domnul Cristian R„dulescu au specificat clar ∫i s-a acceptat ideea c„ acest proiect de hot„r‚re este un proiect de lege ∫i se interpreteaz„ ca un proiect de lege. ™ti˛i c„ ∫i Ón Biroul permanent au fost aceste discu˛ii, COZ-ul a asistat ∫i Ómi aduc aminte foarte bine acest lucru. Articolul 86 alin. 4, la îProcedura legislativ„“, Sec˛iunea a V-a, spune: îProiectele de legi se Ónainteaz„ Camerei Deputa˛ilor Ónso˛ite de avizul Consiliului Legislativ“.

Noi am specificat acest lucru ∫i Ónainte de a retrimite la comisie pentru raport suplimentar, c„ dezbaterea din Biroul permanent s-a dus c„tre o interpretare a proiectului de hot„r‚re, ca proiect de lege.

Dumneavoastr„ atunci nu a˛i fost de acord, nici noi nu am fost de acord, dar colegii care sunt majoritari Ón Biroul permanent au fost de acord. Dac„ mergem pe aceast„ variant„, atunci art. 86 alin. 4 trebuie s„ fie aplicat, iar Consiliul Legislativ trebuie s„-∫i exprime un punct de vedere. Din p„cate pentru noi nu este varianta noastr„, a fost acceptat„ ∫i chiar a fost reexpus„ aici Ón plenul Camerei Deputa˛ilor de c„tre liderul Grupului Partidului Democrat.

De aceea, domnule pre∫edinte, v„ rog frumos s„ Óntreba˛i comisia, Ón numele Grupului social-democrat Óntreb comisia dac„ are un aviz din partea Consiliului Legislativ sau un punct de vedere din partea Consiliului Legislativ Ón raportul prim pe care l-a transmis c„tre Parlament.

V„ mul˛umesc.

Anghel Stanciu

#37334

Nu-mi permite domnul pre∫edinte s„ discut cu sala, îdomnule Sal„“! A∫a c„...

Pe de alt„ parte, este primul caz de c‚nd ∫tiu eu, de circa 13 ani, c‚nd motiv„rile sunt de genul indirect ∫i Ómi cer scuze fa˛„ de Comisia de regulament, dar ele, Ón fapt, sunt de genul: îA∫a vor mu∫chii mei!“. Aceasta este! ™i na corelare cu ce s-a admis! Nu s-a admis nimic! A∫a vor mu∫chii mei, a∫a fac!

Avem dou„ variante: accept„m acest argument logic, ra˛ional ∫i de o intelectualitate fin„: îA∫a vrea mu∫chii mei!“ sau suntem responsabili fa˛„ de to˛i cei pe care-i avem Ón fa˛„ ∫i spunem, la primul articol, unde a fost respins cu motiva˛ia: îpreciz„rile sunt super“! Este Ón b„taie de joc f„cut sau noi am r„mas Ón urma genera˛iei care spune: îE super!“, îE O.K.!“, e... nu ∫tiu ce... îE cool!“.

Domnilor, de aceea eu am avansat dou„ chestiuni. Din respect pentru noi to˛i, c„ pare o joac„, ca ∫i reforma din 1992, to˛i au acceptat-o p‚n„ bate la poarta noastr„. A∫a este ∫i cu regulamentul. C‚nd va bate la poarta dumneavoastr„, s„ v„ aduce˛i aminte ce v„ spun eu, cum le-am spus ∫i colegilor de la Comisia juridic„, unde am fost eu acolo cu contesta˛ie ∫i au tratat-o cum au tratat-o. ™i le-am spus: îV„ vine r‚ndul!“. ™i le-a venit repede r‚ndul Ón 15 secunde.

Deci, v„ rog, una din cele dou„ variante s„ le accepta˛i. Oricum, era normal s„ fie scrise motiv„rile ∫i noi s„ medit„m noaptea asupra lor, fie s„ vin„ s„ spun„ Ón ce const„ aceste preciz„ri îsuper“. ™i s-ar putea s„ fie a∫a de bine, c„ le extindem la toate cele respinse. Dac„ nu accepta˛i nici una, nici alta, este clar c„ facem nu o dezbatere, ci o solu˛ie pe care eu am s-o propun: regulamentul s„ fie aprobat Ón bloc, ca s„ ne aducem to˛i

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 aminte, ∫i aceia care am fost, ∫i aceia care sunt, prin comportament, ce au fost al˛ii Ónainte.

V„ mul˛umesc.

Bogdan Nicolae Niculescu-Duv„z

#45758

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte, ∫i Óncep cu rug„mintea procedural„ ca secretarii s„ noteze Ón ordine solicit„rile de lu„ri de cuv‚nt, pe procedur„ sau pe fond, acolo c‚nd va fi cazul, pentru ca s„ nu fi˛i Ón situa˛ia de a alege dumneavoastr„, Ón mod aleator vorbitorii.

V„ mul˛umesc.

Stima˛i colegi,

Am intervenit ∫i ieri ∫i Óncercam s„ dau o not„ de seriozitate acestor dezbateri, spun‚ndu-v„ c„ actuala majoritate are un obiectiv care, ca termen formal, oricum a fost dep„∫it.

Acest obiectiv intr„ ∫i, de fapt, genereaz„ aceast„ dezbatere ∫i mai ales aceast„ presiune. M„ refeream la obiectivul dumneavoastr„ de a schimba pre∫edin˛ii celor dou„ Camere pentru termen final 15 septembrie. E dep„∫it, stima˛i colegi!

Haide˛i s„ facem o treab„ realmente serioas„! Haide˛i s„ facem o dezbatere pe regulament, Ón care fondul problemei s„ fie corect analizat ∫i s„ nu ne ducem to˛i c„tre art. 25, c‚nd numai aceasta ne preocup„, ∫i s„ nu Óncerc„m s„ dovedim ceea ce, Ón fond, nu este de dovedit.

Dac„ dumneavoastr„ r„m‚ne˛i, Ón consecin˛„, Ómpreun„ Ón aceast„ coali˛ie ∫i nu este nimic... O s„ revin... E procedur„ ce v„ spun! R„m‚ne˛i Ón aceast„ coali˛ie, rezultatul acestei majorit„˛i va fi acela∫i. Dar, Ón schimb, eu nu pot s„ accept s„ particip la ni∫te dezbateri

— generale Ón care motiva˛ia — ∫i aici revin la procedur„ a comisiei, Ón leg„tur„ cu un amendament respins, este c„ acesta ar fi superfluu, de∫i, am Ón˛eles eroarea material„. Aceasta este o calificare ∫i nu o justificare a respingerii. Este opinia poate rezultat„ din comisie, dar eu vreau s„ spun„ c„ este superflu„, pentru c„..., pentru c„ altfel, de fapt, nu exist„ nici o justificare a respingerii, stima˛i colegi. O s„ putem s„ vorbim de un alt amendament. O s„ spun„: îE cam u∫urel...“ ∫i altul c„ este, eu ∫tiu, neserios. Acest tip de calificare nu are nici un fel de semnifica˛ie Ón dezbaterile parlamentare.

Acum revin la problema analizei comparate care probabil mul˛i n-au Ón˛eles-o ca scop. Noi nu avem nevoie neap„rat s„ ne reg„sim Ón sistemul nostru direct racorda˛i, a∫a cum recent spunea pre∫edintele ˛„rii, Ón mod absolut lipsit de coeren˛„, racorda˛i la Parlamentul European, dar ca ceea ce noi decidem Ón leg„tur„ cu modul de func˛ionare a Parlamentului Rom‚n s„ fie comparabil ∫i compatibil cu celelalte parlamente din ˛„rile cu mare experien˛„ Ón via˛a parlamentar„ ∫i cu Parlamentul European era un deziderat care nici m„car nu mai trebuia sublinat aici.

Este o nevoie absolut„ ca noi s„ fim coeren˛i cu aceste parlamente ∫i cu Parlamentul European, Ón care ne vom Óncadra Ón viitorul relativ apropiat.

Deci, stima˛i colegi, eu cred Ón continuare — ∫i aici, domnule pre∫edinte, ierta˛i-m„, nu suntem de aceea∫i p„rere, c„ nu Comitetul ordinii de zi, ci plenul este suveran ∫i c„ putem s„ decidem ca toate aceste detalii, care nu dureaz„ mult, s„ fie puse la punct de comisie, care nu a avut timp sau nu a avut Ón vedere s„ le pun„ la punct. S„ nu facem un simulacru de dezbateri pentru a ajunge, de fapt, la obiectivul acestei majorit„˛i, care, repet, dac„ r„m‚ne coeziv„, ∫i-l atinge oricum. S„ nu ne batem joc de modific„rile unui regulament, cu aceast„ ocazie!

Deci revin ∫i cred c„ este posibil ca plenul, cu adev„rat, cu o majoritate, s„ fie lucid ∫i s„ determine un time out, nu ∫tiu, de 48 de ore, Ón care comisia s„-∫i poat„ stabili toate aceste lucruri pe care nu le-a f„cut complet ∫i s„ ni le prezinte complet ∫i s„ intr„m Ón dezbaterile pe fond.

Deci, v„ repet, a∫ dori s„ supune˛i plenului aceast„ propunere a mea.

V„ mul˛umesc.

Eugen Nicolicea

#50310

## Domnule pre∫edinte,

Constat c„, de pe o zi pe alta, regulamentul este c‚nd lege, c‚nd nu este lege. ™i eu, ieri, am solicitat ca interpretarea regulamentului s„ se fac„ de c„tre Comisia pentru regulament, care are, conform art. 58 alin. 15, obliga˛ia de a interpreta regulamentul.

V„ Ónvederez faptul c„ ieri am discutat la art. 81 alin. 4 ∫i am spus c„: îAlte propuneri sau documente dec‚t cele din domeniul legislativ se transmit Biroului permanent pentru a fi incluse Ón proiectul ordinii de zi cu cel pu˛in dou„ zile Ónainte de ∫edin˛a Comitetului ordinii de zi“. ™i v-am dovedit faptul c„, dac„ ne Óncadr„m pe acest articol ∫i alin. 4, atunci, Comitetul ordinii de zi a Ónc„lcat regulamentul ∫i, prin urmare, ordinea de zi nu este o ordine de zi regulamentar„.

Mi s-a justificat c„ se aplic„ art. 81 alin. 3, ∫i anume regulamentul ar fi asimilat unei legi. Deci, ieri am acceptat aceast„ chestiune, de∫i am solicitat ca aceast„ interpretare s„ o fac„ Comisia pentru regulament.

Ast„zi, c‚nd se cere ca regulamentul, care este asimilat unei legi, s„ aib„ avizul Consiliului Legislativ, constat„m c„ nu mai este lege, este altceva! De acord cu dumneavoastr„, dar dac„ este altceva dec‚t lege, atunci, hai s„ ne Óntoarcem din nou la 81 alin. 4, care spune c„ alte propuneri sau documente se depun cu cel pu˛in dou„ zile Ónainte de ∫edin˛a Comitetului ordinii de zi.

Oricum, duc‚ndu-ne la Constitu˛ie, la art. 79 (deci, nu m„ intereseaz„ ce a hot„r‚t Biroul permanent, dac„ trebuie avizul sau nu, al Consiliului Legislativ, r„m‚ne ca aceast„ interpretare s„ o fac„ chiar, eventual, Consiliul Legislativ), art. 79 din Constitu˛ie: îConsiliul Legislativ este organ consultativ de specialitate al Parlamentului — deci ne este foarte u∫or s„ solicit„m consultarea lor — care avizeaz„ proiectele de acte normative Ón vederea sistematiz„rii, unific„rii ∫i coordon„rii Óntregii legisla˛ii“.

Deci, putem s„ solicit„m Consiliului Legislativ un aviz, av‚nd Ón vedere c„ ∫i regulamentul nostru este un act normativ, iar acest act normativ, care se nume∫te îregulamentul nostru“, trebuie coordonat cu Óntreaga legisla˛ie, respectiv, Constitu˛ia ∫i celelalte legi. V„ dau c‚teva exemple. Cu Constitu˛ia, este evident de ce trebuie s„ fie Ón concordan˛„, chiar ∫i Comisia juridic„ s-a f„cut c„ d„ o astfel de corelare, de aviz pentru corelare. Cu celelalte legi, v„ dau numai un exemplu: Statutul deputatului, Statutul parlamentarului. Sunt o gr„mad„ de legi care sunt afectate de modul cum noi adopt„m acest regulament.

Or, chiar ∫i dac„ n-ar fi fost Ón atribu˛ia Consiliului Legislativ, faptul c„ prin legea aceasta a noastr„, hot„r‚rea noastr„, a Camerei, respectiv, regulamentul afect„m alte legi, tot ar fi trebuit, pentru coordonarea ∫i

sistematizarea legisla˛iei ∫i cu acest regulament, s„ avem un aviz al Consiliului Legislativ.

Deci eu cred c„ art. 79 din Constitu˛ie este foarte clar ∫i c„ acest aviz al Consiliului Legislativ este chiar din defini˛ia Consiliului Legislativ ∫i din atribu˛iile acestuia.

C‚t prive∫te interpret„rile asupra regulamentului, v„ rog s„ nu evita˛i s„ folosi˛i articolul care se refer„ la atribu˛iile Comisiei de regulament, care spune foarte clar c„ îinterpreteaz„ regulamentul“.

Propunerea mea este s„ solicit„m Consiliului Legislativ un aviz... ( _Vocifer„ri, proteste ale deputa˛ilor din majoritate._ ) Deci v-a∫ ruga s„ nu mai vorbi˛i din banc„, c„, altfel, am s„-l rog pe domnul pre∫edinte s„-mi dea ordin s„ aplic atribu˛iile de chestor! ( _Vocifer„ri._ )

Anghel Stanciu

#56260

## Domnule pre∫edinte,

V-a∫ ruga s„ g„si˛i o solu˛ie, s„-l promova˛i pe domnul secretar Ponta secretar general, pentru c„ astfel m„ u∫ura˛i pe mine, ∫tiind ce au p„˛it ace∫tia.

Am venit special, pentru c„ o discu˛ie relativ contradictorie cu antevorbitorul meu, domnul Titus Corl„˛ean, este interesant„. Dar, problema cititului v„ spun c„ e dificil„, ea s-a f„cut Ón clasele primare ∫i, Ón timp, s-a pierdut.

Spre a nu mai comenta ∫i a sista discu˛iile pe aceast„ tem„, am s„-mi permit s„ v„ citesc din Decizia nr. 45 din mai ’94, care discut„ exact problema pe care a ridicat-o domnul Corl„˛ean. N-am s„ v„ citesc toat„ Decizia nr. 45, c„ are multe pagini...

™i Ói r„spund ∫i colegului meu, s„ ∫ti˛i c„, fiind miop, nu pot s„ citesc cu ochelarii de distan˛„. De distan˛„, v„ v„d pe dumneavoastr„ ∫i, din p„cate, nu prea bine... ( _R‚sete._ )

## Domnule Titus Corl„˛ean,

Uita˛i ce zice Œnalta Curte: îEste adev„rat c„ art. 74 din Constitu˛ie stabile∫te c„ hot„r‚rile privind regulamentele Camerelor se adopt„, ca ∫i legile organice, cu votul majorit„˛ii fiec„rei Camere, dar acest lucru nu este Óndestul„tor pentru a da regulamentului o alt„ natur„ juridic„ dec‚t aceea de hot„r‚re“. Zic d‚n∫ii! îMajoritatea absolut„ impus„ de Constitu˛ie pentru adoptarea unei asemenea hot„r‚ri urm„re∫te s„ asigure o exprimare c‚t mai larg„ a voin˛ei deputa˛ilor Ón prevederile regulamentare, lucru firesc Óntr-un sistem parlamentar democratic care implic„ prin defini˛ie o majoritate ∫i o opozi˛ie parlamentar„. Iat„ de ce Regulamentul Camerei este o hot„r‚re ∫i urmeaz„ a fi supus regimului constitu˛ional al acestei categorii de acte juridice.“

™i, cu asta, s-a Óncheiat, n-are sens s„ o mai lungim! Doar dac„ vre˛i s„ v„ citesc toat„ hot„r‚rea, care are... 11 pagini! Dori˛i?

Valer Dorneanu

#58693

## **Domnul Valer Dorneanu:**

## Domnule pre∫edinte,

## Stima˛i colegi,

Nu a∫ fi intervenit, dac„ nu s-ar fi pus Ón discu˛ie probleme de competen˛a Consiliului Legislativ, al c„rui pre∫edinte am avut cinstea s„ fiu de la Ónfiin˛area acestei institu˛ii, ∫i probleme de drept constitu˛ional.

Sigur c„ n-a∫ putea s„ sus˛in aici faptul c„ hot„r‚rea Camerei Deputa˛ilor este calificat„ expres lege organic„. N-a∫ putea s„ sus˛in nici faptul c„ hot„r‚rea Camerei Deputa˛ilor sau hot„r‚rea comun„ a celor dou„ Camere pentru aprobarea regulamentului comun fac parte explicit din acele acte normative pentru care se cere avizul Consiliului Legislativ.

S-a spus Óns„ aici foarte bine de colegi mult mai tineri dec‚t mine, ∫i m„ bucur pentru maturitatea lor ∫i pentru analiza ∫tiin˛ific„ de care dau dovad„, legile se interpreteaz„. Dac„ noi discut„m despre con˛inutul Regulamentului Camerei Deputa˛ilor, vom constata c„ acesta nu este un simplu act intern al unei Camere. Prin dispozi˛iile sale, el cuprinde norme care privesc nu numai pe parlamentari, nu numai organizarea intern„, dar privesc institu˛ii mult mai largi, institu˛ii constitu˛ionale, privesc Guvernul, care trebuie s„ se supun„ acestui regulament. Potrivit acestui regulament, primul-ministru trebuie s„ vin„ la interpel„ri ∫i este o obliga˛ie care nu poate fi pus„ Ón discu˛ie de c„tre nimeni. Potrivit acestui regulament, ministrul intervine c‚nd i se d„ cuv‚ntul, ministrul poate s„ depun„ un amendament atunci c‚nd prevede ∫i c‚nd Ói d„ posibilitate regulamentul.

Pe de alt„ parte, acela∫i regulament con˛ine prevederi care se refer„ la atribu˛iile altor autorit„˛i cu care Parlamentul, Ón calitatea sa de autoritate suprem„ ∫i suveran„ — prin Parlament Ó∫i exprim„, Ón primul r‚nd, poporul suveranitatea sa—, intr„ Ón contact. Acela∫i regulament con˛ine drepturi ∫i obliga˛ii pentru cet„˛eni. S„ nu-mi spune˛i c„ toate acestea nu sunt dispozi˛ii care n-au for˛a legii organice.

Ca atare, printr-o interpretare, noi putem spune c„ acest regulament are for˛a juridic„ a unei legi organice. Tocmai de aceea, Constitu˛ia a prev„zut, ∫i regulamentul, c„ el poate fi adoptat cu aceea∫i majoritate specific„ regulilor organice.

Pe de alt„ parte, apropo de Consiliul Legislativ, este adev„rat c„ nici Ón regulamentul nostru, nici Ón legea lor de organizare hot„r‚rile Parlamentului nu sunt trecute explicit, numai c„ v-a explicat foarte bine, citindu-v„ Constitu˛ia, t‚n„rul meu coleg Corl„˛ean faptul c„ regulamentul este un act normativ ∫i c„ aceast„ institu˛ie fundamental„ a statului, care este Consiliul Legislativ, c„ruia, din p„cate, nu-i da˛i autoritatea necesar„ ∫i respectul necesar, se ocup„ tocmai de disciplinarea actelor normative. Se ocup„, Ón primul r‚nd, atunci c‚nd

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 analizeaz„ con˛inutul unui proiect care e trimis spre avizare, s„ vad„ dac„ acesta este constitu˛ional, dac„ Óntrune∫te condi˛iile principiilor constitu˛ionale, dac„ se coreleaz„ cu celelalte acte normative prev„zute Ón Constitu˛ie. Nu-mi pute˛i spune c„ regulamentul nu este un act normativ!

Eu n-a∫ vrea s„ intru foarte mult Ón discu˛ie fa˛„ de hot„r‚rea pe care au luat-o Biroul permanent ∫i Comitetul ordinii de zi, pentru c„ ar Ónsemna s„ critic organul de lucru superior al plenului, de∫i a∫ ruga Biroul permanent, ca ∫i Comitetul ordinii de zi s„ Ón˛eleag„ c„ ele sunt organe de lucru ale Camerei, adic„, ale plenului, ∫i c„ se afl„ sub controlul acestuia.

Ca atare, dac„ dumneavoastr„, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, nu mai vre˛i s„ pune˛i Ón discu˛ie solicitarea avizului de la Consiliul Legislativ plenului, ceea ce nu cred c„ ar trebui s„ face˛i... Cel mult, n-ar trebui s„ lua˛i o m„sur„ care s„ prejudece Óntregul regulament, pentru c„, iat„ ce se Ónt‚mpl„: legea de organizare a Consiliului Legislativ, la un moment dat, spune c„ at‚t plenul, c‚t ∫i comisia, atunci c‚nd se ivesc Ón dezbateri probleme controversate, probleme de constitu˛ionalitate, probleme de stabilire a competen˛elor, a naturii juridice, a corectitudinii solu˛iei, a respect„rii normelor de tehnic„ legislativ„, comisia sau plenul este abilitat s„ cear„ avizul punctual de la Consiliul Legislativ pe acele probleme.

™i v„ Óntreb eu, acele solu˛ii care sunt v„dit neconstitu˛ionale, din regulament, acele solu˛ii care sunt Ón contradic˛ie cu legi importante, cu legi organice, nu ar trebui s„ se solicite pentru ele avizul Consiliului Legislativ?

Noi avem o Comisie juridic„ ∫i probabil o s„-mi spune˛i c„ trebuia s„ i se cear„ ei avizul. Œntr-adev„r, Regulamentul Camerei obliga aceast„ comisie s„ verifice Ónt‚i constitu˛ionalitatea prevederilor regulamentare, corectitudinea juridic„ a prevederilor din acest regulament.

Dup„ p„rerea mea, Ómi cer scuze ∫i, Ón primul r‚nd, pre∫edintelui acestei comisii, care este un jurist eminent, pentru calificarea pe care o fac, dar, prin modul cum s-a comportat Comisia juridic„ Ón acest caz, s-a descalificat complet!

## **Doamna Florina Ruxandra Jipa**

Lucian Augustin Bolca∫

#66533

## Stima˛i colegi,

Probabil c„ a˛i remarcat c„, Ón numele Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare, evit„m s„ intervenim Ón discu˛ii care pot s„ fie interpretate numai ca

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 procedurale trageri de timp. De data aceasta, Óns„, s-a ridicat o problem„ serioas„ ∫i motiva˛ia prezen˛ei mele la microfon este at‚t seriozitatea problemei, c‚t ∫i maniera Ón care a tratat-o domnul deputat Dorneanu.

Vede˛i, trebuie s„ conjug„m dou„ lucruri, ca s„ vedem utilitatea unui act pe care Ól facem. Primul lucru pe care trebuie s„-l avem Ón vedere este acela c„ regulamentul — ∫i nu discut acum natura sa juridic„, sunt probleme frumoase, le las pentru dezbaterile generale — Ón sine este o problem„ de constitu˛ionalitate Ón Óntregul s„u. Este prima condi˛ie a existen˛ei regulamentului.

™i atunci ne-am pronun˛at pentru ob˛inerea unui aviz, Ónainte de promulgare, al propriei noastre Comisii juridice. C„ a venit acest aviz la maniera jalnic„ ∫i penibil„ ce vi se Ónf„˛i∫eaz„ este o alt„ discu˛ie, pe care o vom purta la raportul suplimentar. Domnul pre∫edinte de ∫edin˛„ Mitrea are perfect„ dreptate aici.

Dar, dac„ nu avem un instrument de lucru dec‚t acea penibil„ foaie de h‚rtie, dac„ trebuie s„ cenzur„m constitu˛ionalitatea, singurul Ón m„sur„ s„ ne sprijine, nu s„ ne Ónlocuiasc„, nu s„ ne cenzureze, ci s„ ne sprijine, este Consiliul Legislativ. Nu o s„ intru Ón specula˛ii de ordin tehnic, juridic: articolul cutare impune, articolul cutare interzice, legea Consiliului Legislativ nu permite, dar regulamentul nostru o cere... Discu˛iile de tehnic„ legislativ„, Ón acest context, sunt absolut sterile. Pe mine m„ intereseaz„ substan˛a vie, care este regulamentul, ce trebuie v„zut ∫i Ón lumina constitu˛ionalit„˛ii, aceasta este motiva˛ia pe care o propun.

Pe de alt„ parte, ∫i domnul deputat Dorneanu ne-a Ónf„˛i∫at, repet, a fost mobilul prezen˛ei mele, este posibil„ aceast„ consultare. Acesta este rostul Consiliului Legislativ, care, de fapt, este îpuiul“ nostru, este consilierul nostru, ∫i fa˛„ de aceast„ situa˛ie, tocmai Ón raport de penibilul activit„˛ii unui organism parlamentar, se impune s„ cerem sprijinul cuiva, care sper c„ se va dovedi, dac„ nu mai competent, Ón orice caz, mai de bun„-credin˛„ Ón a coopera pentru a face un act bun.

Ne raliem acestei propuneri. O s„ v„ rug„m, domnule pre∫edinte, s„ o supune˛i la vot, ∫i noi vom vota pentru, f„r„ alte comentarii dilatorii.

V„ mul˛umesc.

Ioan Timi∫

#70876

## **Domnul Ioan Timi∫:**

## Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,

Autonomia ∫i chiar suprema˛ia Parlamentului este o chestiune care deriv„ direct din Constitu˛ie. Aceasta Ói permite Parlamentului s„ emit„, pe l‚ng„ actele normative obi∫nuite, ∫i hot„r‚ri, pentru c„ el este autonom ∫i din aceast„ cauz„ emite hot„r‚ri privind organizarea ∫i func˛ionarea sa.

Faptul c„ aceste hot„r‚ri au valoarea juridic„ enun˛at„ de colegul meu Titus Corl„˛ean este..., nu mai intr„ Ón discu˛ie, pentru c„ textul constitu˛ional ∫i regulamentar spune acest lucru: au aceast„ valoare pentru c„ e vorba de organizarea ∫i func˛ionarea Parlamentului ∫i orice act de organizare ∫i func˛ionare este de valoarea unei legi organice, acest lucru nu se mai discut„.

Am auzit aici spun‚ndu-se c„ regulamentul este o lege. El are valoarea juridic„ a unei legi de nivel organic, dar este o hot„r‚re. ™i ceea ce n-a˛i Ón˛eles dumneavoastr„, ∫i scuza˛i-m„ c„ trebuie s„ fac aceast„ precizare, este vorba c„ hot„r‚rile Parlamentului urmeaz„ procedura legislativ„. Procedura legislativ„ Ónseamn„ acele avize ∫i rapoarte care se adaug„ l‚ng„ con˛inutul unui text juridic.

Noi am cerut avizele ∫i rapoartelor comisiilor din Parlament. Sigur, nu comentez chestiunea raportului Comisiei juridice, o s„ o comentez la momentul potrivit, dar noi nu cerem avizul Guvernului, nu cerem avizul C.E.S.-ului, pentru c„ suntem autonomi, trebuie s„ cerem avizul Consiliului Legislativ. ™i nu c„ îtrebuie“, este imperativ, este obligatoriu, pentru c„ este o chestiune de procedur„, ∫i procedura este de strict„ interpretare. Nu putem s„ spunem: îS„ supunem la vot, s„ vedem...“.

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Este procedur„! Nu putem veni Ón fa˛a Parlamentului cu temele nef„cute! F„r„ avizul Comisiei juridice, de legalitate ∫i constitu˛ionalitate, f„r„ avizul Consiliului Legislativ, care sistematizeaz„ actele normative ∫i ne d„ sugestii Ón leg„tur„ cu tehnica legislativ„, nu putem veni cu un text care are valoarea unui act normativ sau a unei legi, f„r„ avizul Cur˛ii Constitu˛ionale.

Œn consecin˛„, domnule pre∫edinte, chestiunile de procedur„ nu se

Anghel Stanciu

#73542

Domnule pre∫edinte, Onorat prezidiu, Stima˛i colegi,

Distin∫i domni mini∫ti,

Nu a∫ fi venit dac„ nu a∫ fi ascultat Óndemnul distinsului meu coleg Titus Corl„˛ean de a pune m‚na pe carte, ∫i am pus m‚na pe carte ∫i, surpriz„, am ∫i citit. Am g„sit ceva interesant, care m„ face s„ nu fiu de acord cu domnul ex-pre∫edine al Camerei Deputa˛ilor, domnul Valer Dorneanu, cu domnul Titus Corl„˛ean ∫i ceilal˛i colegi, pentru c„ relativitatea textelor din Constitu˛ie, chiar din regulament, prin prisma interpret„rii, determin„ toate blocajele care se petrec.

Chestiunea este clar„, spune la carte, aici: îAvizarea proiectelor de lege. Œn sistemul nostru de drept, Ónainte ca proiectele de lege s„ fie aduse Ón dezbaterea plenului Camerei, ele trebuie supuse unei duble aviz„ri succesive. Un proiect de lege trebuie s„ fie avizat mai Ónt‚i de Consiliul Legislativ“, nu mai citesc restul, ∫i apoi îde c„tre comisia permanent„, respectiv comisia sesizat„ pentru avize“.

Problema care se pune ∫i s-a pus este: Este hot„r‚rea de aprobare a regulamentului un proiect de lege? Sus˛in c„ nu este. ™i sus˛in aceasta nu pentru a fi pe placul puterii, pe placul opozi˛iei sau pe placul celor care sunt independen˛i de orice ingerin˛„ politic„ Ón acest moment. Este nu, pentru c„ dac„ am accepta s„ trimitem regulamentul nostru la Consiliul Legislativ, am accepta o ingerin˛„ Ón treburile interne, iar separa˛ia puterilor este clar„. O putere nu poate accepta ingerin˛a altcuiva, nici a Guvernului, nici a promulg„rii.

De aceea, Curtea spune c„ este tratat ca o lege, dar nu este o lege. Ca atare, nu este imperativ s„ Ól trimitem la Consiliul Legislativ, pe baza principiului c„ plenul este suveran ∫i c„ nici un organ pe care plenul l-a creat nu este mai puternic dec‚t plenul, ceea ce va trebui s„ facem ∫i c‚nd ajungem la Comitetul ordinii de zi sau cum s-o chema. Cartea ne spune: îIndiferent de con˛inutul lor, at‚t rapoartele — c„ este vorba s„

trimitem raport —, c‚t ∫i avizele comisiilor permanente, c‚t ∫i avizele Consiliului Legislativ au un caracter consultativ“. Ca atare, atunci c‚nd sunt chemate s„ voteze un proiect de lege, respectiv de hot„r‚re, Camerele Parlamentului sunt libere s„ li se conformeze sau nu.

Deci, domnule pre∫edinte, dac„ sunt libere s„ li se conformeze sau nu, ajungem la a elimina chestiunea imperativ„ pe care ceilal˛i colegi ai mei au spus-o, este o chestiune facultativ„ ∫i Camera poate decide. A∫a cum spune cartea.

Deci solu˛ia dumneavoastr„, pe care a˛i g„sit-o, de a supune votului este nu numai regulamentar„, dar este ∫i conform„ dreptului constitu˛ional. Nu ∫tiu dac„ a˛i intuit-o sau a˛i citit-o ca ∫i mine, dar v„ felicit pentru ea.

Trece˛i la vot!

V„ mul˛umesc.

Marian Florian S„niu˛„

#76577

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi,

Am ascultat plin de aten˛ie Óndemnul distinsului meu antevorbitor ∫i am pus m‚na pe o carte.

Œn aceste condi˛ii, domnule pre∫edinte, doresc s„ v„ Ónvederez c„ dumneavoastr„, Ón baza art. 31 lit. b) ave˛i datoria de a respecta ∫i de a asigura respectarea regulamentului. Or, dac„ acest lucru este imperativ pentru dumneavoastr„, stimate domnule pre∫edinte, ca ∫i pentru noi, atunci, discu˛ia despre avizul Consiliului Legislativ intr„, Ón baza aceluia∫i regulament, la art. 66 alin. 1, care spune foarte clar c„ îŒn raportul comisiilor sesizate Ón fond se va face referire la toate avizele celorlalte comisii care au examinat proiectul sau propunerea respectiv„, la toate amendamentele primite ∫i — aten˛ie! — la avizul Consiliului Legislativ“. Consider c„ este o norm„ imperativ„ la acest moment care impune, Ón baza acestui regulament, s„ avem acest aviz al Consiliului Legislativ ∫i nu v„d, domnule pre∫edinte, de ce este nevoie s„ vot„m, at‚ta timp c‚t regulamentul impune la acest moment s„ avem acest aviz.

Ba mai mult, ceea ce este foarte interesant, ∫i aici m„ adresez pre∫edintelui Comisiei pentru regulament, d‚nsul, sunt absolut convins, citind foarte multe c„r˛i, propune Ón noul regulament ca acest aviz s„ se men˛in„. Deci art. 66, Ón varianta lui care ne este propus„ Ón discu˛ie Ón perioada urm„toare, sus˛ine existen˛a avizului Consiliului Legislativ.

Or, toate aceste motiva˛ii, domnule pre∫edinte ∫i stima˛i colegi, consider c„ sunt suficiente pentru ca ast„zi s„ nu vot„m ob˛inerea acestui aviz, ci, din contr„, s„-l ob˛inem, pentru c„ a∫a este tehnic, a∫a este normal, ∫i acest regulament, bun sau r„u, care fiin˛eaz„ din 1994, a

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 fost respectat p‚n„ ast„zi. Nu v„d, domnule pre∫edinte, de ce nu le-am respecta de acum Ónainte.

V„ mul˛umesc.

Radu Podgorean

#87655

## Domnule pre∫edinte,

Este vorba de o explicare a votului. A fost vorba de un pachet de voturi, pentru c„ nu mi-a˛i oferit posibilitatea s„ fac explicarea votului la momentul c‚nd am vrut la primul vot. Aveam de g‚nd s„ vin la fiecare vot. A∫a c„ am s„ reiau acum explicarea votului la fiecare vot, respectiv, votul privind votul deschis.

Am considerat noi, cei care am votat Ón favoarea votului deschis, c„ ne Ónscriem Óntr-o tendin˛„ sus˛inut„ foarte puternic Ón ultima perioad„ de societatea civil„, aceea de a ne asuma personal r„spunderea pentru ceea ce vot„m. Era extrem de important, atunci c‚nd Ón Camera Deputa˛ilor luam Ón der‚dere prevederile Constitu˛iei ∫i regulamentului ∫i votam dac„-l respect„m sau nu, ca cet„˛enii, cei care ne-au votat ∫i ne-au trimis

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 aici pentru a rezolva problemele integr„rii, problemele inunda˛iilor, problemele guvern„rii de zi cu zi, s„ ∫tie cine anume neglijeaz„ prevederile constitu˛ionale, voteaz„ Ómpotriva lor, ascunz‚ndu-se dup„ tot felul de tertipuri regulamentare ∫i, Ón acela∫i timp, f„c‚nd din regula majorit„˛ii o regul„ mai presus dec‚t prevederea constitu˛ional„.

De aceea, vom sus˛ine, ∫i vom sus˛ine Ón continuare, ca pe toat„ durata dezbaterilor la acest regulament s„ mergem pe vot nominal, pentru ca aceste voturi s„ se fac„ cu responsabilitate ∫i, dac„ se fac iresponsabil, lucrul acesta s„ fie vizibil ∫i cunoscut de cei care ne-au trimis Ón Parlament.

Celelalte voturi au fost voturi prin care, de fapt, protestam Ómpotriva unui mod de a pune problema. At‚ta timp c‚t avem preciz„ri imperative ale regulamentului, ale Constitu˛iei este absurd s„ punem la vot dac„ suntem de acord sau nu s„ respect„m regulamentul ∫i Constitu˛ia.

Consider c„ acest mod de a trata problema dovede∫te c„, de fapt, Ón acest moment, Ón Camer„, nu discut„m despre regulament, nu discut„m despre Ómbun„t„˛irea lui, despre punerea lui Ón concordan˛„ cu prevederile Constitu˛iei, cu prevederile Uniunii Europene, cu practicile elaborate Ón sute de ani Ón parlamente dezvoltate ale lumii, ci discut„m, de fapt, voin˛a puterii de a mai pune m‚na pe un ciolan ∫i dup„ aceea s„-l duc„ la gur„ ∫i s„-l molf„ie, a∫a cum o face doamna Musc„ Ón fa˛a camerelor de luat vederi.

Anghel Stanciu

#91649

Domnule pre∫edinte, Onorat prezidiu,

Stima˛i colegi afla˛i vremelnic la putere,

Nu sunt m‚hnit pentru votul pe care l-a˛i dat, consider‚nd c„ nu este nevoie de o motivare a respingerilor. De fapt, dumneavoastr„ nu vre˛i s„ mai motiva˛i nimic. Considera˛i c„ sunte˛i pe vecie aici. V„ fac o favoare. Sta˛i pe locurile pe care au stat ∫i ˛„r„ni∫tii. Restul, trage˛i concluziile.

Domnule pre∫edinte,

Nu este prima dat„ c‚nd cineva vrea s„-∫i arate mu∫chii. Este treaba lui. Eu nu am cerut s„ se supun„ la vot dac„ s„ se fac„ motivare sau s„ nu se fac„ motivare, pentru c„ asta este prins„ Ón regulament. Eu, fiind de bun„-credin˛„ ∫i f„r„ a vrea s„ pun Ón dificultate onorata Comisie pentru regulament, am cerut s„ pun la vot modalitatea Ón care s„ se fac„ motivarea: Ón scris sau pe cale oral„, cum Ói place fiec„ruia. Aceasta a fost. ™i am constatat c„ aceast„ solicitare s-a transformat Óntr-un vot Ómpotriva motiv„rii.

Domnilor, e absurd. Orice gest responsabil, asumat, presupune o motivare. Dar din partea unui reprezentant al poporului? P„i, dumneavoastr„ o s„ spune˛i m‚ine poporului: de ce s„-˛i motivez, e treaba mea. A∫a vor mu∫chii mei.

P„i, cum vre˛i dumneavoastr„ s„ tr„iesc bine dac„ nici nu-mi explica˛i cum?

Eu v„ rog s„ v„ revizui˛i atitudinea ∫i s„ accepta˛i ca domnul pre∫edinte s„ g„seasc„ o alt„ motivare, a treia, deci a fost cea scris„, a fost cea oral„, trebuie s„ g„sim o a treia modalitate de explicare. Ar fi cea prin semne. Da. Nu ∫tiu dac„ Ón˛eleg to˛i limbajul.

Atunci trebuie g„sit altceva. Deci propun, domnule pre∫edinte, s„ g„sim o modalitate prin care onorata comisie s„ motiveze pertinent de ce a respins, pentru a ne putea preg„ti ap„rarea, argumentele pentru care sus˛inem c„ cele ale d‚n∫ilor nu sunt corecte.

Altfel, nu mai are sens nici o dezbatere. Dac„ nu se va adopta asta, voi insista Ón continuare ∫i v„ rog s„ accepta˛i c„ e a doua oar„ c‚nd fac propunerea s„ supunem, ca Ón vremurile bune, a∫a cum se pare c„

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 dore∫te Alian˛a, îglobal amendment“, prin vot global, ca s„ nu pierdem timpul, tovar„∫i!

Radu Podgorean

#98283

V„ mul˛umesc frumos, domnule pre∫edinte. Domnule pre∫edinte,

Revin pentru c„ am constatat c„ o propunere pe care am f„cut-o Ón modul cel mai serios nu a fost supus„ la vot. Am motivat ∫i motivez din nou, pentru c„ probabil s-a ∫i uitat motiva˛ia Óntre timp. Av‚nd Ón vedere c„ s‚mb„t„, la Cotroceni, reprezentan˛ii partidelor parlamentare sunt convoca˛i de pre∫edintele ˛„rii s„ discute dac„ vom avea sau nu un referendum cu privire la un parlament unicameral sau bicameral, discu˛ia pe un regulament bicameral devine o pierdere de timp, pentru c„ s-ar putea ca, venind Ón Ónt‚mpinarea opiniei publice, referendumul s„ se organizeze, el s„ duc„ la necesitatea

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 unei noi constitu˛ii cu un parlament unicameral ∫i atunci toat„ aceast„ dezbatere despre acest regulament este doar o pierdere de timp, Ón timp ce legile integr„rii stau ∫i a∫teapt„.

Din acest motiv am solicitat ca s„ analiz„m foarte serios dac„ este sau nu cazul s„ mai discut„m acum un regulament de parlament bicameral, pentru c„ pe actualul regulament bicameral s-a mai f„cut o modificare de Constitu˛ie, ea a reu∫it, Ónseamn„ c„ putem s„ facem ∫i urm„toarea modificare de Constitu˛ie pe actualul regulament, urm‚nd ca atunci c‚nd vom avea o nou„ Constitu˛ie, s„ adopt„m un nou regulament care s„ fie corespunz„tor cu statutul pe care Ól va preciza acea Constitu˛ie.

De aceea, Ómi men˛in ∫i insist s„ supune˛i votului plenului propunerea de sistare a discu˛iilor actuale la regulament, pentru c„, Ón acest moment, este contradictorie cu voin˛a exprimat„ de pre∫edinte, Ón numele poporului, de a trece la un parlament unicameral.

Œn acest sens, v„ rog ca pentru a veni clar Ón Ónt‚mpinarea dorin˛ei poporului, care dore∫te s„ ∫tie cine este pentru parlament unicameral ∫i cine este Ómpotriv„, pentru c„ a continua Ón acest moment discu˛ia despre un regulament la un parlament bicameral este de fapt un semn c„ nu vrem s„ avem un parlament unicameral, ceea ce Ónseamn„ c„ ne cam antepronun˛„m Ónaintea dezbaterii pe care dorim s„ o avem prin liderii no∫tri de partide la Cotroceni cu pre∫edintele Rom‚niei, care reprezint„ interesele poporului. Œn aceste condi˛ii, cred c„ este necesar s„ trecem ∫i la un vot nominal cu privire la faptul dac„ sist„m sau nu dezbaterea la un regulament care contravine tendin˛ei de trecere la un parlament unicameral, care este diferit, dup„ cum ∫ti˛i, de regulamentul pentru un parlament bicameral.

Lucian Augustin Bolca∫

#107055

## Stima˛i colegi,

Ne afl„m Ón prezen˛a unei situa˛ii a c„rei gravitate cred c„ dep„∫e∫te disputele noastre politice.

Vreau s„ fac o corectur„ Ón ceea ce a sus˛inut distinsul meu coleg Ónainte, atunci c‚nd a spus c„ acest raport suplimentar este o b„taie de joc. Nu. Raportul suplimentar este extraordinar de corect ∫i este tot ce a putut face o comisie corect„, pus„ Ón fa˛a unei situa˛ii de neimaginat.

Motivarea punctului de vedere din raportul suplimentar, care nu poate s„ ia nici un fel de pozi˛ie, a fost aceea c„ la lucr„rile Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i, care a dat avizul ce trebuia apreciat de c„tre Comisia de regulament, nu s-a realizat nici o dezbatere privind constitu˛ionalitatea celor 371 de amendamente admise, ∫i, Ón consecin˛„, s-a emis pur ∫i simplu un aviz care Ón dispre˛ul celor mai elementare norme de etic„ parlamentar„, Ón dispre˛ul a ceea ce trebuie s„ fie respectul nostru pentru munca noastr„, consemneaz„ Óntr-o singur„ fraz„, îs-a hot„r‚t cu unanimitate de voturi a celor prezen˛i, 13 din 25, avizarea favorabil„“. Este o manier„ care trebuie analizat„ ∫i Ón lumina celor ce s-au Ónt‚mplat Ón cadrul acestei Comisii juridice.

Biroul permanent, sesizat Ón scris de c‚˛iva membri ai biroului Comisiei juridice, s-a informat Óntr-o ∫edin˛„ special„, cea de alalt„ieri, care a dus la trenarea lucr„rilor plenului, cu privire la aceste Ónt‚mpl„ri. Nu s-au tras concluzii ∫i, Ón calitate de membru al Biroului permanent, nu-mi permit nici eu s„ trag concluzii individuale. Dar s-au creat ni∫te dubii extraordinare.

Personal, dac„ Ómi permite˛i s„ fac ∫i o apreciere pur personal„, de data aceasta, cred c„ lucrurile s-au derulat Óntr-o manier„ cu totul deosebit„, ceea ce a f„cut ca pre∫edintele acestei comisii s„-∫i exprime, n-a∫ vrea s„ folosesc nici cuv‚ntul sc‚rb„, nici lehamite poate nu sunt cele mai caracteristice, ∫i voi folosi eufemismul dezacordul fa˛„ de aceast„ manier„, plec‚nd de la lucr„rile comisiei pe care o prezida.

Este dreptul s„u ∫i ca om, ∫i ca deputat. Este o op˛iune, v„ rog s„ lua˛i act, nu este un moft, este o op˛iune a unui om ∫i a unui caracter. Iar pe urm„, se Óncredin˛eaz„ conducerea lucr„rilor, corect, unui vicepre∫edinte, ca derularea Ón continuare a acestor lucr„ri s„ se fac„ sub conducerea altui vicepre∫edinte ca, Ón final, s„ se revin„ asupra Óncredin˛„rii ∫i acela∫i vicepre∫edinte s„ semneze ceea ce cred c„ nici un parlamentar cu minim„ responsabilitate ∫i respect pentru activitatea sa n-ar fi f„cut.

Vede˛i, sigur c„ exist„ anumite imperative politice, dar sunt anumite lucruri pe care noi le putem Óndeplini ∫i corect ∫i con∫tiincios, respect‚nd ∫i imperativele politice care c„l„uzesc ac˛iunile noastre ∫i pe care eu nu le pun Ón discu˛ie.

Aceast„ manier„ de alc„tuire a raportului Comisiei juridice, pentru mine, este ilustrativ„ pentru tot ceea ce se Ónt‚mpl„ dincolo de normalitatea func˛ion„rii Parlamentului: incapacitatea de a func˛iona Óntr-un regim democratic.

Exist„ ∫i alte dubii. Tot procedurale. Eu le numesc dubii, dar sunt lucruri care au fost contestate, au fost num„rate, au fost audiate pe caset„. Exist„ dubii cu privire la Óntrunirea cvorumului. Exist„ dubii cu privire la num„rul de voturi pentru: 13 sau 12. Unul dintre colegii no∫tri, n-o s„-l nominalizez, a recunoscut cu sinceritate

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 c„ nu a fost prezent ca s„ voteze pentru a∫a ceva, dar nu mai are importan˛„, pentru c„ dumneavoastr„ nu sunte˛i abilita˛i s„ cenzura˛i ce s-a Ónt‚mplat la Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i. Sunte˛i abilita˛i s„ cenzura˛i numai acest rezultat.

™i acest rezultat ce Ónseamn„? O b„taie de joc, o sfidare la adresa hot„r‚rii plenului. Eu Ón˛eleg c„ semnatarul acestui a∫a-zis act a votat Ómpotriva acestei hot„r‚ri a plenului, dar ce s-ar Ónt‚mpla dac„ fiecare dintre noi ne-am opune Ón aceast„ manier„ unui vot majoritar. Nu se poate!

Consider raportul suplimentar bun, pentru c„ el ne demonstreaz„ un singur lucru: ceea ce a hot„r‚t plenul, nu s-a f„cut. ™i, Ón aceste condi˛ii, trebuie s„ se Óndeplineasc„ o hot„r‚re care nu poate s„ fie anulat„ prin maniera de comportare a unui singur deputat, ∫i acest lucru se poate realiza trimi˛‚nd Comisiei juridice obliga˛ia de a Óntocmi un raport privind avizarea de constitu˛ionalitate. Pentru c„ nu ne putem permite s„ ne batem joc, ∫i cu aceasta Ónchei, nu ne putem permite s„ ne batem joc de hot„r‚rile plenului Camerei Deputa˛ilor, nu ne putem permite s„ ne batem joc de func˛iile pe care le avem Ón aceast„ Camer„ ∫i nu ne putem permite s„ ne batem joc de un aviz de constitu˛ionalitate, pentru c„ atunci ne batem joc de Constitu˛ia Óns„∫i!

V„ mul˛umesc. ( _Aplauze.)_

Florin Iordache

#111904

V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

## Domnule pre∫edinte,

Colegii no∫tri au dreptate. Au dreptate pentru c„ Ón Comisia de regulament nu s-a f„cut dec‚t s„ se pun„ Ón eviden˛„ un raport al Comisiei juridice, un raport al Comisiei juridice care s-a f„cut cu Ónc„lcarea grav„ a regulamentului Camerei Deputa˛ilor, cu Ónc„lcarea grav„ Ón primul r‚nd a art. 53 din prezentul regulament, care spune clar c„ orice ∫edin˛„ a unei comisii se poate face numai Ón prezen˛a cvorumului ∫edin˛ei.

De asemenea, s-a f„cut cu Ónc„lcarea grav„ a art. 44, care spune foarte clar c„ trebuie respectat„ o ordine de zi stabilit„ de biroul comisiei, birou care a stabilit o anumit„ ordine de zi. S-a f„cut cu Ónc„lcarea grav„ a Constitu˛iei, eu am r„mas marcat de ner„spunsul ∫i de atitudinea pe care Biroul permanent al Camerei Deputa˛ilor a avut-o la sesizarea pe care noi am f„cut-o la acele Ónc„lc„ri grave ale regulamentului care s-au petrecut Ón Comisia juridic„. Nu Ón˛eleg de ce ieri Ón Biroul permanent, biroul Comisiei juridice am fost chema˛i la dumneavoastr„, nu Ón˛eleg de ce Ón momentul Ón care am prezentat stenogramele de la desf„∫urarea Comisiei juridice ∫i am prezentat foarte clar ni∫te Ónc„lc„ri grave ale regulamentului ∫i ale modului Ón care s-a emis acest aviz, Biroul permanent nu a luat atitudine ∫i a l„sat ca membrii Comisiei de regulament s„ ˛in„ cont de un aviz nelegal ∫i un aviz neconform cu prezentul regulament.

De aceea, domnule pre∫edinte, a∫ dori s„ supune˛i votului plenului retrimiterea la Comisia juridic„ pentru

aviz, pentru un aviz constitu˛ional ∫i un aviz regulamentar, ∫i a∫ propune chiar cu prezen˛a unui membru al Biroului permanent pentru a constata modul ∫i felul Ón care se desf„∫oar„ avizarea anumitor proiecte de lege, proiecte de lege care trebuie avizate Óntr-un timp record.

Nu Ón˛eleg cum 317 articole au fost avizate Ón aproximativ un minut, iar proiecte de legi ∫i legi care au unu sau dou„ articole se avizeaz„ Ón dou„ sau chiar trei ∫edin˛e.

Explica˛ia este una singur„: exist„ o anumit„ presiune. Termenul de 15 septembrie a fost dep„∫it, ∫i, de aceea, Ón˛elegem presiunea pe care membrii actualei coali˛ii o exercit„, ∫i a fost un exemplu clar de exercitare asupra membrilor Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i, pentru un aviz neconstitu˛ional.

De aceea, eu v„ propun retrimiterea, pentru a avea Ón fa˛„ un aviz, Ón primul r‚nd, constitu˛ional ∫i regulamentar.

V„ mul˛umesc.

Anghel Stanciu

#114555

## Domnule pre∫edinte, Onorat prezidiu,

Stimate doamne ∫i stima˛i domni deputa˛i,

Distin∫i mini∫tri de pe banca ministerial„,

Spre deosebire, poate, de al˛i vorbitori, eu nu vin s„ v„ spun c„ trebuie retrimis la comisie, pentru c„, a∫a cum era o vorb„ celebr„, nu trebuie t„iat, cade singur.

Domnilor colegi, evident c„ treaba cu aceast„ distins„ Comisie juridic„, cu avizul ei, ∫i, poate, pe drept, ca o modalitate de a prelungi timpul de dezbatere a regulamentului, ∫i Ón spe˛„ de a mai ˛ine o perioad„ acel fotoliu ocupat de o anumit„ persoan„... Este, evident, dreptul dumneavoastr„.

Œn ceea ce m„ prive∫te, pentru mine a fost un test. Un test s„ v„d dac„ organele abilitate ale Camerei Ó∫i fac sau nu-∫i fac datoria, sau sunt pur formale, sau, cum spunea un distins coleg ieri, aici, sunt pu∫i ca s„-∫i plimbe partea esen˛ial„ prin canapelele unor ma∫ini.

Pentru c„ ce pot s„ cred eu altceva dec‚t fapte? C„ onorata Comisie de regulament, care, Ón fine, nu pot s-o fac responsabil„ de ceva ce nu este competent„, adic„ constitu˛ionalitatea articolelor, prinde art. 20 cu 1 la pozi˛ia 49 din amendamente admise. Onorata Comisie juridic„ declar„, Ón cel mai bun raport pe care l-am v„zut eu p‚n„ acum elaborat de o comisie, pentru c„ ce se taie, nu se fluier„, g„se∫te, stimate ∫i distinse coleg, c„ art. 20 cu 1 este constitu˛ional.

Eu v„ spun cu tot respectul, citind Ónt‚mpl„tor pe un mare antevorbitor, c„ este îcurat constitu˛ional“. Iat„ Decizia nr. 45 din mai ’94, care declar„ art. 20 alin. 1 ca fiind neconstitu˛ional _. (Din partea dreapt„ a s„lii se men˛ioneaz„ c„ s-a modificat.)_

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Nu s-a modificat. O s„ ave˛i o surpriz„, c„ nu s-a modificat. Repet, o s„ ave˛i o surpriz„: nu s-a modificat. Deci el este ∫i acum neconstitu˛ional. Onorata comisie nu a depistat acest lucru, pentru un simplu motiv, un motiv foarte grav.

Domnilor colegi, dumneavoastr„, colegii mei din Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i...

Valeriu ™tefan Zgonea

#118711

## Domnule pre∫edinte,

## Stima˛i colegi,

Discut„m raportul suplimentar transmis de c„tre comisie ∫i, Ón numele Grupului parlamentar al P.S.D., a∫ cere c‚teva preciz„ri, at‚t din partea Comisiei de regulament, c‚t ∫i din partea pre∫edintelui Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i, referitor la aceast„ chestiune.

Pe pre∫edintele Comisiei de regulament a∫ dori s„-l Óntreb dac„ a respectat prevederile art. 86 din regulament ∫i normele legislative din proiectele de legi sau proiectele de hot„r‚ri pe care le ini˛iaz„ comisia ∫i dac„ hot„r‚rea privind modificarea sau adresa c„tre Biroului permanent se echivaleaz„ cu expunerea de motive, ∫i s„ ne spun„ acest lucru, pentru c„, de acum Ónainte, vom transmite c„tre Biroul permanent, fie doar ca adres„, fie f„r„ expunere de motive, pentru c„ este prima dat„ Ón istoria Parlamentului c‚nd un proiect de lege sau o ini˛iativ„ sau un proiect de hot„r‚re nu are expunere de motive ∫i Óncalc„ mai multe proceduri din legile organice ∫i din regulament.

A doua chestiune pe care a∫ dori s-o ridic: l-a∫ ruga pe pre∫edintele Comisiei juridice s„ prezinte motivele pentru care Ón acest moment raportul suplimentar este f„cut pe baza unui aviz al Comisiei juridice, semnat de un vicepre∫edinte. Din punctul nostru de vedere, vicepre∫edintele nu face altceva dec‚t, tot conform regulamentului ∫i legilor organice ∫i Constitu˛iei, Ónlocuie∫te pre∫edintele. Deci d‚nsul trebuia s„ semneze Ón numele pre∫edintelui. ™i de ce acest aviz nu are semn„tura secretarilor?

Cred c„ pentru stenogram„ ∫i pentru plenul Camerei, aceast„ dezbatere este extrem de important„.

Œn al treilea r‚nd, tot pentru acest raport suplimentar, l-a∫ ruga pe pre∫edintele Comisiei de regulament s„ ne prezinte motivele care au stat la baza raportului suplimentar, pe care eu personal nu le-am Ón˛eles Ón acest moment ∫i nici nu le-am auzit aici.

Avizul a venit, este un aviz corect, a fost dezb„tut avizul. Cum a ajuns la aceast„ concluzie ∫i care este suportul pe care Ól d„, conform regulamentului, acest raport suplimentar.

Cele trei prezent„ri sunt extrem de importante pentru continuarea discu˛iilor. Aici m„ raliez at‚t domnului deputat Bolca∫, c‚t ∫i distin∫ilor mei colegi, Óncep‚nd cu domnul Nicolicea, ∫i mai ales preciz„rilor pe care domnul Timi∫ ∫i domnul Dumitrescu le-au f„cut ieri, legate de corectitudinea ∫i veridicitatea acestui raport suplimentar.

Deci, domnule pre∫edinte, v„ rog frumos s„ cere˛i celor doi pre∫edin˛i de comisie s„ prezinte Ón fa˛a plenului Camerei motivele care au stat la baza acestora. V„ mul˛umesc.

Cristian Sorin Dumitrescu

#122304

## **Domnul Cristian Sorin Dumitrescu:**

Vorbesc de seriozitatea plenului, pentru c„ este vorba de o problem„ cu adev„rat grav„.

Œn primul r‚nd, acest raport ∫i votul dat, incorect ∫i neregulamentar, de Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i este o sfidare adresat„ plenului.

Eu a∫a iau acest lucru, ∫i vorbesc ca parlamentar. Indiferent c„ sunt din majoritate, indiferent c„ sunt din opozi˛ie, trebuie s„ recunoa∫tem c„ s-a luat o hot„r‚re Ón plenul Camerei Deputa˛ilor de a se cere Comisiei juridice, comisia abilitat„ s„ dea avizul de constitu˛ionalitate ∫i de respectare a regulamentului pentru proiectele de lege sau pentru hot„r‚ri, iar aceast„ decizie a Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i trebuie s„ recunoa∫tem c„ a fost dat„ nu cu superficialitate, nu cu rea-voin˛„, ci — de∫i ∫i eu sunt membru al acestei comisii, ∫i acest cuv‚nt va fi foarte dur — Ón b„taie de joc, adic„, Ón b„taie de joc, din punct de vedere juridic. Eu o s„-mi traduc, acest lucru Ónseamn„ sfid‚nd regulamentul, sfid‚nd solicit„rile plenului Camerei Deputa˛ilor, care a vrut s„ se verifice Óntr-un domeniu at‚t de important cum e constitu˛ionalitatea, sfid‚nd — dac„ vre˛i — toate regulile de procedur„ care ˛in de faptul c„ aceast„ comisie trebuie s„ fie acel instrument principal al Parlamentului care, Ónainte de avizul de constitu˛ionalitate pe care Ól d„ Curtea Constitu˛ional„, s„ ne Óndrepte nou„ opiniile c„tre ceea ce este constitu˛ional ∫i real, ∫i corect din punct de vedere juridic.

Este pentru prima oar„ c‚nd se Ónt‚mpl„ ca un aviz ∫i o solicitare de acest fel s„ fie tratat„ astfel, dincolo de tot ce Ónseamn„ — dac„ vre˛i dumneavoastr„ — dezbaterea politic„. ™i am s„ fac, sunt nevoit, ∫i mi se pare c„ este ∫i corect din punctul meu de vedere s„ informez plenul, pentru c„, dac„ nu vom avea aceste elemente, s-ar putea ca dumneavoastr„, nu Ón ceea ce prive∫te calitatea, s„ spunem, de membri ai unui grup parlamentar, supu∫i unei anumite discipline, dar Ón ceea

ce prive∫te con∫tiin˛a dumneavoastr„, ca membri ai Parlamentului Rom‚niei, s„ ave˛i Óndoieli.

S„ ∫ti˛i c„, atunci c‚nd ve˛i vota, ve˛i vota Ón deplin„ cuno∫tin˛„ de cauz„ ∫i ve˛i putea spune colegilor dumneavoastr„ c„ v-a˛i supus unei anumite discipline parlamentare, dar Ón fa˛a con∫tiin˛ei dumneavoastr„ juridice ve˛i recunoa∫te c„ n-ave˛i cum s„ ave˛i dreptate.

™i am s„ v„ explic Ón foarte pu˛ine cuvinte care a fost demersul Óntreprins Ón Comisia juridic„. Ca membru al conducerii Comisiei juridice, vreau s„ v„ spun c„ a existat total„ disponibilitate din partea Biroului Comisiei juridice pentru a discuta ∫i clarifica, Ón mod corect, cu rapiditate, este foarte important acest am„nunt, solicitarea plenului Parlamentului Rom‚niei.

Adic„, joi, s„pt„m‚na trecut„, printr-o decizie Ón˛eleapt„, cred eu, a plenului Camerei Deputa˛ilor, s-a hot„r‚t trimiterea... Ón˛eleapt„ a Camerei Deputa˛ilor...

Cristian Sorin Dumitrescu

#127274

Revenind la lucrurile serioase, Biroul comisiei s-a Óntrunit imediat, vineri, la orele 13,00, pentru a lua Ón discu˛ie solicitarea plenului Camerei Deputa˛ilor — aten˛ie! — cu privire la un raport suplimentar din partea Comisiei juridice.

La acea dat„, din nefericire, Biroul permanent nu se Óntrunise ∫i nu se realizase sesizarea corect„ a Biroului Comisiei juridice. Œn aceste condi˛ii, prin totala bun„voin˛„ a Biroului Comisiei juridice, format din 3 reprezentan˛i ai opozi˛iei ∫i 2 ai majorit„˛ii, deci unde exist„, din punct de vedere al majorit„˛ii, o alt„ majoritate dec‚t Ón plen, s-a hot„r‚t Ón felul urm„tor: prin totala disponibilitate la dialog ∫i din dorin˛a s„ mearg„ lucrurile Ónainte ∫i s„ nu ne Ómpotmolim la dezbaterea regulamentului de un aviz at‚t de important.

™i iat„ ce a hot„r‚t! Cred c„ sunte˛i cu to˛ii curio∫i s„ ∫ti˛i ce a hot„r‚t Biroul Comisiei juridice. Biroul Comisiei juridice a hot„r‚t ca s„ lu„m Ón dezbatere ∫i a stabilit, conform prerogativelor pe care le are ∫i pe care probabil c„ domnul pre∫edinte al comisiei, Sergiu Andon, le va Ónt„ri, pentru c„ apreciez onestitatea ∫i profesionalismul Domniei sale, deci Biroul Comisiei juridice a hot„r‚t s„ se dezbat„ regulamentul luni, Ón Comisia juridic„, ceea ce Ónsemna ∫i celeritate ∫i rapiditate, ∫i s„ se supun„ votului comisiei aceast„ ordine, la ∫edin˛a convocat„ pentru luni.

For˛‚nd regulamentul, nerespect‚nd regulamentul, for˛‚nd procedurile parlamentare ∫i Óntr-o total„ ilegalitate fa˛„ de regulament, fa˛„ de proceduri, fa˛„ de cutume ∫i fa˛„ de respectul pe care trebuie s„-l dator„m to˛i membrii Comisiei juridice Óntre noi, un membru al Comisiei juridice, nu am s„-l numesc, pentru c„ i-a∫ da posibilitatea atunci s„ vin„, s„ aib„ drept la replic„ ∫i ∫tiu c„ s-a hot„r‚t Ón grupurile politice ale majorit„˛ii s„ nu se r„spund„ la aceste drepturi la replic„, lucru pentru care n-o s„ folosesc acest cuv‚nt...

Cristian Sorin Dumitrescu

#130076

Am s„ Óncerc s„ fiu foarte scurt, pentru c„ apreciez c„, cu aceast„ stare de nervozitate a unor colegi de-ai no∫tri, le va fi foarte greu s„ Ón˛eleag„. ™i este important s„ Ón˛eleag„. De ce este important s„ Ón˛eleag„? Pentru c„ noi nu putem s„ accept„m ca regulamentul, regulamentul care, spuneam la un moment dat c„ este instrumentul principal al activit„˛ii noastre, s„ fie tratat astfel. De cine? De Óns„∫i Comisia juridic„.

™i, iat„, am ajuns la plenul Comisiei juridice de vineri. Œn plenul Comisiei juridice, de vineri, s-a solicitat, Ómpotriva regulamentului, Ómpotriva procedurilor, Ómpotriva prevederilor unor articole care arat„ c‚nd ∫i cum se supune la vot modificarea ordinii de zi, s-a solicitat introducerea pe ordinea de zi a raportului pentru regulament. Vorbesc de raportul suplimentar al Comisiei juridice, ca s„ nu Ón˛elege˛i c„ este vorba despre altceva.

Œn aceste condi˛ii, pre∫edin˛ia ∫edin˛ei la acel moment, realizat„ de c„tre pre∫edintele comisiei, Ónf„ptuit„ de c„tre pre∫edintele comisiei, a refuzat s„ supun„ la vot Ónc„lcarea regulamentului. ™i asta trebuie s„ v„ dea de g‚ndit, domnilor! Pentru c„, respectabilul jurist care este domnul Andon, ∫i om de ˛inut„ moral„ impecabil„, a refuzat s„ supun„ la vot Ónc„lcarea regulamentului. Da, domnilor colegi! P„i, este foarte grav! Nu sunte˛i impacienta˛i de aceast„ Ónc„lcare a regulamentului?

Deci, domnul Sergiu Andon, care — sigur — face parte din Coali˛ia majoritar„, nu a acceptat Ónc„lcarea regulamentului, prin for˛are, prin manopere dolosive, prin presiuni! ™i ar trebui s„ vorbesc ∫i de presiuni, Óns„, Ón acel moment ar trebui s„ vorbesc de domnul deputat Olteanu, a c„rui prezen˛„ la comisie — eu personal — spun c„ nu l-a onorat, Ón calitatea Domniei sale de candidat pentru o posibil„ viitoare candidatur„ la pre∫edin˛ia Camerei Deputa˛ilor.

Mai mult nu spun, pentru c„ nu vreau s„-i dau drept la replic„ ∫i Ón felul acesta s„ se pun„ Óntr-o lumin„ proast„ Ón fa˛a plenului Parlamentului, ∫i s„-i las posibilitatea s„ se exprime corect, eventual, odat„ ∫i odat„, ca pre∫edinte de Camer„.

Deci, Ón momentul Ón care pre∫edin˛ia comisiei nu a mai fost de˛inut„ de c„tre domnul pre∫edinte Sergiu Andon, a fost nominalizat domnul vicepre∫edinte ™tirbe˛, cel care semneaz„ avizul, singur, ∫i f„r„ secretar, pentru c„ Domnia sa, domnul Sergiu Andon, se retr„sese, ∫i sper s„-mi confirme acest lucru, de la lucr„rile comisiei, din diverse motive.

Domnule pre∫edinte, v„ rog s„ asigura˛i lini∫tea!

MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005

Cristian Sorin Dumitrescu

#133209

Domnule pre∫edinte, apreciez gestul colegului nostru, dar a turnat ap„ Óntr-un pahar de unde a mai b„ut cineva. Eu nu pot s„ fac acest lucru. Mul˛umesc. V„ mul˛umesc foarte mult.

Chiar apreciez gestul colegului nostru. Mi se pare c„ este un gest care trebuie apreciat ca atare. Pu˛in mai Óncolo, cred c„ o s„ am nevoie.

Doamnelor ∫i domnilor colegi,

Din nefericire, s-a ajuns la o situa˛ie foarte grav„ Ón Comisia juridic„. Œn ce sens? Œn sensul faptului c„, Ón momentul Ón care pre∫edintele comisiei, numit... vicepre∫edintele ™tirbe˛ a Óncercat s„ supun„ la vot regulamentul. Or, regulamentul nu se poate supune la vot. Regulamentul trebuie respectat. Œn acel moment, reprezentan˛ii grupurilor parlamentare din opozi˛ie, respectiv Partidul Social Democrat, cei 8 membri, ∫i reprezentan˛ii Partidului Rom‚nia Mare, s-au retras de la lucr„ri, nu Ónainte s„ specifice faptul c„ prin aceast„ retragere, ∫i prin persoana mea, ca secretar al comisiei, care Óndeplinesc ∫i obliga˛ia de a controla cvorumul de ∫edin˛„ ∫i prezen˛a, c„ Domniile lor nu se g„sesc Ón cvorum, lucru perfect corect ∫i care a fost observat ∫i de Óntreaga pres„.

Œn acel moment, Comisia juridic„, nemailucr‚nd Ón cvorum, s-a transformat Óntr-o ∫edin˛„ Ón interiorul Coali˛iei, Ón care aveau dreptul s„ se informeze, s„ discute, s„ ia o pozi˛ie politic„, dar, nu aveau dreptul s„ legifereze pentru un raport suplimentar pe teme de constitu˛ionalitate, al Comisiei juridice. Nu am s„ v„ spun Ón continuare ce s-a petrecut ∫i cum, de∫i am informa˛ii din partea colegului nostru, domnul deputat — pre∫edinte al Comisiei de regulament — pentru c„ nu am participat ∫i nu m„ pot pronun˛a.

Din aceste considerente, am s„ m„ refer numai la vot. ™i la ce? La documente, domnilor! Dac„ nici Ón documente nu mai credem, dac„ nici Ón stenograme, Ón ce s„ credem, domnilor?! Œn cuvinte spuse de la aceast„ tribun„!

™i iat„ ce ne spune un document oficial (Ól las la dispozi˛ia dumneavoastr„ ∫i a Comisiei de regulament) se nume∫te îStenograma ∫edin˛ei ordinare a Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i din data de 16 septembrie“.

Deci, acest document este singurul document la care facem referire ∫i Ón plen, ∫i Ón comisii, pentru c„ Ón Comisia juridic„ se Ónregistreaz„ toate dezbaterile... Domnilor, v„ g‚ndi˛i ∫i la vocea mea, cum s„ o citesc pe toat„?! Dac„ nu ave˛i dumneavoastr„ grij„, am eu!

Domnilor, putem s„ accept„m o astfel de Ónc„lcare flagrant„ a regulamentului? S„ lu„m o decizie? A∫a este, cum spune˛i dumneavoastr„! Nu! Dar eu trebuie s„ v„ conving!

Stima˛i domni colegi, m„ adresez dumneavoastr„ c„ aici avem o problem„ cu Ón˛elegerea. Din stenogram„. Stenograma este document oficial, autentificat de c„tre conducerea Camerei. Domnul Cornel ™tirbe˛... Nu o s„ m„ obliga˛i acum s„ v„ citesc toate numele, c„ ar fi, totu∫i, o dovad„ de impolite˛e.

Dar ce constat„m? Constat„m c„ domnul Timi∫ Ioan apare o dat„ prezent... Domnul Timi∫ Ioan, dac„ nu ∫ti˛i, este un membru al comisiei, dar cred c„ Ól cunoa∫te toat„ lumea, notabil parlamentar din partea P.S.D., care apare o dat„ absent ∫i o dat„ prezent, iar domnul deputat ™tirbe˛...

Ioan Timi∫

#146027

Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.

Stima˛i colegi,

Eu n-am s„ v„ spun toat„ povestea deliber„rilor din Comisia juridic„, a f„cut-o colegul meu Cristian Dumitrescu, dar, Ón schimb, am s„ v„ spun o alt„ poveste ∫i mai ales am s„ v„ spun cum rezolv„m dilema shakespearian„ de a fi sau a nu fi prezent Ón Comisia juridic„, intelectual ∫i fizic Ón acela∫i timp.

Stima˛i colegi,

V-am auzit vorbind ieri toat„ ziua de suveranitatea Camerei, de dreptul ei suveran de a decide ∫i constat acum c„ o decizie a Camerei Deputa˛ilor luat„ Ón cvorum ∫i cu majoritatea necesar„ nu a fost respectat„. Nu a fost respectat„! ™i pentru acest lucru eu nu cer trimiterea sau retrimiterea la Comisia juridic„ a acestui proiect de hot„r‚re, pentru c„ el a fost trimis ∫i nu s-a mai Óntors sau s-a Óntors a∫a cum s-a Óntors, cu un raport care nu este valid.

Nu Ón˛eleg de ce Comitetul ordinii de zi, de ce Biroul permanent nu au rezolvat acest incident de procedur„. De ce nu au g„sit o solu˛ie privind validitatea avizului Comisiei juridice care, a∫a cum au spus colegii no∫tri, este un aviz de legalitate ∫i de constitu˛ionalitate.

Nu avea ce c„uta Ón plenul Parlamentului un asemenea act! Pentru c„ este prima dat„ c‚nd asist la o asemenea situa˛ie. Am lucrat Ón Comisia de redactare a Constitu˛iei, am participat la foarte multe legi, la redactarea ∫i elaborarea multor legi, mai bune sau mai rele, dar un asemenea lucru nu s-a Ónt‚mplat. Un aviz de legalitate ∫i constitu˛ionalitate nu s-a dat!

Constat Ónc„ un fapt: comisia de redactare a acestui regulament este alc„tuit„ cu o anumit„ majoritate, care Ó∫i impune un anumit punct de vedere. Absolut corect p‚n„ aici! Dar nu pute˛i, stima˛i colegi, s„ introduce˛i prin for˛„ o lege, zice˛i-i ∫i hot„r‚re Ón Camera Deputa˛ilor. Nu pute˛i ca singurul aviz pe care l-a˛i cerut, nu am mai v„zut niciodat„ ca un proiect de lege, un proiect de hot„r‚re s„ aib„ un singur aviz ∫i acela s„ nu fie valid! Nu am v„zut — ∫i v-am spus-o ∫i Ónainte — ca un proiect de lege s„ nu aib„ un aviz al Consiliului Legislativ! Nu am v„zut ∫i, cu siguran˛„, ve˛i face lucrul acesta sau ve˛i dori lucrul acesta, s„ avem ∫i opinia Cur˛ii Constitu˛ionale.

Aici a∫ vrea s„ v„ atrag aten˛ia c„ nu suntem la Constitu˛ie, unde...

04 · Informare · informare

Informare privind depunerea la secretarul general al Camerei Deputa˛ilor, Ón vederea exercit„rii de c„tre deputa˛i a dreptului de a sesiza Curtea Constitu˛ional„, a Legii privind aprobarea Ordonan˛ei de urgen˛„ nr. 116/2005 pentru modificarea ∫i completarea Legii gazelor nr. 351/2004 29

227 de discursuri

Eugen Nicolicea
#154897
Ne str„duim s„ facem ca ∫edin˛a s„ fie legal„ ∫i profit de microfon pentru amplificare, ca s„ chem ∫i comisia s„ participe, Ón frunte cu cei doi pre∫edin˛i, Comisia juridic„ ∫i Comisia pentru regulament. ™i p‚n„ atunci nu avem dec‚t s„-i a∫tept„m s„ vin„, iar eu, Ón calitate de chestor, precum ∫i cu ceilal˛i trei colegi chestori ne Óngrijim s„-i aducem.
Lucian Augustin Bolca∫
#155286
Œi mul˛umesc domnului secretar Ponta, care a ap„rut. Œl rog pe domnul pre∫edinte Bivolaru, pre∫edintele comisiei, s„ participe la dezbateri.
Dintre membrii Comisiei pentru regulament, cei prezen˛i, v„ rog s„ pofti˛i!
Am mo∫tenit o list„ de colegi Ónscri∫i la cuv‚nt, o s„-mi da˛i voie s„ continuu aceast„ list„, a∫a cum a existat. Numai probleme de procedur„.
V„ rog. Ave˛i probleme de procedur„? Nu. V„ mul˛umesc.
Ave˛i probleme de procedur„ Ón leg„tur„ cu continuarea listei?
Da. V„ rog, v„ ascult. Pofti˛i, cu scuzele de rigoare dac„ v„ voi ruga s„ Óncheia˛i, Ón condi˛iile c‚nd nu este procedur„.
V„ rog, domnule deputat.
Constantin Ni˛„
#155958
## Domnule pre∫edinte,
V„ respect foarte mult ca s„ nu ˛in cont de p„rerea dumneavoastr„ ∫i de decizia pe care o ve˛i lua.
Stima˛i colegi,
Am votat Ónainte de pauz„ ca s„ nu primim copie de pe stenograme, stenograma de la Comisia juridic„. Deci, cu alte cuvinte, puterea nu dore∫te îDreptate ∫i Adev„r!“
™i atunci, domnule pre∫edinte, v„ propun ca pre∫edintele comisiei sau vicepre∫edintele care a semnat stenograma s„ vin„ la microfon, Ón fa˛a plenului, s„ ne citeasc„ acea stenogram„, s„ vedem ∫i noi cum s-a discutat Ón acea ∫edin˛„. Pentru c„ este inadmisibil ca Ón 15 secunde s„ se voteze un regulament cu peste 300 ∫i ceva de amendamente ∫i, Ón aceste condi˛ii, cred c„ este normal ca to˛i colegii no∫tri s„ cunoasc„ exact ce s-a discutat acolo.
De aceea, v„ cer, domnule pre∫edinte, s„ invita˛i vicepre∫edintele care a participat ∫i care a condus aceast„ ∫edin˛„, s„ ne citeasc„ stenograma.
V„ mul˛umesc. ( _Vocifer„ri._ )
Lucian Augustin Bolca∫
#156927
™i eu v„ mul˛umesc, domnule deputat.
V„ rog s„ nu uita˛i c„, totu∫i, eu am fost avocat ∫i ∫tiu ce Ónseamn„ o propunere dilatorie. ™i ∫tiu ce Ónseamn„ un vot adjudecat al plenului, care ne convine sau nu, dar trebuie s„-l accept„m. Nu putem eluda pe aceast„ cale ocolit„ votul plenului, care a stabilit c„ nu se va distribui aceast„ stenogram„.
Alt„ problem„ de procedur„?
V-a∫ ruga, domnule deputat.
Radu Podgorean
#157370
Domnule pre∫edinte,
## Stima˛i colegi,
Sunt dou„ lucruri pe care doresc s„ le ridic Ón fa˛a dumneavoastr„:
1. Am Ón˛eles c„ s-a votat s„ nu primim forma scris„ a stenogramei, dar nu Ón˛eleg de ce nu putem avea acces la auzirea stenogramei, citit„ de c„tre pre∫edinte sau vicepre∫edinte, pentru c„ noi discut„m aici raportul suplimentar, ∫i p‚n„ acum Ól discut„m dup„ ce am auzit pe holuri. Or, Ón Parlament discut„m dup„ documente. M„car, cineva s„ ne citeasc„ Ón fa˛„, dac„ nu s-a g„sit de cuviin˛„ s„ ni se distribuie respectiva stenogram„.
Pentru c„, altfel, cred c„ ar trebui s„ facem chiar mai mult, s„ cerem unui expert s„ ne demonstreze Ón ce m„sur„ o persoan„, chiar foarte abilitat„, cum sunt cei de la putere, poate citi Ón 15 secunde Óntregul material pe care Ól aveau de votat, pentru a constata dac„ este vorba de texte constitu˛ionale sau neconstitu˛ionale.
Iar al doilea lucru pe care a∫ dori s„ v„ rog s„-l face˛i este ca s„ invita˛i Ón banca comisiei ∫i reprezentan˛ii Comisiei juridice, pentru c„ la acest punct noi discut„m despre avizul de constitu˛ionalitate dat de Comisia juridic„, ∫i nu discut„m, Ón acest moment, problemele legate de raportul de fond al Comisiei pentru regulament.
Lucian Augustin Bolca∫
#158614
## Domnule deputat,
Fa˛„ de preciz„rile mele anterioare, prima dumneavoastr„ solicitare da˛i-mi voie s„ o iau drept o glum„.
Œn al doilea r‚nd, vreau s„ v„ mai spun ∫i un lucru, Ón mod normal, logic, nu numai Ón drept: faptele notorii nu se dovedesc ∫i nu e nevoie de expert. Deci putem discuta lini∫tit pe aceast„ situa˛ie.
Œn ceea ce prive∫te invitarea Comisiei juridice, eu nu pot s„ discut Ón plenul Camerei Deputa˛ilor un aviz, ci pot s„ discut numai raportul, Ón care este cuprins acest aviz.
V„ mul˛umesc.
Numai probleme de procedur„, v„ rog. Pofti˛i.
Iulian Iancu
#159218
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Sigur, este o chestune de procedur„, ∫i anume, faptul c„ vechimea mea Ón Parlamentul Rom‚niei, Ón Camera Deputa˛ilor, Ónseamn„ o sesiune ordinar„ ∫i nu pot invoca lucruri care s-au mai Ónt‚mplat sau nu s-au Ónt‚mplat Ón Parlamentul Rom‚niei Ón cei 15 ani de func˛ionare, dar v-am auzit pe dumneavoastr„, domnule pre∫edinte, chiar de la aceast„ tribun„, l-am auzit pe domnul Iordache, l-am auzit pe domnul Dumitrescu, care au povestit ce s-a Ónt‚mplat Ón Comisia juridic„. ( _Proteste ale majorit„˛ii._ )
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005
Voci din majoritate
#159853
Nu are nici o relevan˛„! Procedura!
Iulian Iancu
#159919
Imediat.
( _Proteste ale deputa˛ilor din majoritate._ )
Lucian Augustin Bolca∫
#160006
## Domnilor colegi,
V„ rog s„ ave˛i Óncredere Ón mine! ( _Rumoare printre deputa˛ii din majoritate._ ) Este foarte simplu s„ Ól rug„m pe domnul deputat s„ se cantoneze Óntr-o problem„ care prive∫te modul Ón care se desf„∫oar„ dezbaterile noastre acum. Aceasta este problema de procedur„.
Iulian Iancu
#160335
Da. Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
™i, din punctul meu de vedere, chestiunile care s-au Ónt‚mplat acolo sunt de o gravitate foarte mare.
™i, av‚nd Ón vedere c„ plenul a stabilit, printr-un vot al majorit„˛ii, ca acest raport sau aceast„ hot‚r‚re s„ mearg„ la Comisia juridic„, ∫i Comisia juridic„, Ón 15 secunde, a acordat acest aviz, eu propun ca... Sigur, au mai propus ∫i al˛i colegi de ai mei, dar sub alt„ form„, dar eu totu∫i, av‚nd Ón vedere c„ plenul a stabilit acest lucru, rog ca pre∫edintele Comisiei juridice sau cel care a condus ∫edin˛a de atunci s„ vin„ s„ ne spun„ ∫i nou„ ce s-a Ónt‚mplat acolo, ∫i nu numai la Biroul permanent.
Am auzit c„ la Biroul permanent s-a, ∫tiu eu..., s-a povestit tot ceea ce s-a Ónt‚mplat acolo, dar eu cred c„ ∫i noi trebuie s„ ∫tim, plenul...
Voci din majoritate
#161158
Procedura! ( _Deputa˛ii din majoritate protesteaz„ prin aplauze._ )
Iulian Iancu
#161256
..., care am stabilit ca acel raport s„ mearg„ la Comisia juridic„.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Lucian Augustin Bolca∫
#161389
™i eu v„ mul˛umesc, domnule deputat.
Dar, Ónainte de a se ridica alte probleme de procedur„, vreau s„ v„ anun˛ c„ avem Ónscri∫i pe o list„, deja, pe care eu am mo∫tenit-o, o serie de colegi care, probabil, vor ridica acelea∫i probleme care nu sunt de procedur„, ci de cenzur„ a actului care este supus dezbaterii. ( _Aplauze ale majorit„˛ii._ )
V-a∫ ruga s„ nu abuza˛i de procedura care s„ ne r„m‚n„ procedur„ Óntr-adev„r, pe care o accept independent de punctul meu de vedere, ∫i de men˛inerea acestei ordini prestabilite. E vorba de demnitatea noastr„, de a ne respecta unii pe ceilal˛i.
V„ mul˛umesc.
Numai procedur„, domnule deputat, av‚nd Ón vedere statele dumneavoastr„, v„ rog. Cred c„ ne-am Ón˛eles perfect.
Eugen Nicolicea
#162149
## Domnule pre∫edinte,
Am avut o ∫edin˛„ de Birou permanent, la care a˛i participat ∫i dumneavoastr„, deci, ∫ti˛i foarte bine c„ ceea ce voi spune relatez corect. A existat o sesizare, de fapt, mai multe sesiz„ri, Ón ceea ce prive∫te modul Ón care s-a dat acest aviz, cu Ónc„lc„rea regulamentului. Biroul permanent a fost informat, nu a f„cut nici un fel de anchet„ ∫i nu a luat nici o decizie dup„ ce a fost informat de c„tre pre∫edintele comisiei ∫i de c„tre membrii Comisiei juridice.
Comisia pentru regulament a primit acest a∫a-zis aviz ∫i, f„r„ a ˛ine cont de Ónc„lc„rile de regulament care au fost f„cute, a Óntocmit acest raport pe care Ól ave˛i dumneavoastr„ Ón fa˛„ ∫i, de asemenea, Ól avem ∫i noi. C‚nd acest raport a venit la Biroul permanent, Biroul permanent a Ónc„lcat art. 29 alin. 1 lit. f), care spune c„: îprime∫te ∫i distribuie proiecte de lege, propunerile legislative ∫i rapoartele comisiilor parlamentare“, care Ón adev„ratul sens ar fi trebuit s„ Ónsemne nu doar c„ acest Birou permanent este o cutiu˛„ po∫tal„, care prime∫te ∫i distribuie ca orice curier rapid.
De ce spun c„ a Ónc„lcat acest lucru? A votat ∫i acest raport f„r„ s„ ˛in„ cont de contesta˛iile care s-au f„cut, urm‚nd ca acest atribut s„ fie transferat plenului. De aceea se ridic„ at‚tea probleme ast„zi, pentru c„ Ón Biroul permanent nu s-a discutat Ónc„lcarea regulamentului de c„tre Comisia juridic„.
Sunt de acord cu dumneavoastr„ c„, poate, acest punct urmeaz„ s„-l discut„m ulterior, dar fiind vorba de o Ónc„lcare a regulamentului, zic eu, f„cut„ chiar de c„tre Biroul permanent, cineva trebuie totu∫i s„ l„mureasc„ ∫i s„ ia m„surile de rigoare, ∫i acela nu poate fi plenul.
Aceast„ problem„ special„, care a ajuns la plen, cred c„ este prioritar„. Aceasta este chestiunea mea de procedur„ ∫i nu ar trebui s„ trecem mai departe p‚n„ nu lu„m o decizie Ón acest sens, pentru c„, vede˛i ∫i dumneavoastr„, s-a ajuns cu un raport care cuprinde un aviz care a fost contestat c„ nu a fost dat Ón cadru legal, trimis de c„tre Biroul permanent, care a luat cuno∫tin˛„, dar n-a dezb„tut Ón nici un fel Ónc„lc„rile de regulament. ™i, prin urmare, datorit„ grabei la anumite sectoare, s„ zicem, mai mici dec‚t Biroul permanent, acum suntem obliga˛i s„ dezbatem Ón plen toate aceste Ónc„lc„ri de regulament, ∫i plenul este suveran.
Lucian Augustin Bolca∫
#164654
Domnule deputat,
Vreau s„ v„ asigur c„ exact asta facem acum Ón plen, chiar f„r„ interven˛ia dumneavoastr„, acesta este obiectul discu˛iei.
## Stima˛i colegi,
Av‚nd Ón vedere aceast„ confuzie ce se creeaz„ Óntre problemele de procedur„ ∫i reala dezbatere a suplimentului, a raportului completator al Comisiei pentru regulament, v„ solicit Óng„duin˛a s„ continuu cu lista vorbitorilor Ónscri∫i ∫i, dac„ este nevoie, to˛i ceilal˛i se vor
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Ónscrie dup„ epuizarea acestei liste. Vreau s„ v„ rog ca dup„ epuizarea acestei liste, Óntr-un spirit de colegialitate, pe care sper c„ Ól Ón˛elege˛i ∫i Ól Ómp„rt„∫i˛i, s„-l rog ∫i pe domnul deputat Sergiu Andon, pre∫edintele Comisiei juridice, s„-∫i expun„ punctul de vedere al Domniei sale.
Nu este atributul meu de pre∫edinte de ∫edin˛„, nu este atributul dumneavoastr„, ca plen, s„ Ói cerem socoteal„ domnului pre∫edinte Sergiu Andon, dar putem s„-l invit„m, ca s„ ne expun„ punctul Domniei sale de vedere, tocmai din respect pentru acest punct de vedere.
V„ mul˛umesc.
Pe lista pe care o avem, doamna deputat Minodora Cliveti.
V„ rog.... Cliveti, v„ cer scuze.
Minodora Cliveti
#165873
## Domnule pre∫edinte,
Este totu∫i o chestiune de procedur„ aceea pe care eu vreau s„ o ridic. Observa˛i, v„ rog, ordinea de zi cuprinde la punctul 1 proiectul de Hot„r‚re privind modificarea Regulamentului, celelalte puncte de pe ordinea de zi, dac„ ar fi s„ m„ opresc la punctul 10 ∫i apoi s„ trec la 14, 16, 17 ∫i probabil toate celelalte, au precizat„ procedur„ de urgen˛„. Atunci, deoarece domnul pre∫edinte de ∫edin˛„, colegul nostru, domnul Miron Mitrea, a considerat c„, prin raportul pe care Comisia pentru regulament l-a f„cut, s-a explicat, a fost dat„ explica˛ia necesit„˛ii modific„rii regulamentului, ceea ce pe mine m„ nedumere∫te Ón continuare ∫i nu m„ poate convinge, este Ómprejurarea c„ dezbaterea regulamentului — ∫i aceasta este o certitudine — nu este o chestiune de urgen˛„.
De aceea, v-a∫ ruga s„ aprecia˛i, av‚nd Ón vedere faptul c„ premierul T„riceanu este foarte sup„rat de faptul c„... ( _Vocifer„ri, proteste ale deputa˛ilor din majoritate._ )
Domnule pre∫edinte, v„ rog s„ atrage˛i aten˛ia, s„ face˛i poli˛ia ∫edin˛ei! V„ rog respectuos!
Deci, revin. Nu ∫tiu, de ce v„ sup„ra˛i, c‚nd pomenesc numele premierului.
Lucian Augustin Bolca∫
#167054
Œnainte de a reveni, v-a∫ ruga, domnilor colegi, s„ ascult„m cu pacien˛a cu care ascult ∫i eu acela∫i lucru de azi-diminea˛„.
V„ rog, doamn„.
Minodora Cliveti
#167237
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œnc„ o dat„, dreapta are ceva cu premierul T„riceanu... ( _R‚sete ale deputa˛ilor din P.S.D._ )
Deci, domnul prim-ministru al Rom‚niei este foarte Óngrijorat de faptul c„ Ón Parlamentul Rom‚niei nu se dezbat legile cu adev„rat importante pentru ˛ar„, ∫i, atunci, v-a∫ ruga s„-mi Óng„dui˛i, domnule pre∫edinte, s„ reiterez o propunere pe care am f„cut-o ieri, ∫i anume, av‚nd Ón vedere Ómprejurarea... ( _Vocifer„ri, proteste._ )
Domnule pre∫edinte, eu am s„ invoc aici o inegalitate de ∫anse Óntre femei ∫i b„rba˛i, pentru c„, iat„, vin la microfonul Camerei ∫i nu sunt l„sat„ s„ vorbesc de colegii b„rba˛i!
Lucian Augustin Bolca∫
#167919
Distin∫ii mei colegi,
Dac„ ascult„m Ón lini∫te, se epuizeaz„ mai repede timpul vorbitorului.
Minodora Cliveti
#168053
M„ îepuizez“ imediat, domnule pre∫edinte. V„ mul˛umesc.
Procedur„. V„ rog s„... ( _Rumoare._ ) Eu sunt o doamn„ ∫i nu reu∫esc s„ m„ fac auzit„ atunci c‚nd exist„ rumoare, vocea mea nu-mi permite s„... ( _Proteste._ )
Domnule pre∫edinte, ajuta˛i-m„ s„ pot s„ continuu!
Lucian Augustin Bolca∫
#168357
M„ bucur c„ prezen˛a dumneavoastr„ v„ permite s„ v„ impune˛i, doamn„. V„ rog s„ o face˛i Ón continuare.
Minodora Cliveti
#168501
Domnule pre∫edinte, V„ mul˛umesc.
Deci propunerea este urm„toarea, av‚nd Ón vedere toate aceste considerente, pe care nu le mai reiau, dar mai ales faptul c„ avem pe ordinea de zi nenum„rate proiecte, aproape toate cu precizarea îprocedur„ de urgen˛„“, v„ rog s„ constata˛i c„ am discutat suficient ast„zi cu privire la regulament ∫i s„ sist„m discu˛iile pentru ast„zi, relu‚nd m‚ine discu˛ia cu privire la regulament. ™i s„ continu„m, s„ d„m satisfac˛ie premierului Rom‚niei, discut‚nd problemele de urgen˛„ aflate pe ordinea de zi.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#169085
## V„ mul˛umesc, doamn„ deputat.
Eu v„ reamintesc c„ problema ordinii de zi a fost dezb„tut„ Ón aceia∫i termeni ∫i s-a votat ieri Óntr-un anume mod. Problema acestei ordini de zi a fost dezb„tut„ Ón cadrul institu˛ional necesar acum, la Biroul permanent ∫i la Comitetul ordinii de zi, nu avem cum s„ revenim asupra ei.
Da˛i-mi voie s„ v„ fac o a doua precizare. C‚nd am venit s„ preiau atributele de conducere a ∫edin˛ei, am solicitat s„ mi se prezinte dac„ exist„ proiecte de lege al c„ror termen de aprobare tacit„ expir„ ast„zi ∫i mi-a∫ fi permis s„ vi le propun personal, pentru o dezbatere ∫i un vot scurt, pe care sunt sigur c„ Ón asemenea condi˛ii nu l-a˛i fi refuzat. Dar nu este aceast„ situa˛ie.
Œn ceea ce prive∫te Óngrijorarea domnului premier T„riceanu, da˛i-mi voie ca, Ón primul r‚nd, noi s„ fim Óngrijora˛i, pentru c„ este activitatea Parlamentului, ∫i nu a Executivului.
Urmeaz„, dac„ m„ ajuta˛i, domnule secretar, domnul deputat Mocioalc„ Ion.
Ion Mocioalc„
#170091
## **Domnul Ion Mocioalc„:**
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Stima˛i colegi,
Cred c„ ve˛i fi cu to˛ii de acord c„ avem pe mas„ un simulacru de raport. Acest raport suplimentar descalific„ totodat„ Comisia juridic„, cel pu˛in pe aceia care l-au
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Óntocmit, ∫i, de asemenea, plenul Camerei Deputa˛ilor, dac„ Ól va accepta ast„zi s„ se lucreze dup„ acest raport.
V„ rog s„ v„ aduce˛i aminte c„ plenul, pe care dumneavoastr„ Ól considera˛i suveran, a trimis Comisiei juridice pentru acest raport suplimentar ∫i, acolo, colegii no∫tri au fost lipsi˛i de dreptul de a-∫i sus˛ine amendamentele.
## **Domnul Cristian R„dulescu**
Ion Mocioalc„
#170796
**:**
Au p„r„sit sala!
Ion Mocioalc„
#170822
A∫ dori, domnule pre∫edinte, procedural, s„ analiza˛i con˛inutul art. 102 din Regulamentul Camerei Deputa˛ilor, care v„ confer„ dreptul s„ stopa˛i toate aceste abuzuri ∫i s„ reu∫im cu to˛ii s„ intr„m Ón normalitate. Art. 102 v„ d„ dreptul, domnule pre∫edinte: îC‚nd dezbaterea amendamentelor relev„ consecin˛e importante asupra proiectului de lege sau a propunerii legislative, pre∫edintele Camerei Deputa˛ilor poate trimite textele Ón discu˛ie comisiei sesizate Ón fond, cu stabilirea termenului de prezentare a punctului de vedere. Œn acest caz autorii amendamentelor au dreptul s„ fie asculta˛i Ón cazul comisiei.“ — lucru care nu s-a Ónt‚mplat — îAcela∫i drept Ól au ∫i reprezentan˛ii Guvernului.“
## Domnule pre∫edinte,
V„ rog s„ lua˛i act de cererea mea ∫i s„ v„ exercita˛i prerogativele conferite de art. 102 din Regulamentului Camerei Deputa˛ilor.
Lucian Augustin Bolca∫
#171711
Eu v„ mul˛umesc foarte mult pentru aceast„ sugestie, dar cred c„ at‚t dumneavoastr„, c‚t ∫i colegii care sprijin„ arcul guvernamental se iluzioneaz„ Ón ceea ce prive∫te posibilitatea pre∫edintelui de a exercita anumite atribu˛ii. Textul nu vizeaz„ o situa˛ie care s„ fie actual„, ci prive∫te dezbaterile. V„ asigur c„ pre∫edintele care va conduce ∫edin˛a Ó∫i va exercita aceste prerogative.
Domnul deputat Pambuccian. Œl a∫tept cu mare bucurie, a fost Ónscris.
Varujan Pambuccian
#172213
## **Domnul Varujan Pambuccian:**
## Mul˛umesc, domnule prezident. Domnilor,
## Onorabili concet„˛eni,
Fra˛ilor! ( _Majoritatea strig„: îBravo!“_ )
îIerta˛i-m„, fra˛ilor, dac„ emo˛iunea m„ cuprinde at‚t de tare, suindu-m„ la aceast„ tribun„, pentru a v„ spune ∫i eu, ca orice fiu al ˛„ri∫oarei mele _(Majoritatea strtig„ îBravo!“.),_ c„ Ón aceste momente solemne
Varujan Pambuccian
#172623
m„ g‚ndesc la ˛„ri∫oara mea
Varujan Pambuccian
#172677
, la Rom‚nia
Varujan Pambuccian
#172716
, la binele ei
Varujan Pambuccian
#172748
, la viitorul ei!
Varujan Pambuccian
#172783
## Fra˛ilor!
Mi s-a adus o imputare ∫i sunt m‚ndru de ea!
Varujan Pambuccian
#172860
Mi s-a adus imputarea c„ sunt prea, c„ sunt foarte, c„ sunt ultra-progresist
Varujan Pambuccian
#172954
, c„ sunt liberschimbist
Varujan Pambuccian
#173001
, c„ voiu progresul cu orice pre˛!“
Varujan Pambuccian
#173054
Da! Da! Da! De trei ori da! Voiu progresul!
Varujan Pambuccian
#173116
™i nimic alt„ ceva dec‚t progresul, pe cale economic„
Varujan Pambuccian
#173187
, politic„
Varujan Pambuccian
#173215
, so˛ial„
Varujan Pambuccian
#173242
∫i... ∫i... ∫i...!
Lucian Augustin Bolca∫
#173418
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
Eu Ói mul˛umesc domnului deputat pentru aceast„ presta˛ie, care va ˛ine probabil capul de afi∫ al tuturor televiziunilor Ón aceast„ sear„. O Ón˛eleg ca o reprezentare metaforic„ asupra con˛inutului unor anumite lu„ri de pozi˛ie ∫i lu„ri de cuv‚nt. O Ón˛eleg Óntr-un aspect ∫i mai grav, ∫i anume avem de dezb„tut ∫i probleme importante.
Lucian Augustin Bolca∫
#173817
Œn acela∫i timp, vreau s„ v„ m„rturisesc ∫i Óngrijorarea mea Ón leg„tur„ cu turnura pe care o pot lua aceste lucr„ri. Pornesc de la ideea c„ doresc ca fiecare deputat s„ se exprime liber, dar decen˛a acestei exprim„ri nu este numai o decen˛„ lingvistic„, ∫i de con˛inut.
Este concluzia mea, repet, la apari˛ia telegenic„ ∫i f„cut„ evident pentru televiziuni a domnului deputat Pambuccian. Regret inten˛ia...
Lucian Augustin Bolca∫
#174254
Domnul deputat Nicolicea.
Lucian Augustin Bolca∫
#174298
Invita˛ia la decen˛„ am adresat-o nu numai vorbitorilor, ci ne-am adresat-o ∫i nou„, ascult„torilor.
V„ rog, domnule deputat.
Eugen Nicolicea
#174427
## **Domnul Eugen Nicolicea:**
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Revenind la îcestiune“
Eugen Nicolicea
#174537
... V„ mul˛umesc, dar s„ ∫ti˛i c„ eu nu v-am pl„tit ca figuran˛i pe dumneavoastr„, cum au f„cut al˛i actori Ón fa˛a mea!
Eugen Nicolicea
#174696
Continua˛i!
Deci, acest aviz a fost dat cu Ónc„lcarea Regulamentului, dup„ cum urmeaz„
Eugen Nicolicea
#174801
: art. 47, care se refer„ la
Eugen Nicolicea
#174843
: îSecretarii comisiilor ˛in eviden˛a prezen˛ei...“
Lucian Augustin Bolca∫
#174897
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
## Ierta˛i-m„, domnule deputat.
Fac din nou apel la sobrietatea dezbaterilor parlamentare! Sigur c„ metafora domnului deputat Pambuccian a creat un moment, dac„ vre˛i, deosebit, dar, dac„ nu ne putem deconecta ∫i nu putem reveni noi Ón∫ine, voi fi nevoit s„ acord o pauz„ de 10 minute, pentru reluarea lucr„rilor.
Eugen Nicolicea
#175278
Domnule pre∫edinte...
Lucian Augustin Bolca∫
#175333
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
## Domnilor deputa˛i,
Consider jignitoare manifestarea dumneavoastr„. Pauz„ de 10 minute _(îBravo!“_ ), Ón care rog liderii grupurilor parlamentare s„ ia leg„tura cu grupurile lor, pentru a asigura sobrietatea desf„∫ur„rii ∫edin˛ei _. (îBravo!“)_
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#175647
PAUZ√
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 DUP√ PAUZ√
Lucian Augustin Bolca∫
#175737
Deci cele 10 minute de reflec˛ie s-au epuizat. V„ rog s„ v„ ocupa˛i locurile. Œi rog ∫i pe colegii care m„ ajut„ s„ pofteasc„, domnii secretari, ∫i, p‚n„ Óncepem, rog respectuos pe liderii grupurilor parlamentare s„ se apropie pu˛in.
## ( _Liderii grupurilor parlamentare se consult„ la tribun„ cu domnul Lucian Augustin Bolca∫.)_
Doamnelor ∫i domnilor colegi, v„ rog s„-mi permite˛i s„ continu„m dezbaterile noastre. Era la cuv‚nt domnul deputat Nicolicea.
Eugen Nicolicea
#176237
## Domnule pre∫edinte,
Œn calitate de chestor, care sunt obligat s„ asigur ∫i eu, al„turi de dumneavoastr„ ∫i la ordinul dumneavoastr„, solemnitatea ∫edin˛ei, am de f„cut o mic„ informare colegilor, ∫i anume c„ exist„ un num„r suficient de camere video ∫i le pute˛i num„ra ∫i observa ∫i c„, Ón aceste zile, am o colec˛ie cu c‚teva DVD-uri cu scene foarte interesante ∫i pe care le voi prezenta dup„ ce le voi face o selec˛ie riguroas„, Ón a∫a fel Ónc‚t fiecare s„-∫i vad„ activitatea parlamentar„ ∫i, mai ales, s-o vad„ ∫i electoratul.
Lucian Augustin Bolca∫
#176807
Ierta˛i-m„ c„ intervin, domnule deputat, cu o observa˛ie cu caracter general. Este suficient ca al˛ii s„ ne critice uneori peste m„sur„ propria noastr„ activitate, ca s„ nu mai trebuiasc„ s„ turn„m noi gaz peste foc.
Eugen Nicolicea
#177064
Am Ón˛eles.
Lucian Augustin Bolca∫
#177109
Inten˛ia mea a fost ca tocmai aceast„ sobrietate s„ caracterizeze dezbaterile.
V„ rog s„ continua˛i. M„ scuza˛i pentru Óntrerupere.
Eugen Nicolicea
#177282
## Da, v„ mul˛umesc.
Interven˛iile noastre dese ∫i de substan˛„, zic eu, domnule pre∫edinte, se datoreaz„ faptului c„ noi socotim ∫i d„m importan˛„ acestui proiect de hot„r‚re pentru modificarea regulamentului ∫i pentru faptul c„ am constatat ∫i c„ s-au f„cut foarte multe Ónc„lc„ri ale regulamentului.
Dac„ ve˛i observa, Ón aceste zile, exact acesta a fost subiectul zilei. Dac„ nu ar fi fost at‚tea Ónc„lc„ri, toate discu˛iile respective nu ar fi existat.
Revin acolo unde am fost Óntrerupt.
Art. 47 — îSecretarii comisiilor ˛in eviden˛a prezen˛ei membrilor comisiei la ∫edin˛ele acesteia, asigur„ redactarea tuturor actelor comisiei, num„r„ voturile exprimate Ón ∫edin˛ele comisiei, urm„resc Óntocmirea proceselor-verbale ale ∫edin˛elor comisiei, Óndeplinesc orice alte atribu˛ii necesare bunului mers al activit„˛ii comisiei ca urmare a dispozi˛iilor biroului sau ale pre∫edintelui acestuia“.
V„ Ónvederez, domnule pre∫edinte, c„, spre deosebire de pre∫edinte, care poate fi Ónlocuit alternativ de c„tre un vicepre∫edinte al comisiei, pentru func˛ia de secretar nu exist„ Ónlocuitor. Œn ∫edin˛a Ón care s-a dat a∫a-zisul aviz de constitu˛ionalitate, v„ rog s„ constata˛i ∫i dac„ mi se va permite sau exist„ dubii asupra celor ce afirm voi citi din stenogram„ ∫i ve˛i constata c„, nu ∫tiu dac„ au fost 12 sau 13, eu insist s„ spun c„ au fost 12, dar, Ón mod cert, la ∫edin˛„ nu a participat nici un secretar. Mai mult, cei doi secretari, neparticip‚nd, evident c„ nu au putut s„ numere voturile. Ulterior ∫edin˛ei nu au urm„rit Óntocmirea proceselor-verbale ∫i nici nu au asigurat redactarea actelor comisiei, ∫i atunci, s-a Ónt‚mplat urm„torul lucru. Domnul vicepre∫edinte ™tirbe˛ participa Ón calitate de membru al comisiei ∫i, evident, de vicepre∫edinte. f nea locul ∫i de pre∫edinte, pentru c„ lipsea domnul pre∫edinte Andon. A num„rat voturile, Ón calitate de secretar, a Óntocmit procesul-verbal ∫i redactarea celorlalte acte, Ón calitate de secretar, deci a avut o tripl„ sau cvatrupl„ calitate, ∫i anume de membru, vicepre∫edinte, pre∫edinte, secretar, adic„ un fel de omul orchestr„. Toat„ admira˛ia, dar nu este regulamentar. De asemenea, func˛ia de pre∫edinte, ∫i anume art. 45 din regulament, alin. c), spune: îAsigur„ reprezentarea comisiei Ón raporturile cu... celelalte comisii“, deci, raportul dintre Comisia juridic„ ∫i Comisia pentru regulament trebuia asigurat de c„tre pre∫edinte.
Lucian Augustin Bolca∫
#182466
Ierta˛i-m„, domnule deputat. ™i eu obi∫nuiesc Ón lucr„ri de avocatur„ s„ scriu: îS„ proceda˛i Ón consecin˛„.“ Dumneavoastr„ Óns„, Ón fa˛a plenului, v„ rog s„ face˛i o propunere conform regulamentului.
Eugen Nicolicea
#182707
Deci v„ rog s„ constata˛i nulitatea lui ∫i, Ón momentul c‚nd am f„cut acest lucru, evident, dumneavoastr„, f„c‚nd-o cu puterea pe care o ave˛i, de pre∫edinte, vom ∫ti ∫i noi ce avem de f„cut.
Lucian Augustin Bolca∫
#182932
## V„ mul˛umesc.
Personal cred mai mult Ón puterea plenului. Domnul deputat C„lian? Œi regret„m absen˛a. Domnul deputat Tudose, v„ rog.
Mihai Tudose
#183109
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, Stima˛i colegi,
Am solicitat, Ón cursul dimine˛ii, exprimarea unor puncte de vedere din partea pre∫edintelui Comisiei juridice, precum ∫i a Biroului permanent al acestei comisii, fiindc„ din succinta informare pe care ne-a f„cut-o colegul nostru, Cristian Dumitrescu, afl„m c„ acolo lucrurile au stat altfel dec‚t ni s-au prezentat ini˛ial.
Cred, domnule pre∫edinte, c„ v„ st„ Ón putere s„ face˛i de a∫a natur„ Ónc‚t domnul pre∫edinte Sergiu Andon, pre∫edintele Comisiei juridice, s„ vin„ Ón fa˛a noastr„ s„ ne explice ce s-a Ónt‚mplat acolo, cum a fost d‚nsul pre∫edinte cinci minute, apoi altcineva pre∫edinte de ∫edin˛„ cinci minute ∫i apoi nu a mai fost nimeni pre∫edinte fiindc„, a∫a cum am aflat adineauri, a fost unul singur care era de toate.
De asemenea, am solicitat din cursul zilei ∫i de ieri, acest lucru ∫i s„pt„m‚na trecut„, c‚nd am discutat, o reredactare a raportului fiindc„, la amendamente, pe l‚ng„ faptul c„ nu exist„ motivare, exist„ vicii mari ∫i Ón ceea ce prive∫te identitatea autorilor, am dat exemplu cazul deputatului, colegului nostru Nati Meir, care este
considerat c„ a f„cut parte dintr-un grup politic unde d‚nsul nu mai este. Am reiterat diminea˛„ faptul c„ nu exista posibilitatea tehnic„, practic„ ∫i cum dori˛i dumneavoastr„ ca acel raport chiar s„ existe din punct de vedere legal ∫i c„ ceea ce am primit noi a fost ob˛inut prin for˛are ∫i prin fraud„ ∫i atunci, la fel ca ∫i colegul nostru Nicolicea, nu trebuie s„ supune˛i plenului nimic, domnule pre∫edinte.
Este clar, ∫i dumneavoastr„, ca avocat, v„ da˛i seama, Ón mod cert, este norm„ imperativ„ acel act pe care l-a emis cineva Ón numele Comisiei juridice, este nul, iar acel raport trebuie retrimis ∫i rediscutat Ón Comisia juridic„. Profit‚nd de acest lucru, Óntre timp, Comisia de regulament poate s„-∫i fac„ ∫i lec˛iile pe informarea pe care este datoare s„ ne-o fac„, s„ fac„ ∫i motiva˛ia la amendamentele admise, respinse etc. ∫i s„ fac„ ∫i corecturile pe text, acolo unde este cazul Ón ceea ce prive∫te identitatea real„ a unora dintre autori.
V„ rog, domnule pre∫edinte, a∫a cum spunea colegul, s„ proceda˛i Ón consecin˛„.
Lucian Augustin Bolca∫
#185301
Am re˛inut propunerea dumneavoastr„. Domnul deputat Nica Dan, v„ rog.
Dan Nica
#185411
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi,
Ascult‚ndu-l pe domnul deputat Pambuccian mai devreme, am Óncercat un sentiment de am„r„ciune, b„nuiesc la fel ca mul˛i dintre cei care ne afl„m Ón aceast„ sal„. Parc„ acest lucru mai era necesar ca s„ fie ad„ugat la imaginea proast„ pe care o avem, ca Parlament, Ón ochii popula˛iei.
Aceast„ imagine se datoreaz„, Ón principal, faptului c„ noi nu discut„m ceea ce nu Ól intereseaz„ pe rom‚n, nici problemele economice, nici problemele sociale, nici despre inunda˛ii sau alte lucruri. L-am ascultat pe Varujan ∫i-mi aduc aminte c„, atunci c‚nd a scris Caragiale ceea ce ne-a relatat Varujan Pambuccian, a fost o satir„ la adresa parlamentarilor care sunt rup˛i de problemele reale ale poporului. Pericolul Ón care ne afl„m este acela∫i, este valabil ∫i ast„zi.
Nu pot dec‚t s„ regret c„ at‚t de mul˛i oameni serio∫i Ón acest Parlament suntem nevoi˛i s„ intr„m Ón acest joc care nu ne face dec‚t r„u. Puterea pierde, pentru c„ nu se ocup„ de problemele reale ale poporului, opozi˛ia pierde pentru c„ nu poate s„ cenzureze ac˛iunile Guvernului, cum ar fi normal.
Cu to˛ii suntem obliga˛i s„ discut„m un regulament stupid, scuza˛i-mi expresia, voiam s„ spun ∫i idiot. Probabil c„ acea minim„ lips„ de consens...
Lucian Augustin Bolca∫
#186700
Ierta˛i-m„ c„ v„ Óntrerup, domnule deputat, dar este vorba de regulamentul nostru.
Mul˛umesc.
Dan Nica
#186835
## **Domnul Dan Nica:**
Œmi retrag cuvintele, domnule pre∫edinte, ∫i-mi cer scuze.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 ...acel minim compromis, oare, nu poate s„ fie g„sit Óntre grupurile parlamentare? Interesul este ∫i al puterii, ∫i al opozi˛iei ca s„ trecem ∫i s„ discut„m ceea ce, cu adev„rat, are nevoie Rom‚nia.
Nu putem s„ ne prefacem c„ avem cu to˛ii o problem„ cu auzul ∫i cu v„zul ∫i c„ nu ne d„m seama c‚t de r„u ne facem tuturor.
Poate ast„zi dup„-amiaz„, liderii grupurilor parlamentare, Ón aceast„ sear„, vor g„si o solu˛ie. Pentru c„ r„m‚n‚nd ∫i insist‚nd pe aceast„ modalitate de a discuta regulamentul, Ón care puterea vrea s„-l discute Ón cinci minute ∫i comite erori, noi Óncerc„m s„ spunem care sunt erorile, pentru c„ nu putem accepta pur ∫i simplu s„ trecem peste ele.
™i acum, s„ revin la chestiune, domnule pre∫edinte, ∫i-mi cer scuze pentru aceast„ introducere. A˛i supus mai devreme la vot ∫i am vrut s„ intervin pe probleme de procedur„, dar unul dintre secretari nu a fost atent, pentru a v„ Óntreba c„ acel vot referitor la secretizarea stenogramei Comisiei juridice, de parc„ o stenogram„ a unei lucr„ri Ón Parlament poate s„ fie secret„ dac„ ea nu se refer„ la probleme de siguran˛„ na˛ional„ sau mai ∫tiu eu ce alte lucruri care pot afecta integritatea teritorial„ a Rom‚niei, poate s„ fie secret„! ™i s„ v„ Óntreb: secretizarea c„rei stenograme a fost votat„? Pentru c„ sunt dou„. Œntr-un document oficial, de ieri, pe care-l am, se spune a∫a: (este Agen˛ia Mediafax) Deputa˛ii din Coali˛ia guvernamental„ au considerat stenograma ca fiind gre∫it„ ∫i au cerut schimbarea acesteia.
Noi, deputa˛ii de r‚nd, care nu avem acces Ón forurile Ónalte de decizie, cum ar fi Biroul permanent, vrem s„ ∫tim: a fost modificat„ stenograma ∫edin˛ei Comisiei juridice? Dac„ a fost modificat„, la vot a fost supus„ secretizarea c„rei stenograme, cea ini˛ial„, care a fost redactat„ de c„tre Comisia juridic„, sau cea care a fost modificat„ ulterior? Iar dac„ a fost modificat„, ce anume s-a modificat Ón acea stenogram„?
O alt„ chestiune ∫i o s„ v„ spun de ce am decis s„ vin la acest microfon, propun‚ndu-mi la Ónceputul dezbaterilor s„ nu iau cuv‚ntul la dezbaterile pe acest regulament, pentru c„ am alte p„reri despre ceea ce trebuie discutat Ón Parlamentul Rom‚niei, ca de altfel foarte mul˛i dintre colegii mei din aceast„ sal„, indiferent din ce parte a s„lii s-ar afla, dar un lucru m-a ∫ocat. Din nou un document public.
Lucian Augustin Bolca∫
#193040
™i eu v„ mul˛umesc.
Av‚nd Ón vedere c„ s-a f„cut apel la l„murirea unor situa˛ii, da˛i-mi voie s„ dau cuv‚ntul domnului deputat Gheorghiof, care va l„muri una dintre probleme.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005
Titu Nicolae Gheorghiof
#193326
Mul˛umesc.
## Stimate colege ∫i stima˛i colegi,
Cu domnul deputat m„ ∫tiu ca vechi Ón zile Ón lucr„rile Camerei Deputa˛ilor prin diferite comisii Ón care ne-am f„cut ucenicia. Œl admir, Ói admir ∫i ascensiunea. M„ Óngrijoreaz„, Ón schimb, ideea lansat„ de c„tre d‚nsul, odat„ ajuns simplu deputat, cei pe care d‚nsul i-a votat cred c„ din grupul parlamentar al d‚nsului nu-i mai comunic„ nimic, dar absolut nimic. Este dezinformat complet. Nu cred c„ exist„ o ruptur„ de comunicare Ón acel grup. M„ Óngrijoreaz„ situa˛ia ∫i cred c„ este o temere pe care sigur o are odat„ ajuns dintr-o sfer„ mai Ónalt„ simplu deputat ajunge la concluzia c„ este marginalizat ∫i c„ nu are nici o comunicare. Dar votul care s-a dat aici, Ón Camera Deputa˛ilor, cu privire la actele unei comisii permanente a Camerei Deputa˛ilor, v„ rog s„ vede˛i c„ potrivit regulamentului nostru este reglementat„ ∫i posibilitatea de a accede la acele acte.
Œn art. 57 ve˛i vedea, Ón mod surprinz„tor, tot ceea ce se discut„: problemele dezb„tute, rezultatul votului, articolele ∫i proiectele de legi, numele ∫i prenumele celor absen˛i ∫i cum s-a votat se public„ Ón Monitorul Oficial, Partea a II-a.
V-a∫ ruga s„ observa˛i ∫i atunci, sigur c„ da, cred c„ ve˛i fi bine informa˛i asupra a ceea ce spune art. 57 ∫i cred c„ Ón Monitorul Oficial nu exist„ o sc„pare ∫i nu cred c„ se dore∫te s„ existe o sc„pare asupra a ceea ce s-a discutat ∫i modul Ón care s-a votat. De fapt aici a fost. S-a prezentat cine a fost absent, cine a fost prezent ∫i cum s-a votat Ón acea comisie.
Eu v„ mul˛umesc, sigur c„ da, am dat posibilitatea de a se discuta Ón continuare pe procedur„. Este normal, sigur. ™i noi, acum 10 sau 12 ani, f„ceam la fel. Este normal s„ fie a∫a.
De fapt, ascult„m Ón continuare p„rerile dumneavoastr„ ∫i v„ mul˛umesc.
Dar, pe problema secretiz„rii nu exist„ nici o secretizare din moment ce art. 57 oblig„ la publicarea Ón Monitorul Oficial a actelor ∫i discu˛iilor dintr-o comisie permanent„ a Camerei Deputa˛ilor.
Lucian Augustin Bolca∫
#195366
V„ mul˛umesc, domnule deputat.
Pentru a p„stra un echilibru Ói dau cuv‚ntul ∫i domnului deputat Ponta, de asemenea prezent Ón Biroul permanent, pentru a expune ∫i el o problem„.
Victor Viorel Ponta
#195585
## **Domnul Victor Viorel Ponta:**
Mi-e greu s„ vorbesc dup„ domnul Gheorghiof, c„ este Ón„l˛imea microfoanelor.
Domnule pre∫edinte ∫i stima˛i colegi,
Am fost prezent nu numai la ∫edin˛a Biroului permanent, am fost prezent ∫i la ∫edin˛a sau Óncercarea de ∫edin˛„ a Comisiei juridice ∫i a∫ vrea s„ v„ desecretizez eu de ce colegii no∫tri au votat Ómpotriva prezent„rii stenogramei. Pentru simplu motiv c„, din p„cate, sau din fericire, reprezenta˛ia domnului Pambuccian a fost actul al doilea al piesei.
Actul Ónt‚i s-a desf„∫urat ieri, Ón Biroul permanent, av‚ndu-l Ón rolul principal pe colegul nostru, domnul
™tirbe˛, care a fost Ón rolul lui Ghi˛„ Pristanda ∫i, c‚nd i-am cerut s„ numere, conform stenogramei, unde d‚nsul lua cuv‚ntul, Ionescu, Popescu, Georgescu, s„ ne spun„ c‚˛i sunt, Óncurc‚ndu-se la steaguri ∫i la colegi, a afirmat c„ este gre∫it„ stenograma.
Deci asta e marea problem„. Din stenogram„ rezult„ foarte clar c„ au fost prezen˛i 12 colegi, ∫edin˛a n-a avut cvorum, nu se putea lua nici o decizie. A decis Ghi˛„ Pristanda, colegul nostru, din p„cate, c„ sunt 13, ∫i noi to˛i acum trebuie s„ discut„m despre un aviz care nu exist„, din p„cate. De asta nu trebuia s„ vede˛i stenograma. Noi, din p„cate, am v„zut-o ∫i ∫tim foarte clar ∫i voiam s„ ∫ti˛i ∫i dumneavoastr„ ce s-a Ónt‚mplat cu adev„rat.
Putem s„ o avem to˛i, putem s„ o ascundem Ón continuare, realitatea este aceasta: nu exist„ un aviz, din p„cate, de la Comisia juridic„ ∫i vom discuta Ón continuare, pentru c„ eu cred c„ nu putem s„ lu„m decizii pe baza unui act juridic care nu exist„. Putem Óns„ s„ interpret„m Ón continuare scene din Caragiale ∫i avem c‚˛iva actori eminen˛i pe l‚ng„ noi.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#197298
™i eu v„ mul˛umesc.
Voi da cuv‚ntul Ón continuare domnului deputat Radu Moldovan.
Emil Radu Moldovan
#197421
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte. Stima˛i colegi,
Eu a∫ vrea s„ v„ m„rturisesc c„ sunt indignat de ceea ce tr„iesc ieri ∫i ast„zi Ón una dintre cele mai importante institu˛ii ale Rom‚niei care este Camera Deputa˛ilor.
Mai mult dec‚t at‚t, domnule pre∫edinte, este mai mult dec‚t evident c„ ceea ce s-a Ónt‚mplat ast„zi prin votul majorit„˛ii este mai mult dec‚t pumnul Ón gura opozi˛iei. N-am dorit altceva dec‚t s„ vedem ∫i noi cum arat„... ( _Vocifder„ri Ón sala de ∫edin˛e.)_ A∫tept _._
Lucian Augustin Bolca∫
#197949
Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
V„ rog s„ continua˛i, domnule deputat. Ave˛i toat„ stima mea pentru modul Ón care a˛i recep˛ionat discu˛ia noastr„ colegial„ p‚n„ acum, v„ rog s„ v-o p„stra˛i. V„ rog s„ continua˛i, domnule deputat.
Emil Radu Moldovan
#198221
Deci at‚ta timp c‚t colegii no∫tri, care pentru anumit„ perioad„ au majoritatea voturilor, au Ón˛eles s„ ne interzic„ accesul la aceast„ stenogram„, pe mine m„ face s„ Ón˛eleg c„ ei au ceva de ascuns. Mai mul˛i colegi antevorbitori de ai mei au cerut Ón repetate r‚nduri s„ vin„ pre∫edintele Comisiei juridice ∫i s„-∫i expun„ un punct de vedere. Sigur, domnul pre∫edinte n-a venit s„-∫i expun„ un punct de vedere, pentru c„ nu avea ce s„-∫i expun„, pentru c„ am Ón˛eles c„ la aceast„ comisie juridic„, chiar la Ónceputul dezbaterilor, d‚nsul a fost jignit ∫i a plecat. Deci nu a fost prezent la aceast„ comisie ∫i nu prea are ce s„ ne expun„. Nu Ón˛eleg de ce domnul
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 vicepre∫edinte ™tirbe˛, care a participat la îlungile“ dezbateri de 15 secunde, nu vine s„ ne spun„ ceea ce s-a Ónt‚mplat la aceast„ comisie juridic„.
Spunea˛i, domnule pre∫edinte, c„ respecta˛i suveranitatea plenului. Joi, s„pt„m‚na trecut„, plenul a hot„r‚t retrimiterea la Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i a proiectului de hot„r‚re pentru a primi un aviz de constitu˛ionalitate. Œn 15 secunde, chiar dac„ era extraterestru, domnul ™tirbe˛ nu reu∫ea s„ citeasc„ ∫i s„ supun„ votului 200 de articole ∫i alte sute de amendamente. Sigur, a fost o Ónt‚lnire caraghioas„ ∫i Ón 15 secunde au dat un vot pentru a spune: am muncit ∫i noi ast„zi, am dat un aviz.
Credibilitatea noastr„ n-a fost niciodat„ mare, acum cred c„ nu mai exist„. ™i v-a∫ ruga s„ nu mai permite˛i s„ se Ónt‚mple ceea ce s-a Ónt‚mplat ast„zi. Domnul Pambuccian vine din c‚nd Ón c‚nd pe la Parlament ∫i ne face presta˛ii care cred c„ ar trebui s„ le fac„ pe alt„ scen„, ∫i nu aici. ( _Vocifer„ri din partea puterii_ .)
Ioan Mircea Pa∫cu
#199993
Spune repede ∫i tot ce ai de spus!
Emil Radu Moldovan
#200063
Eu am timp, domnule ministru, ∫i a∫tept s„ m„ lase s„ spun. Nici o problem„, nu m„ gr„besc...
Lucian Augustin Bolca∫
#200193
V-a∫ ruga s„ nu dialoga˛i cu sala.
Emil Radu Moldovan
#200268
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Cred c„ colegii no∫tri ar trebui s„ mai stea de vorb„ cu oameni Ón teritoriu, s„ vad„ care este agenda popula˛iei ast„zi, situa˛ia inunda˛iilor, problemele de integrare ∫i v-a∫ propune, domnule pre∫edinte, a∫a cum au f„cut-o ∫i al˛i colegi de-ai mei, s„ lua˛i act c„ avizul Comisiei juridice este un simulacru. S„ se reÓntruneasc„ Comisia juridic„ ∫i s„ dea un aviz dup„ o adev„rat„ dezbatere. Pe colegii no∫tri de la liberali s„-i l„s„m liberi s„-l s„rb„toreasc„ pe Crin Antonescu, ∫i noi s„ r„m‚nem s„ discut„m problemele de pe agenda public„ a popula˛iei: integrare ∫i situa˛ia dup„ inunda˛ii.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#200954
™i eu v„ mul˛umesc. Domnul deputat Ioan Mircea Pa∫cu.
V„ rog s„ pofti˛i.
Da. V„ rog s„ m„ scuza˛i...
Domnul deputat Pambuccian dore∫te un drept la replic„. E neaten˛ia mea, v„ rog s„ mi-o scuza˛i. Ave˛i un minut, domnule deputat.
Varujan Pambuccian
#201227
## Domnule pre∫edinte,
Dreptul la replic„ este unul foarte simplu. Nu ∫tiu cui s„ i-l dau, a∫a c„ nu voi genera un nou drept la replic„ ∫i cam at‚t.
V„ mul˛umesc. ( _Aplauze._ )
Lucian Augustin Bolca∫
#201443
™i eu v„ mul˛umesc, domnule deputat. V„ rog, domnule Pa∫cu.
Ioan Mircea Pa∫cu
#201543
## Domnule pre∫edinte,
Problema cred eu c„ trebuie s„ fie tran∫at„ Óntr-un fel sau altul. Personal nu reu∫esc s„ Ón˛eleg pentru ce un document care apar˛ine unui organism de lucru al acestei Camere nu poate s„ fie consultat de ceilal˛i membri ai Camerei. Domnul Gheorghiof ne-a spus c„ lucrurile vor fi publicate Ón Monitorul Oficial, Óns„ ∫tie foarte bine c„ nu se public„ stenogramele discu˛iilor din cadrul comisiilor.
Din acest punct de vedere, cred c„ ∫i fiind obi∫nuit cu o anumit„ rigoare, Ón condi˛iile Ón care acest document nu poate s„ fie consultat de ceilal˛i oameni, dar„mite de al˛ii din afara acestui Parlament, v„ propun s„ supune˛i la vot secretizarea acestui document cu men˛iunea îstrict secret“ ∫i s„ fie tratat ca atare.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#202337
Cu pl„cere.
Sper c„ nu a∫tepta˛i s„ pun la vot o asemenea propunere.
V„ rog, domnul deputat Emil Cuteanu.
Vasile Emil Cuteanu
#202485
## Domnule pre∫edinte,
V„ spun sincer c„ pauza a fost bine venit„. Dar mie nu mi-au ajuns 10 minute, deoarece sunt bulversat de ceea ce se Ónt‚mpl„. Dac„ ieri v„ spuneam c„ mi-au trebuit vreo 9 luni ca s„ v„d cum func˛ioneaz„ acest mecanism, azi colegii de la putere ne-au demonstrat c„ sunt aici pentru cu totul ∫i cu totul alte interese dec‚t interesul na˛ional.
## Domnule pre∫edinte,
Dup„ ce am asistat cum majoritatea a Ónc„lcat toate regulamentele scrise ∫i nescrise, Constitu˛ia, cutumele, v„ rog s„ lua˛i act de faptul c„ mai mul˛i deputa˛i ai opozi˛iei au contestat avizul Comisiei juridice ∫i s„ chema˛i pe pre∫edintele acestei comisii s„-∫i spun„ punctul de vedere.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#203217
Domnul deputat Zgonea.
Valeriu ™tefan Zgonea
#203280
## Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, Stima˛i colegi,
M„ adresez Ón primul r‚nd dumneavoastr„ ca un vechi parlamentar ∫i care ave˛i azi o ingrat„ func˛ie, aceea Ón care pute˛i s„ ave˛i un dublu discurs sau pute˛i s„ fi˛i la fel de verticali cum a˛i fost Ón prima sesiune, prima parte a acestei zile ∫i Ón zilele trecute.
Œncerc„m de c‚teva zile s„ cerem ∫i dumneavoastr„ a˛i sus˛inut ∫i Ón Biroul permanent la care am participat ∫i eu ca membru al Comitetului ordinii de zi ∫i ∫ti˛i foarte bine c„ majorit„˛ii politice din Biroul permanent i-a fost
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 ru∫ine s„ ia o decizie ∫i, Ón acest moment, ne afl„m Óntr-o situa˛ie delicat„ pe care v-am prezentat-o ∫i Ón prima parte a acestei zile.
V„ rug„m frumos ∫i am dori, pentru stenogram„ ∫i pentru istoria acestui parlament ∫i sper ca nu dumneavoastr„ s„ fi˛i acel pre∫edinte de ∫edin˛„ care s„ fi participat la aceast„ ilegalitate ∫i la acest act neconstitu˛ional ∫i neregulamentar, s„-l ruga˛i pe pre∫edintele Comisiei de regulament s„ ne spun„ dac„ adresa c„tre Biroul permanent este expunere de motive, s„-l ruga˛i pe pre∫edintele Comisiei juridice s„ vin„ s„ prezinte acelea∫i argumente pe care le-a prezentat ∫i Ón fa˛a Biroului permanent. Era ∫i distinsa doamn„, ∫i este Ón continuare, doamna vicepre∫edinte Jipa, aici, s„ ne spun„ ∫i d‚nsa punctul de vedere ∫i comportamentul pe care l-au avut anumi˛i colegi ai Partidului Democrat Ón ∫edin˛a biroului comisiei, pe care ar trebui s„-l ∫tim cu to˛ii. Eu cred c„ este important s„ ∫tim cu to˛ii amenin˛„rile pe care anumi˛i colegi parlamentari le fac la adresa celorlal˛i colegi parlamentari, pentru c„ ele de obicei se sanc˛ioneaz„.
De aceea, dumneavoastr„ ave˛i o situa˛ie delicat„ Ón aceast„ dup„-amiaz„, pentru c„ noi ne afl„m Ónainte de o mare decizie. Avizul, a∫a cum este el transmis c„tre Comisia de regulament, este un aviz neregulamentar, este un aviz care Óncalc„ toate principiile ∫i toate regulile din Parlamentul Rom‚niei, ∫i dumneavoastr„ a˛i prezentat acest punct de vedere ∫i la Biroul permanent ∫i a˛i prezentat ∫i Ón ultimele zile aici Ón fa˛a plenului acest punct de vedere. Ast„zi sunte˛i pre∫edinte de ∫edin˛„. Eu cred c„ ar trebui s„ aud„ ∫i colegii no∫tri ce are de spus doamna Jipa, ce are de spus domnul ™tirbe˛, care nu vrea s„ spun„ ∫i s„ ia cuv‚ntul a∫a cum a luat Ón fa˛a Biroului permanent ∫i, Ón primul r‚nd, ce are de spus pre∫edintele comisiei.
Lucian Augustin Bolca∫
#206951
V-a∫ ruga s„ nu purta˛i dialog cu sala ∫i nici sala s„ nu poarte dialog cu dumneavoastr„. V„ rog s„ vorbi˛i, nu s„ dialoga˛i cu ea.
Valeriu ™tefan Zgonea
#207123
Domnule pre∫edinte,
Eu nu am dialogat, dup„ cum a˛i observat, singura rug„minte pe care am adresat-o, am adresat-o pre∫edintelui de ∫edin˛„ care are anumite prerogative, pe care ∫i dumneavoastr„ le cunoa∫te˛i, poate mai bine dec‚t mine, ∫i pe care ave˛i Ón acest moment puterea s„ le aplica˛i. Eu cred c„ Ón acest moment, problema se afl„ Ón m‚inile dumneavoastr„, dac„ pot s„ m„ exprim a∫a.
V„ rog frumos s„ da˛i cuv‚ntul pre∫edintelui Comisiei de regulament, care s„ prezinte urm„torul punct de vedere. Este adresa c„tre Biroul permanent ∫i expunere de motive? Ca s„ ∫tim dac„ modific„m Legea nr. 24 privind tehnica legislativ„.
Doi. A fost dezb„tut avizul, dac„ a fost aplicat corect ∫i f„r„ lipsa semn„turii secretarului, avizul Comisiei juridice este, din punct de vedere regulamentar, regulamentar?
Iar tot Ón aceast„ chestiune, v„ rog frumos, ave˛i aceast„ posibilitate ∫i ave˛i ∫i articolul din regulament care s„ v„ permit„ s„-l chema˛i pe pre∫edintele Comisiei juridice Ón fa˛a Camerei, s„ v„ expun„ punctul de vedere, cauzele care au dus la acest blocaj ∫i, mai mult dec‚t at‚t, s„ ne spun„ dac„ avizul dat de Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i este un aviz regulamentar sau este f„cut pe genunchi, doar pentru c„ a∫a dorim noi.
Acestea sunt chestiuni extrem de delicate ∫i at‚ta timp c‚t biroul n-a putut s„ ia aceast„ decizie, numai plenul poate s„ ia aceast„ decizie, ∫i eu a∫ merge ∫i pe aceast„ variant„. A∫ merge pe varianta Ón care plenul cu dumneavoastr„ pre∫edinte, ∫i sper s„ nu ave˛i dou„ discursuri, unul diminea˛a ∫i unul dup„-amiaza, s„ poat„ s„ ia aceast„ decizie.
De aceea, v„ rog cu insisten˛„, pentru c„ suntem cred c„ 40 de colegi de la Grupul parlamentar socialdemocrat ∫i de la Grupul parlamentar Rom‚nia Mare, care Ón ultimele zile am cerut cu insisten˛„ ca Ón fa˛a plenului doi pre∫edin˛i de comisie s„-∫i expun„ punctul de vedere.
A fost aici un vicepre∫edinte al Comisiei juridice, domnul Florin Iordache, care a prezentat un punct de vedere. Mi-ar face pl„cere ca doamna Jipa, doamna vicepre∫edinte, s„-∫i expun„ punctul de vedere pe care dumneavoastr„ Ól cunoa∫te˛i ∫i pe care l-a prezentat ∫i Biroului permanent ∫i mi-ar pl„cea, de asemenea, ca ∫i domnul ™tirbe˛ s„ vin„ la acest microfon ∫i s„ spun„ punctul de vedere privind legalitatea acelui act. At‚t.
Lucian Augustin Bolca∫
#209510
Da.
V„ mul˛umesc, domnule deputat.
Eu v„ asigur c„ niciodat„ nu am avut dou„ discursuri, ∫i ceea ce am spus Ón calitate de deputat ∫i de membru al unui grup parlamentar am spus-o de la microfonul la care a˛i fost ∫i dumneavoastr„. Dar la aceast„ dat„,
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Óntreg corpul deputa˛ilor ∫i-a Ónvestit Óncrederea Ón mine ∫i eu nu-mi permit Ón nici o condi˛ie ∫i Ón nici o calitate s„ Ón∫el aceast„ Óncredere. Dac„ gre∫esc, v„ rog s„ m„ amenda˛i.
Œn aceste condi˛ii, nu pot sili pe cineva s„ dea anumite explica˛ii prin simpla mea voin˛„ de pre∫edinte de ∫edin˛„. Œl Óntreb Óns„ pe domnul pre∫edinte al Comisiei pentru regulament, c„ruia i s-a pronun˛at numele, dac„ dore∫te s„ r„spund„ la aceast„ Óntrebare.
Ioan Bivolaru
#210321
## Domnule pre∫edinte,
Sunt obligat s„ r„spund, pentru c„ orice solicitare din partea deputa˛ilor c„tre una dintre comisii, c„tre un membru al Biroului permanent sau membru al comisiei, sigur c„ este acest membru obligat s„ r„spund„ Ón fa˛a Camerei.
Œn primul r‚nd, expunerea de motive a Ónso˛it ini˛ial proiectul pe care aceast„ comisie l-a Ónaintat Biroului permanent pentru a fi supus dezbaterii. Œn momentul c‚nd s-a Óntocmit proiectul final privind modificarea regulamentului, Ón trimiterea respectiv„ s-a men˛ionat c„ expunerea de motive ini˛ial„ r„m‚ne valabil„ ∫i pentru proiectul respectiv, neap„r‚nd elemente suplimentare, chiar Ón urma amend„rilor pe care membrii Camerei le-au f„cut la proiectul de hot„r‚re. Deci din punctul acesta de vedere, lucrurile sunt clare ∫i nu cred c„ mai trebuie discutat.
Œn ceea ce prive∫te a doua Óntrebare, dac„ aceast„ comisie a luat Ón considera˛ie avizul trimis Óntr-o form„ care se amendeaz„ acum de la acest microfon, o form„ care nu corespunde Ón totalitate rigorilor Camerei ∫i ale regulamentului, m„ refer la forma scris„ a acestui aviz, comisia la momentul c‚nd a primit acest aviz a luat act de existen˛a acestui aviz ∫i l-a trimis Biroului permanent ca s„ l„mureasc„ situa˛ia respectiv„ ∫i s„ se spun„ foarte clar, Ón condi˛iile Ón care aceast„ comisie nu a solicitat avizul Comisiei juridice, care este rostul acestui aviz, pentru c„ acest aviz a fost solicitat Ón plenul Camerei.
Sigur c„ o dat„ cu nota care a plecat de la Comisia de regulament cu acest aviz c„tre Biroul permanent, acolo Ón Biroul permanent, colegii no∫tri din Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i, o parte din ei, au ridicat problema neconformit„˛ii acestui aviz, s-a f„cut un dosar cu stenograme ∫i cu alte documente ale comisiei, am primit adresa din partea Biroului permanent ca decizie s„ lu„m Ón considerare avizul respectiv ∫i s„ trecem de Óndat„ la Óntocmirea raportului suplimentar.
Noi nu coment„m, aceast„ Comisie de regulament, nu coment„m prevederile regulamentului ∫i, Ón consecin˛„, ne-am conformat, alt„ solu˛ie neexist‚nd din partea noastr„. Restul dezbaterilor v„ apar˛in ∫i solu˛iile pe care le va lua plenul sunt solu˛iile de care vom ˛ine cont.
Lucian Augustin Bolca∫
#212557
V„ mul˛umesc, domnule deputat.
Œn lipsa domnului deputat Sergiu Andon, pe care l-am invitat s„ ia cuv‚ntul... Poate o va face la un alt moment... E o explica˛ie, domnule?
V„ rog s„ pofti˛i, domnule deputat.
Bogdan Pascu
#212806
Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,
A∫ vrea s„ explic absen˛a din sal„ a domnului Sergiu Andon. Din p„cate, motivele de s„n„tate Ól Ómpiedic„ pe dumnealui s„ fie acum Ón fa˛a dumneavoastr„. A luat o medica˛ie ∫i va veni ulterior ca s„ sus˛in„ punctul de vedere.
Lucian Augustin Bolca∫
#213099
V„ mul˛umesc foarte mult.
Œi mul˛umesc ∫i domnului Sergiu Andon pentru decen˛a prezen˛ei sale ca deputat. O s„-l rog, eventual, pe domnul deputat ™tirbe˛, dac„ dore∫te s„ spun„ ceva? Nu.
Din partea Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i, doamna deputat Jipa s-a Ónscris.
O rog s„ pofteasc„ la microfon.
Florina Ruxandra Jipa
#213452
Domnule pre∫edinte, de ∫edin˛„, Stima˛i colegi,
Œmi pare r„u c„ am ajuns noi cei din Comisia juridic„ s„ ne afl„m Óntr-o asemenea situa˛ie ∫i unii dintre noi chiar f„r„ vin„.
Ce a∫ vrea eu s„ v„ spun aici este c„ s-au pierdut dou„ zile din aceast„ s„pt„m‚n„ ∫i nu din voin˛a opozi˛iei sau, ∫tiu eu, a c„ror for˛e oculte... Nu. ( _Vocifer„ri Ón sal„_ .)
Nu vocifera˛i, dac„ vre˛i s„ v„ spun. Eu vreau s„ v„ spun adev„rul. Am c‚nt„rit toate lucrurile cu aceea∫i balan˛„. Poate nu crede˛i acest lucru, dar totdeauna am fost vertical„, dac„ pre∫edintele sau ceilal˛i ar fi la fel de verticali ca mine, s-ar fi aflat aici ∫i v-ar fi spus exact cum stau lucrurile.
Eu vreau s„ v„ spun c„ Ón biroul Comisiei juridice de joi, c‚nd Ónc„ nici nu fusesem Ónvesti˛i de Biroul permanent... ( _Domnul Cornel ™tirbe˛ vocifereaz„ Ón banc„.)_
Da, da, domnule ™tirbe˛, a∫a este, Ómi pare r„u c„, uite, trebuie s„ m„ adresez dumneavoastr„, ∫i nu s„lii.
Noi am ajuns la un consens ∫i domnul ™tirbe˛ nu poate s„ conteste acest lucru. Consensul consta Ón faptul c„ Ón aceast„ s„pt„m‚n„, luni sau mar˛i, noi Óncepeam s„ discut„m regulamentul. Tot ceea ce s-a Ónt‚mplat vineri ∫i ce se Ónt‚mpl„ ∫i Ón prezent a dus la aceast„ situa˛ie. Dac„ nu se proceda Ón for˛„ vineri, cum s-a procedat, probabil c„ acum discutam regulamentul ∫i nu discutam... sau cum au f„cut unii dintre noi glume ∫i tot felul de alte lucruri, care, eu zic c„ nu au ce c„uta Ón Parlamentul Rom‚niei. Deci a existat consens, avem stenograma, dumneavoastr„ a˛i vorbit de stenograma probabil a Biroului permanent care nu s-a f„cut public„.
Eu am stenograma ∫edin˛ei Biroului comisiei pe care eu am cerut-o ∫i Ón aceast„ situa˛ie nu cred c„ ne pute˛i acuza de faptul c„ nu am vrut s„ discut„m regulamentul sau c„ facem tot ce crede˛i dumneavoastr„ s„ nu se Ónt‚mple acest lucru.
Deci, iat„, se putea face acest lucru Ónc„ de ieri, Ónc„ de luni ∫i ast„zi este miercuri. Œmi pare foarte r„u, aceasta este situa˛ia ∫i nu cred c„ vreunul dintre dumneavoastr„ o pute˛i contesta.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Œn cel mai r„u caz, eu fac un apel la Ón˛elepciune ∫i i-a∫ ruga pe colegii interesa˛i de la putere s„ asculte dac„ cineva vrea s„ le spun„ adev„rul. Dar, at‚ta timp c‚t nu pot asculta, nici nu pot crede c„ au un interes major Ón discutarea regulamentului, ci Ónseamn„ c„ au interese Ón alte sensuri.
Lucian Augustin Bolca∫
#215902
V„ mul˛umesc, doamna deputat. Domnul deputat Florin Iordache.
Stima˛i colegi deputa˛i, unul dintre lucrurile care Ómi stau Ón putin˛„ ca pre∫edinte de ∫edin˛„ este s„-i rog pe cei care au mai luat cuv‚ntul ast„zi s„ nu se repete. V„ mul˛umesc.
Florin Iordache
#216187
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„. Eu iau cuv‚ntul din mai multe motive.
Œn primul r‚nd, e normal ca pentru corecta informare a dumneavoastr„, cei care au participat la ∫edin˛ele Comisiei juridice at‚t joi c‚t ∫i vineri s„ vin„ ∫i s„ v„ prezinte dumneavoastr„ o succesiune real„ a evenimentelor, pentru c„ dumneavoastr„ c‚nd ve˛i hot„rÓ prin vot, trebuie s„ fi˛i Ón deplin„ cuno∫tin˛„ a ceea ce s-a Ónt‚mplat, ∫i decizia pe care o ve˛i lua prin vot s„ fie cea corect„.
Vreau s„ v„ spun c„ prin votul care s-a dat mai devreme, ∫i nou„ nu ne-a fost fric„ s„ vot„m pentru corecta informare a dumneavoastr„ ca stenograma ∫edin˛ei de vineri a Comisiei juridice s„ fie distribuit„ c„tre to˛i colegii, afla˛i cu to˛ii c„, de fapt, vineri acea hot„r‚re care s-a luat s-a luat Ón lips„ de cvorum. Acea hot„r‚re care s-a luat vineri este o hot„r‚re nestatutar„, pentru c„, potrivit art. 57 alin. 3 din prezentul regulament, dumneavoastr„ ve˛i citi ∫i cet„˛enii Ón Monitorul Oficial sinteza lucr„rilor fiec„rei comisii.
Dumneavoastr„ Ón sinteza lucr„rilor ve˛i putea avea o sintez„ a ceea ce s-a Ónt‚mplat, dar nu ve˛i vedea lu„rile noastre de cuv‚nt, nu ve˛i putea urm„ri Ón stenogram„ prezen˛a care a fost f„cut„, pentru c„ vremelnic am condus ∫edin˛a p‚n„ s-a Óntors domnul Andon, apoi a fost preluat„ conducerea ∫edin˛ei de colegul meu domnul ™tirbe˛ ∫i nu poate contesta dumnealui ∫i de aceea nici nu vine Ón fa˛a dumneavoastr„, c„ atunci c‚nd a f„cut prezen˛a nu erau dec‚t 12, domnul Timi∫ apare c‚nd prezent, c‚nd absent, deci au fost o serie de Ónc„lc„ri foarte grave.
Eu vreau s„ v„ spun un ultim aspect, pentru c„ mi se pare normal ca dumneavoastr„, c‚nd ve˛i lua decizia, s„ fi˛i Ón cuno∫tin˛„ de cauz„. Œn cele 371 de amendamente acceptate sunt foarte multe, din punctul meu de vedere, care sunt neconstitu˛ionale.
Noi nu putem prevedea printr-un regulament s„ Ónc„lc„m Constitu˛ia. Vreau s„ v„ spun c„ la art. 86 noi Ónc„lc„m Constitu˛ia ∫i schimb„m foarte clar ceea ce avem voie, conform art. 73, s„ stabilim care legi le dezbate una sau cele dou„ din Camere. Sau ∫tim c„ vom avea o singur„ Camer„ ∫i de aceea d„m voie ∫i ne g‚ndim la un Parlament unicameral? Sau, de asemenea, o alt„ Ónc„lcare a Constitu˛iei este cea prin care Camera
Lucian Augustin Bolca∫
#218942
## Eu v„ mul˛umesc.
Iau prezen˛a dumneavoastr„, v„ rog, domnule secretar, ca o l„murire din partea Comisiei juridice.
Domnul deputat Crin Antonescu s-a Ónscris pentru o problem„ de procedur„.
V„ rog s„ m„ scuza˛i, s-a Ónscris pentru o procedur„ anterior.
George Crin Lauren˛iu Antonescu
#219240
## V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Ieri, la Biroul permanent s-a discutat chestiunea aceasta c‚teva ore. S-au Ómplinit ∫i ast„zi vreo dou„ de c‚nd se discut„. Lucrurile cred c„ sunt destul de clare. S-au relatat aici, s-au povestit din punctul de vedere al fiec„ruia dintre participan˛i, tot ce s-a Ónt‚mplat, a∫a Ónc‚t Ón temeiul art. 141 ∫i Ón numele Grupului parlamentar liberal, eu v„ propun Óncetarea dezbaterii pe aceast„ tem„ ∫i v„ rog respectuos s„ supune˛i la vot. V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#219780
## Domnule deputat,
M„ a∫teptam la aceast„ propunere, dar nu a∫ vrea ca s„ fiu acuzat, vreodat„, c„ accept‚nd-o, spre a fi supus„ la vot, evident, a∫ dori s„ opresc exprimarea liber„ a domnilor deputa˛i.
V-a∫ ruga s„-mi permite˛i s„-mi traduc Ón practic„ avertizarea mea cu privire la con˛inutul expunerilor ce se fac aici ∫i s„ opresc pe oricine va relua o problem„ care a fost deja dezb„tut„, numai Ón scop dilatoriu.
Sigu c„, Ón conformitate cu art. 100 alineatul ultim din regulament, pre∫edintele Camerei poate supune spre aprobare sistarea discu˛iilor la articolul dezb„tut. P„rerea mea este c„ nu este oportun„ Ón aceast„ clip„ o asemenea m„sur„, ∫i o s„ vede˛i de ce.
Sunt de acord s-o reitera˛i, dac„ ceea ce doresc s„ exprim Ón continuare nu este corespunz„tor unor dezbateri normale.
V„ mul˛umesc, domnule deputat.
Domnul deputat Timi∫ avea un drept la replic„.
Ioan Timi∫
#220699
Mul˛umesc.
## Domnule pre∫edinte,
Dreptul la replic„ este foarte scurt.
A∫ dori ∫i rog colegii s„ nu mai pronun˛e numele meu Ón leg„tur„ cu prezen˛a sau neprezen˛a la lucr„rile Comisiei juridice, pentru c„ nu sunt o persoan„, c‚nd invizibil„, c‚nd vizibil„, nu sunt o prezen˛„ pulsatil„, sunt
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 o prezen˛„ real„. At‚ta timp c‚t am fost, am fost acolo, ∫i, c‚nd n-am fost, n-am fost. Simplu.
Mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#221201
Dac„-mi Óng„dui˛i s„ continu„m, este Ónscris domnul Bogdan Niculescu-Duv„z. Domnul deputat a mai luat cuv‚ntul ast„zi. Dac„ are probleme noi?
V„ rog, domnule deputat, pentru probleme noi.
Bogdan Nicolae Niculescu-Duv„z
#221430
## Domnule pre∫edinte,
V„ garantez c„ problemele sunt noi, pentru c„ suntem la alt capitol al discu˛iei. Dar, eu m„ ridicasem s„ v„ cer permisiunea pentru a lua cuv‚ntul Ón leg„tur„ cu procedura ∫i, pentru a economisi timp Ón aceast„ ∫edin˛„, o s„ vorbesc, Ónt‚i, de interven˛ia mea pe procedur„ ∫i apoi Ón leg„tur„ cu discu˛iile purtate.
Œn ceea ce prive∫te procedura, solicitarea Grupului na˛ional-liberal putea s„ fie valabil„, ˛in‚nd cont de lista de vorbitori pe care a˛i f„cut-o, ∫i Ón nici un caz nu putea s„ taie aceast„ list„, pentru c„ noi am convenit c„ dezbaterile se duc Ón baza unei liste pe care dumneavoastr„ o Óntocmi˛i acolo ∫i care reprezenta o promisiune de discu˛ie.
Deci Ón nici un caz nu se putea sista Ón momentul Ón care s-a cerut supunerea la vot. V„ mul˛umesc c„ a˛i decis absolut corect acest lucru.
Trec‚nd de procedur„, o s„ discut„m despre acest mult discutat raport Ón Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i ∫i o s„ fac referire la exact, de fapt, parcursul lucrurilor.
Joi diminea˛„, majoritatea nu s-a trezit ∫i, Ón urma unui vot — pe care nu l-ar fi acceptat — a fost trimis proiectul de hot„r‚re Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i pentru a se pronun˛a Ón leg„tur„ cu ni∫te texte invocate ca neconstitu˛ionale.
C„lc‚ndu-se Ón picioare toate prevederile regulamentare privind organizarea ∫edin˛elor de comisii, Óncep‚nd cu cele 24 de ore, obligatorii pentru convocarea de c„tre pre∫edintele comisiei a membrilor s„i, vineri, repet, Ónainte de expirarea acestor 24 ore, f„r„ secretari, constat„m cu num„r cel pu˛in discutabil de parlamentari de fa˛„ ∫i, mai mult dec‚t at‚t, trec‚nd Ón bloc toat„ hot„r‚rea Ón 15 secunde, ca fiind constitu˛ional„, ∫i nu discut‚ndu-se textele care ar fi putut s„ suscite aceast„ discu˛ie. Deci, Ón leg„tur„ cu aceast„ trimitere, prin votul plenului, la comisie, s-a luat o atitudine, for˛‚nd ∫i c„lc‚nd Ón picioare regulamentul, ca s„ nu mai vorbim chiar ∫i — dac„ vre˛i — spiritul Constitu˛iei.
Œn fa˛a acestei situa˛ii, care de fapt este, Ón fond, o fraud„ parlmentar„, noi, ast„zi, nu lu„m o decizie.
Lucian Augustin Bolca∫
#224597
Domnule deputat, v„ rog, Ón numele colegilor dumneavoastr„ care mai au ceva de vorbit, nu m„ for˛a˛i, prin atitudinea dumneavoastr„, s„ adopt supunerea la vot a sist„rii discu˛iilor. Dac„ nu m„ pot ˛ine eu de cuv‚nt, aceasta este singura solu˛ie procedural„.
Am Ón˛eles propunerea dumneavoastr„. A mai fost formulat„ ∫i de al˛ii. V„ mul˛umesc pentru argumente. V„ rog s„ Óncheia˛i, ave˛i fraza de Óncheiere. V„ mul˛umesc.
Bogdan Nicolae Niculescu-Duv„z
#225060
V„ mul˛umesc ∫i eu, domnule pre∫edinte. ™i v„ mul˛umesc pentru Ón˛elegere.
Lucian Augustin Bolca∫
#225183
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
Domnul deputat Mihai Tudose. Procedur„, domnule R„dulescu?
Cristian R„dulescu
#225295
Cu un pic de lini∫te, o s„ afla˛i lucruri noi.
Lucian Augustin Bolca∫
#225378
Domnul deputat Tudose...
Mihai Tudose
#225443
Tot de procedur„, domnule pre∫edinte.
Lucian Augustin Bolca∫
#225511
V„ atrag aten˛ia c„ ∫i dumneavoastr„ a˛i vorbit de mai multe ori ast„zi. V„ rog s„ v„ limita˛i la lucrurile noi.
Mihai Tudose
#225664
Mul˛umesc frumos pentru reÓmprosp„tarea memoriei, domnule pre∫edinte.
S-a invocat, mai devreme, de c„tre liderul Grupului P.N.L., art. 100 alin. 4: îPre∫edintele Camerei poate supune spre aprobare sistarea discu˛iilor la articolul dezb„tut“. Este vorba despre dezbaterea pe articole.
Singura sistare a acestor discu˛ii, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, se poate face prin a lua Ón considerare faptul c„, mai devreme, trei, dintre cei cinci membri ai Biroului Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i au spus Ón fa˛a noastr„ c„ acel act nu exist„, acea ∫edin˛„ nu exist„, din punct de vedere legal.
Iar singura sistare, ca s„ Ónchidem acest cerc vicios, este ca dumneavoastr„ s„ lua˛i act ∫i s„ trimite˛i din nou acest aviz la Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005
Lucian Augustin Bolca∫
#226541
V„ mul˛umesc.
A˛i mai f„cut aceast„ propunere.
Mihai Tudose
#226629
O secund„! Ceva nou: eu cred c„ acest lucru nu poate s„ treac„ chiar a∫a, printr-un vot sau nu, ci Ón mod cert aceste abuzuri vor trebui investigate. ™i, a∫a cum a spus un coleg mai devreme, domnul deputat Dan Nica, nu putem fi to˛i t‚r‚˛i Ón aceast„ Ónc„lcare grav„ a tuturor legilor din aceast„ ˛ar„.
Lucian Augustin Bolca∫
#226962
V„ rog, domnule deputat R„dulescu.
Cristian R„dulescu
#227037
## Domnule pre∫edinte,
Trebuie s„ fiu de acord cu mul˛i dintre antevorbitorii din partea opozi˛iei. Œntr-adev„r, c‚nd este vorba de procedur„, nu se poate folosi acel articol la care s-a f„cut apel ∫i care ar fi prev„zut, eventual, Óntreruperea ∫irului vorbitorilor pe procedur„. Œn˛eleg c„ este, pe de alt„ parte, o Óngrijorare major„ fa˛„ de felul Ón care a fost elaborat acel aviz bucluca∫. Aceast„ Óngrijorare a fost dovedit„ printr-un ∫ir de adrese, care au fost adresate Biroului permanent, ∫i Biroul permanent — Ón virtutea atribu˛iilor pe care le are — chiar a investigat aceast„ spe˛„ ∫i, Ón cursul zilei de ieri, a investigat vreo 5 ore ∫i jum„tate aceast„ tem„, duc‚ndu-∫i la cap„t atribu˛iile.
Œn urma acestei chestiuni, Biroul permanent, Ón formul„ statutar„, deci, Ón majoritatea lui, a considerat c„ forma avizului ∫i forma raportului suplimentar sunt cele corecte ∫i a inclus pe ordinea de zi regulamentul, adic„ raportul ∫i celelalte privind hot„r‚rea, Ómpreun„ cu avizul, Ómpreun„ cu raportul suplimentar, deci tot pachetul de documente care s„ poat„ s„ fac„ discutabil proiectul de regulament Ón Camer„.
Aceast„ preocupare a opozi˛iei, aceast„ Óngrijorare, v„d c„ persist„ la o asemenea dimensiune, Ónc‚t vreo 30, 40 de colegi din opozi˛ie au reiterat-o aici, Ón plenul Camerei, ∫i chiar de vreo 10, 12, 15 ori s-a cerut insistent ca acest raport s„ fie retrimis la comisie.
Nu ∫tiu de ce, dup„ ce 30, 40 de colegi au vorbit pe aceast„ tem„, ∫i dup„ ce vreo 10, 12, 15 au cerut acest vot pentru trimiterea la comisie, lucrurile acestea nu se fac Ón final. Noi am luat act de aceast„ Óngrijorare, o Ómp„rt„∫im. Deasupra Biroului permanent, care a investigat ieri aceast„ tem„ ∫i s-a pronun˛at majoritar, nu poate fi dec‚t plenul Camerei, ∫i plenul Camerei eu a∫ vrea s„ se pronun˛e.
Lucian Augustin Bolca∫
#228878
Mul˛umesc, domnule deputat.
Domnul deputat Constantin Ni˛„, din nou, este Ónscris pe list„.
V„ rog.
Constantin Ni˛„
#229020
Domnule pre∫edinte, Stima˛i colegi,
St„m de cinci ore ∫i dezbatem aceast„ stenogram„ de la Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i. Deci noi am Óncercat toate posibilit„˛ile ca aceast„ stenogram„ s„ fie predat„, dac„ vre˛i, colegilor no∫tri. S„ fie expus„ oral. S„ vin„ domnul pre∫edinte Andon, s„ ne explice ce s-a Ónt‚mplat acolo; s„ vin„ domnul pre∫edinte al Comisiei de regulament s„ ne explice; s„ vin„ domnul ™tirbe˛ s„ ne explice. Toat„ lumea refuz„ Óns„ s„ fac„ acest lucru.
De aceea, v„ inform„m c„ vom depune la Biroul permanent, m‚ine diminea˛„, semn„turi pentru Ónfiin˛area unei comisii de anchet„, conform art. 72 din Regulamentul Camerei, pentru a face o verificare atent„, s„ vedem Ón ce condi˛ii a avut loc realizarea acestei stenograme.
De asemenea, domnule pre∫edinte, Ón baza art. 102 din regulament, av‚nd Ón vedere toate dezbaterile care au avut loc ast„zi, aici, v-a∫ ruga s„ suspenda˛i ∫edin˛a pentru c„ ave˛i dreptul s„ retrimite˛i la comisie acest proiect de regulament.
Lucian Augustin Bolca∫
#230057
Mul˛umesc, domnule deputat. Domnul deputat Dan Nica. Œmi permite˛i aceea∫i remarc„: a˛i mai vorbit. V„ rog.
Dan Nica
#230205
## V„ mul˛umesc.
Aveam o Óntrebare, domnule pre∫edinte, ∫i vreau s-o pun acum. Am cerut aici, ∫i am f„cut apel la to˛ii colegii din Camera Deputa˛ilor, pentru a avea un anumit tip de atitudine. Cu certitudine, solicitarea mea ca cineva s„ vin„ s„ fac„ public„ aceast„ informare, Ón privin˛a discu˛iilor din Biroul permanent, se referea la o informare Ón plenul Camerei, ∫i nu acas„ la un domn care a vorbit Ónaintea mea, ∫i care se crede ca fiind de˛in„torul adev„rului absolut. Am s„-i fac o remarc„, Ón particular, atunci c‚nd ne vom Ónt‚lni.
Dar vreau s„ v„ spun c„, totu∫i, aceast„ informare a fost bine venit„. Au fost mul˛i oameni, Ói mul˛umesc lui Victor Ponta, care a spus exact cum au decurs discu˛iile Ón Biroul permanent. Regret c„ nimeni nu mi-a dat r„spuns la Óntrebarea pe care am pus-o eu.
Au existat dou„ stenograme? Da sau nu?
A fost o modificare Ón stenogram„, care a intervenit ca urmare a discu˛iilor din Biroul permanent? Dac„ da, care dintre cele dou„ stenograme a fost subiectul votului pe care noi l-am exprimat Ón Camer„? Prima stenogram„, cea nemodificat„, sau cea de-a doua, care a fost modificat„. Este o Óntrebare simpl„, de bun-sim˛. ™i, o scurt„ informare, dac„ a fost o modificare, la ce anume s-a referit modificarea respectiv„?
Cred c„ este o chestiune, domnule pre∫edinte, care este normal„. Dac„ nu pute˛i deslu∫i, v„ rog s„ lua˛i act de prevederile regulamentului ∫i s„ retrimite˛i aceast„ chestiune Ónapoi la comisie, pentru a fi discutat„ a∫a cum trebuie.
V„ mul˛umesc.
44 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005
Lucian Augustin Bolca∫
#231819
O pot deslu∫i, dar prefer ca domnul deputat Ponta, care a fost acolo, a v„zut stenograma, a remarcat ceea ce pentru dumneavoastr„ este o nedumerire, s„ v„ l„mureasc„ d‚nsul.
Victor Viorel Ponta
#232033
## **Domnul Victor Viorel Ponta:**
## Stima˛i colegi,
La interven˛ia anterioar„, v-am explicat motiva˛ia colegilor no∫tri ∫i a domnului ™tirbe˛ îPristanda“, de a nu v„ r„spunde. Acum Óns„ este vorba de o problem„ tehnic„.
Din nefericire, stenograma prezentat„ Biroului permanent, care avea 40 de pagini, a suferit o interpolare, Ón termenii dreptului roman, Ón a∫a fel, Ónc‚t p‚n„ la pagina 17 conducea ∫edin˛a domnul Andon, la pagina 12 a predat conducerea domnului Iordache; la pagina 17, apare deodat„, din neant, domnul ™tirbe˛, care conduce ∫i face acea num„r„toare celebr„, a steagurilor ∫i a voturilor, p‚n„ la pagina 25; de la pagina 25, reapare colegul nostru, Florin Iordache, conduc‚nd ∫edin˛a; apare, de asemenea, un coleg de-al nostru, pe care nu cred c„-l putem numi coleg, domnul Ungureanu, care Ói acuz„ pe cei doi secretari, domnul Albu ∫i domnul Gelil, de furt ∫i de faptul c„ Ón Comisia juridic„, de disciplin„ ∫i imunit„˛i nu avem ce discuta, pentru c„ nu exist„ o hot„r‚re.
Deci, acolo a fost neÓn˛elegerea, ∫i recunoa∫terea f„cut„ de c„tre to˛i participan˛ii la acea ∫edin˛„ a faptului c„ stenograma prezentat„ Ón Biroul permanent a fost, din gre∫eal„, interpolat„.
Tot Ón stenogram„, Óns„, ∫i asta m-a∫ fi a∫teptat s„ spun„ doamna Jipa, apare un alt moment important pentru desf„∫urarea Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i, un moment care conteaz„ pentru decizia pe care o lu„m: presiunile f„cute de un coleg al nostru, domnul Buda (eu am crezut mult timp c„ este o porecl„, nu e numele d‚nsului), care a amenin˛at-o pe doamna Jipa...
Lucian Augustin Bolca∫
#233623
Sunt dator s„ v„ avertizez asupra modului de...
Victor Viorel Ponta
#233711
Œmi cer scuze, n-am ∫tiut cum Ól cheam„!
Lucian Augustin Bolca∫
#233789
Domnule deputat Ponta, v„ avertizez asupra modului de adresare personal„ cu privire la colegii no∫tri, pe care eu Ói respect.
Ca sanc˛iune, v„ retrag cuv‚ntul, ∫i este bine c„ v-a˛i retras de la cuv‚nt.
Dar v„ rog s„ se consemneze: retragerea cuv‚ntului a fost o sanc˛iune.
Re˛in pentru l„murirea cerut„ de domnul deputat Dan Nica, din sus˛inerile domnului Ponta, c„ a fost vorba de o inversare de pagina˛ie, cu care ne-am l„murit pe parcursul lecturii.
Domnul deputat Cosmin Nicula.
Ave˛i, doamna Jipa, dreptul la replic„. A∫tepta˛i. Domnul Cosmin Nicula, dac„ dori˛i s„ vorbi˛i. Imediat ∫i doamna Jipa.
Vasile Cosmin Nicula
#234439
## **Domnul Vasile Cosmin Nicula:**
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„,
Cred c„ ne afl„m Óntr-un cadru, evident, de fraud„ a celor care ast„zi guverneaz„ Rom‚nia.
Vasile Cosmin Nicula
#234614
V„ rog frumos s„ potoli˛i aceast„ reac˛ie necontrolat„ a îmandarinilor portocalii“.
Lucian Augustin Bolca∫
#234740
Regret, domnule deputat, nu se poate s„ instiga˛i a∫a! Domnul deputat Gheorghiof.
V„ rog s„ nu face˛i din aceast„ discu˛ie de procedur„ o dezbatere politic„.
Protestele colegilor mei m„ Óndeamn„ s„-mi exercit dreptul de a v„ retrage cuv‚ntul. V„ rog s„ p„r„si˛i tribuna!
Domnule chestor, v„ rog s„-l Óndep„rta˛i de la tribun„. Este sanc˛iunea pe care am dictat-o eu.
Vasile Cosmin Nicula
#235150
Eu doresc s„ iau cuv‚ntul pe procedur„, domnule pre∫edinte.
Lucian Augustin Bolca∫
#235248
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
Nu m„ mai intereseaz„ ce dori˛i.
Lucian Augustin Bolca∫
#235344
Œn acela∫i timp, pentru c„ s-a ivit o problem„, o s„ v„ rog s„ acorda˛i Biroului permanent o pauz„ de 5 minute de consult„ri cu liderii.
Œi rog pe domnii membri ai Biroului permanent ∫i pe domnii lideri s„ pofteasc„ dou„ minute numai.
PAUZ√
* * *
## DUP√ PAUZ√
Lucian Augustin Bolca∫
#235616
Domnul secretar Ponta s„ vin„ la prezidiu s„ putem Óncepe.
Stima˛i colegi deputa˛i, v-a∫ ruga s„ lua˛i loc, s„ putem continua dezbaterile.
Vreau s„ v„ informez c„, Ón urma consult„rilor avute, dezbaterile Camerei Deputa˛ilor Ó∫i vor continua cursul lor normal.
f n s„ v„ anun˛ c„ mai sunt patru Ónscri∫i pentru a lua cuv‚ntul ∫i nu admitem alte Ónscrieri. Œmi asum aceast„ r„spundere, dup„ care vom proceda la finalizarea acestor dezbateri.
Œn continuare, va urma dezbaterea general„ cu privire la regulament.
Pentru c„ au existat informa˛ii contradictorii, precizez c„ programul de ast„zi a r„mas neschimbat, p‚n„ la ora 21,00.
M‚ine diminea˛„, ∫edin˛a Ón plen, la ora 9,00. O s„ v„ rog, Ón continuare, domnule deputat.
Valeriu ™tefan Zgonea
#236383
## **Domnul Valeriu ™tefan Zgonea:**
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Via˛a parlamentar„ Ó˛i creeaz„ c‚teodat„ ∫i foarte mult„ emo˛ie pe care o transmi˛i Ón cuvintele pe care le
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 exprimi de la acest microfon. Nu Óntotdeauna ie∫irile pe care le ai sunt cele strict procedurale, ∫i nu Óntotdeauna ie∫irile pe care le ai sunt strict legate de calitatea pe care o ai, de deputat, Ón anumite momente.
To˛i suntem datori s„ accept„m c„ Ón via˛„ mai ∫i gre∫im. De aceea, pentru c„ unul dintre colegii mei, ast„zi, a avut o ie∫ire pe care eu, personal, Ón numele grupului parlamentar, ∫i noi am considerat-o peste limita acceptabilit„˛ii, activit„˛ii ∫i manifest„rii unui parlamentar, Ón acest cadru, care este cel mai mare for de discu˛ii pe care Rom‚nia Ól are Ón acest moment, v„ rog frumos s„ accepta˛i, indiferent de culoarea politic„, scuzele mele ∫i ale grupului parlamentar pentru aceast„ ie∫ire.
Valeriu ™tefan Zgonea
#237392
A∫tept ∫i sper ca Ón urm„toarea perioad„ ∫i efectul acestei gener„ri s„ poat„ s„ oblige un coleg, pe care eu Ól respect foarte mult, dar care azi a avut o ie∫ire pe care nu o accept, ∫i nu am acceptat-o, tocmai pentru c„ vine de la un coleg de la care am Ónv„˛at foarte multe. S„ vin„ Óntr-una din zile, nu cer ast„zi, ∫i s„ spun„ acela∫i lucru, c„ regret„ ie∫irea pe care a avut-o, ca efect al comportamentului, s„ zicem, impropriu, pe care colegul meu l-a avut.
Œnc„ o dat„, repet, Ón numele Grupului socialdemocrat, v„ rug„m frumos s„ accepta˛i scuzele noastre.
Lucian Augustin Bolca∫
#237961
V„ mul˛umesc, domnule deputat.
Eu ∫tiu, ∫i Ón˛eleg c„ scuzele prezentate oriunde ∫i Ón orice Ómprejurare nu pot s„ fie condi˛ionate.
Œn aceste condi˛ii ∫i sub aceste corecte auspicii, Ól rog pe domnul deputat George B„e∫u, care este Ónscris, s„ ia cuv‚ntul.
George B„e∫u
#238261
Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor deputa˛i,
Este mai greu s„ te Ómbraci Ón plato∫„, s„ te duci la lupt„, ∫i dup„ aceea s„ mergi la un concert de camer„. Dar norocul meu este c„, oricum, m„ preg„tisem s„ vin cu c‚teva argumente suplimentare, la solicitarea unora dintre antevorbitori, vizavi de necesitatea retrimiterii acestui proiect de Hot„r‚re privind modificarea Regulamentului Camerei Deputa˛ilor la comisie.
Vreau s„ v„ spun c„ eu ∫tiu de ce, din stenograma ∫edin˛ei de vinerea trecut„, a ie∫it un talme∫-balme∫, despre care colegul meu, Victor Ponta, ne-a spus mai devreme c„ l-a descifrat cu greu, ∫i de ce aceast„ stenogram„ nu a fost ast„zi dat„ spre citire tuturor membrilor Camerei Deputa˛ilor.
Œn ∫edin˛a noastr„ de vineri, Ón momentul Ón care, urm‚ndu-l pe pre∫edintele comisiei noastre, pe domnul deputat Sergiu Andon, care constatase faptul c„ se dore∫te, Óntr-un mod neregulamentar, introducerea pe ordinea de zi a acestui proiect de hot„r‚re, noi, cei 8 membri ai Comisiei juridice care reprezent„m Partidul Social Democrat ∫i ceilal˛i colegi de-ai no∫tri de la Partidul Rom‚nia Mare am decis s„ facem acela∫i lucru, pentru a nu fi p„rta∫i la o ∫edin˛„ la care s„ nu se respecte regulamentul.
Œn acele condi˛ii, domnul deputat ™tirbe˛ a constatat c„ r„m‚n doar 12 membri Ón sal„, ceea ce nu Óndeplinea condi˛ia de cvorum, iar eu mi-am luat misiunea de a vedea ce se Ónt‚mpl„ ulterior, Ón sal„, comunic‚nd cu c‚˛iva dintre cei din sal„.
Vreau s„ v„ spun, a∫a am fost informa˛i, c„ la ∫edin˛„ a participat, dup„ ce am ie∫it noi, cei 11, ∫i r„m„seser„ doar 12 membri ai Comisiei juridice, un coleg din partea Partidului Conservator, care era Ón sal„ deoarece Ón acea zi trebuia s„ aib„ loc ∫i o ∫edin˛„ comun„ a Comisiei juridice cu Comisia pentru industrii ∫i servicii.
Vreau s„ v„ spun c„ pentru a-∫i lua o siguran˛„ privind votul regulamentar, domnul ™tirbe˛ a solicitat la un moment dat s„ se fac„ prezen˛a ∫i s„ se exprime votul, deci Ón momentul c‚nd acel coleg, al c„rui nume Ól ∫tiu dar nu i-l dau acum, pentru c„ nu este colegial, a fost Óntrebat dac„ are Ómputernicire din partea partidului, acel coleg a spus atunci c„ are Ómputernicire din partea partidului, dar nu o are la dumnealui. Œn aceste condi˛ii, a∫a cum noi Ón∫ine, la Comisia juridic„ stabilisem, Ón lipsa unei Ómputerniciri scrise nici un vot nu poate fi considerat regulamentar.
Lucian Augustin Bolca∫
#242284
V„ mul˛umesc frumos, domnule deputat. Domnul deputat Claudiu Manda.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005
Iulian Claudiu Manda
#242461
## Domnule pre∫edinte,
Stimate colege ∫i stima˛i colegi,
Pentru mine este foarte clar c„ actuala putere nu poate, nu ∫tie ce s„ fac„ ∫i cum s„ fac„ pentru a modifica regulamentul. ™i aduc ca argument propuneri ale grupurilor parlamentare de la putere, pe care vin, le anun˛„, dup„ care, dup„ 10 minute, 20 de minute, vin, spun c„-∫i retrag propunerea, c„-∫i dau seama c„, de fapt, ar trebui s„ fac„ altceva.
La fel este ∫i propunerea colegului meu din jude˛ul Dolj, domnul Hora˛iu Buzatu, care ne propunea asear„ s„ st„m aici ore Óntregi, zile, nonstop, p‚n„ trece regulamentul, f„r„ s„-∫i dea seama c„ Biroul permanent hot„r‚se un program ∫i COZ-ul hot„r‚se o ordine de zi.
Este foarte clar c„ termenul de 15 septembrie a trecut ∫i, de aceea, poate c„ ar trebui, stima˛i colegi, s„ consider„m c„ nu avem un deadline pentru modificarea regulamentului ∫i s„ lu„m Ón considerare c„ sunt ∫i legi foarte importante care a∫teapt„ s„ treac„ de Camera Deputa˛ilor. ™i, atunci, i-a∫ ruga pe colegii din Biroul permanent s„ fac„ programul pentru perioada urm„toare, Ón paralel s„ discut„m, probabil, o zi, dou„ despre regulament, o zi, dou„ Ón comisii ∫i despre legi.
Revenind la ce spuneau ∫i colegii mei la art. 47, eu a∫ vrea s„ invoc art. 47 ∫i s„ v„ spun c„, din punctul meu de vedere, noi nu avem...
Domnule pre∫edinte, Ón sal„, din partea dreapt„ nu e lini∫te!
Spuneam c„ la art. 47...
Lucian Augustin Bolca∫
#243890
Ierta˛i-m„, domnule deputat, l„sa˛i-mi mie m„car aceast„ prerogativ„ de a cere lini∫te Ón sal„! Da? V„ rog s„ continua˛i.
Iulian Claudiu Manda
#244052
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
La art. 47, la atribu˛iile secretarilor sunt c‚˛iva colegi ai mei care spuneau — ∫i scrie Ón regulament — c„ îtrebuie s„ urm„reasc„ Óntocmirea proceselor-verbale ale ∫edin˛ei“, la lit. d), c„ îtrebuie s„ numere voturile exprimate Ón ∫edin˛ele comisiei“ la lit. c), la lit. b) art. 47 îs„ asigure redactarea tuturor actelor comisiei“.
Av‚nd Ón vedere c„ nu a fost nici unul dintre secretari la ∫edin˛a Comisiei juridice ∫i c„ ∫i raportul nu este semnat de nici unul dintre secretari, eu consider — Ónc„ o dat„ spun acest lucru — c„ noi nu avem un aviz al Comisiei juridice. Acesta are vicii de fond, Ón sensul c„ a trecut Ón 15 secunde 300 ∫i ceva de articole, are vicii de form„, a∫a cum v„ spuneam, secretarii neparticip‚nd ∫i fiind nesemnat de secretari acest aviz.
Prin urmare, v„ rog s„ constata˛i c„ nu avem aviz ∫i atunci s„ rug„m Comisia juridic„ s„ ne furnizeze un aviz conform regulamentului ∫i poate c„ ar trebui Ónc„ o dat„ s„ spun ∫i eu ce au spus ∫i colegii mei, c„ Ói rug„m pe colegii care au mai mult„ experien˛„ ∫i care au condus ∫edin˛a de acolo, fie pre∫edintele comisiei, fie cel care a condus ∫edin˛a atunci, s„ vin„, s„ ne spun„ ∫i s„ ne precizeze.
Iar un ultim lucru pe care a∫ vrea s„ vi-l spun, domnule pre∫edinte, pentru colegii din sal„, din c‚te Ón˛eleg eu, Ón regulament, la art. 57 spune a∫a: alin. 1 — îCu privire la desf„∫urarea ∫edin˛elor comisiilor se Óncheie procese-verbale, care pot fi consultate de deputa˛i“.
Deci, rug„mintea mea ∫i rug„mintea colegilor din Grupul Partidului Social Democrat este s„ vedem ∫i noi acel proces-verbal, at‚ta timp c‚t avem dreptul.
™i atunci, o s„ v„ rog, domnule pre∫edinte, s„ solicita˛i staff-ului tehnic s„ ne pun„ la dispozi˛ie stenograma sau procesul-verbal de la acea comisie, pentru c„ noi discut„m ∫i ascult„m aici pe unii care ne povestesc despre ce s-a Ónt‚mplat acolo, f„r„ s„ avem ∫i celelalte puncte de vedere. Cred c„ cel mai bine ar fi s„ urm„rim ce este scris pe h‚rtie, iar cei care au votat acea secretizare, din punctul meu de vedere, conform art. 57 alin. 1, nu aveau dreptul.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#246211
™i eu v„ mul˛umesc, domnule deputat.
Domnul deputat Nati Meir este Ónscris. Nu este prezent.
Domnule deputat Adrian N„stase, v„ rog.
Adrian N„stase
#246386
## **Domnul Adrian N„stase:**
Domnule pre∫edinte,
Stima˛i colegi,
S„-mi da˛i voie mai Ónt‚i s„-i ur„m cu to˛ii la mul˛i ani domnului deputat Crin Antonescu.
Adrian N„stase
#246558
Ne pare r„u c„ l-am sup„rat Ón aceast„ zi care este de importan˛„ pentru Óntreaga na˛iune ∫i din acest motiv.
™i, de asemenea, ∫i colegului Varujan Pambuccian, la fel, s„-i spunem la mul˛i ani
Adrian N„stase
#246764
. Este o ocazie de a ne g‚ndi c„, Ón definitiv, via˛a noastr„ Ón aceast„ comunitate Ónchis„ nu trebuie neap„rat s„ genereze doar adversitate. Poate s„ Ónsemne, Ón definitiv, ∫i nevoia unei comunic„ri mai bune.
Dup„ aceast„ introducere, s„-mi da˛i voie s„ fac o scurt„ recapitulare a problemei Ón discu˛ie ∫i apoi s„ v„ prezint o concluzie.
Œn esen˛„, problema care a generat dezbaterile noastre a fost legat„ ∫i este legat„ Ón continuare de con˛inutul modific„rilor propuse la Regulamentul Camerei Deputa˛ilor.
Unele dintre aceste propuneri au un caracter tehnic ∫i, ca atare, nu pun probleme deosebite, dec‚t cel pu˛in din punctul de vedere al oportunit„˛ii adopt„rii lor.
Altele au un caracter normativ ∫i, evident, din acest punct de vedere trebuie s„ vedem p‚n„ unde mergem cu ele ∫i mai ales dac„ ele sunt adecvate momentului actual de organizare a Parlamentului, a Camerei Deputa˛ilor, iar pe de alt„ parte dac„ regulile respective sunt sau nu Ón consonan˛„ cu prevederile constitu˛ionale.
Cum putem s„ vedem aceste lucruri? Œn general, pentru proiectele de lege obi∫nuite avem o verificare anterioar„, Óntr-o anumit„ m„sur„, mai ales din punct de vedere al tehnicii legislative, din partea Consiliului Legislativ. A fost o discu˛ie ast„zi mai lung„ pe aceast„ chestiune.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Œn interiorul Camerei Deputa˛ilor, noi am stabilit, pe de o parte, c„ aceast„ Comisie pentru regulament nu mai este doar o comisie ad-hoc, pe care din c‚nd Ón c‚nd o invent„m pentru a ne propune anumite sugestii de organizare, ci am transformat-o Óntr-o comisie permanent„, dar av‚nd Ón continuare un caracter special, datorit„ componen˛ei, datorit„ unora dintre atribu˛ii, nu intru Ón detalii. Œn acela∫i timp, noi avem un îc‚ine“ de paz„, Ón cadrul Parlamentului, pentru ceea ce este prevedere normativ„, ∫i anume, Comisia juridic„, care are, conform art. 58, dac„ nu m„ Ón∫el, sarcina de a veghea la constitu˛ionalitatea proiectelor de lege ∫i, de asemenea, examinarea aspectelor care ˛in de principiile juridice, examinarea chestiunilor care Óntr-un fel sau altul intr„ pe zona de normativitate.
Ce s-a Ónt‚mplat? Toat„ admira˛ia pentru colegii no∫tri din Comisia pentru regulament, unii av‚nd studii juridice, al˛ii nu. De∫i Ón alte ocazii proiectul de regulament a venit ca o ini˛iativ„ comun„ din partea Comisiei pentru regulament ∫i din partea Comisiei juridice, de data aceasta s-a ajuns la situa˛ia Ón care proiectul de hot„r‚re a ajuns Ón plen, f„r„ nici un fel de punct de vedere din partea Comisiei juridice.
Adrian N„stase
#252981
**:** Nu e aici!
Adrian N„stase
#253000
## **Domnul Adrian N„stase:**
™tiu. Nu vreau s„ comentez sau o s„ comentez cu alte ocazii, dar ceea ce este important, ∫i vreau s„ ∫ti˛i acest lucru, problema la nivelul Biroului permanent a fost discutat„ foarte serios, foarte amplu, punctele de vedere, Óns„, au r„mas divergente ∫i cred c„ pre∫edintele de ∫edin˛„ ast„zi a ar„tat foarte clar c„ p‚n„ la urm„ trebuie g„sit„ o ie∫ire din aceast„ chestiune.
Œn orice caz, problema condi˛iilor de regularitate, dac„ au existat sau nu, Ón ceea ce prive∫te adoptarea acestui aviz, a r„mas nesolu˛ionat„.
Dac„ este important sau nu, dac„ Ón solu˛iile care se vor da, lipsa unui astfel de aviz pe fond — pe fond Ón˛eleg‚nd pe substan˛„ —, este important„ sau nu Ón m„sura Ón care solu˛iile deja erau stabilite, r„m‚ne ca dumneavoastr„ s„ le decide˛i aceste aspecte.
De aceea, eu am s„ Ónchei, spun‚nd c„, Ón opinia mea, poate o s„ v„ ∫ocheze lucrul acesta, membrii Camerei Deputa˛ilor, teoretic au dreptul s„ discute ∫i s„ decid„ asupra regulamentului care guverneaz„ activitatea lor. Cred c„ aceast„ chestiune Óns„ nu trebuie s„ opreasc„ dezbaterile unor teme importante pentru ˛ar„, importante pentru popula˛ie, sunt lucruri care se Ónt‚mpl„ Ón afara acestei cl„diri ∫i pare c„ Parlamentul nu este capabil s„ r„spund„ ∫i la aceste semnale.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 Nu tr„im Óntr-o lume izolat„ aici, numai cu obsesiile noastre politice, cu problemele noastre politice. ™i vreau s„ fac apel la dumneavoastr„, la to˛i, a∫a cum am f„cut un apel ∫i la liderii politici, liderii grupurilor politice, la membrii Biroului permanent, s„ g„sim solu˛iile de Ón˛elepciune ∫i ast„zi, ∫i m‚ine, ∫i Ón zilele urm„toare, astfel Ónc‚t credibilitatea Camerei, credibilitatea Parlamentului s„ nu fie afectate.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#254816
V„ mul˛umim, domnule deputat.
Practic, am epuizat lista de vorbitori, dar v„ reamintesc c„ la Ónceputul acestor dezbateri mi-am permis s„-l invit pe domnul deputat Sergiu Andon, pre∫edintele Comisiei juridice, dac„ dore∫te, s„ ne dea anumite l„muriri. Domnia sa, Ón ciuda st„rii de s„n„tate, s-a prezentat. V„ rog s„-l ascult„m.
Sergiu Andon
#255186
## **Domnul Sergiu Andon:**
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„. Dragi colegi,
Starea de s„n„tate e bun„. A fost un puseu de fibrila˛ie. S„ trecem peste asta...
Vreau s„ mul˛umesc mai Ónt‚i tuturor celor care au insistat s„ iau cuv‚ntul. Eu n-am vrut s„ m„ las rugat, dar nici nu Ómi era la Óndem‚n„ s„ iau cuv‚ntul, pentru c„ nu voiam s„ creez impresia fals„, dar se putea crea, ∫i Ón primul r‚nd colegilor din coali˛ia guvernamental„, c„ a∫ urm„ri s„ contribui cumva la ceea ce poate p„rea unora un exces de dezbatere Ón aceast„ parte introductiv„, cu inten˛ia de tergiversare.
Pe de alt„ parte, era foarte necesar, Ón primul r‚nd pentru mine, ca deputat ∫i ca pre∫edinte al comisiei, s„ Ómi explic succint ∫i esen˛ial pozi˛ia care a dus la declan∫area incidentelor procedurale, ∫i anume pozi˛ia de a nu supune la vot, de a refuza s„
Vot · Amânat
Informare privind depunerea la secretarul general al Camerei Deputa˛ilor, Ón vederea exercit„rii de c„tre deputa˛i a dreptului de a sesiza Curtea Constitu˛ional„, a Legii privind aprobarea Ordonan˛ei de urgen˛„ nr. 116/2005 pentru modificarea ∫i completarea Legii gazelor nr. 351/2004 29
Sergiu Andon
#258044
l ∫i ini˛ial, Ón ceea ce m„ prive∫te, ∫i anume, momentul de a refuza supunerea la vot a propunerii de completare a ordinii de zi.
Am pentru aceasta avantajul ∫edin˛ei de plen de ieri ∫i de azi, ∫i Ón special de ieri, avantaj pe care dac„ l-a∫ fi avut ∫i Ón momentul ∫edin˛ei Biroului permanent, c‚nd s-au oferit explica˛ii, probabil c„ eram mai conci∫i, mai la obiect, mai limpezi ∫i s-ar fi ajuns mai devreme la o concluzie ∫i de c„tre Biroul permanent.
™i anume, acest plen — f„r„ ghilimele — Ón Ón˛elepciunea lui a clarificat implicit Ón ∫edin˛a de ieri problema principal„ litigioas„ care s-a n„scut la Comisia juridic„.
™i a˛i clarificat-o Ón momentul Ón care din toate p„r˛ile s„lii a˛i apreciat comportamentul pre∫edintelui de ∫edin˛„, domnul Miron Mitrea, care a refuzat s„ supun„ votului, consider‚nd c„ era neregulamentar, modificarea ordinii de zi, peste ceea ce stabilise Comitetul ordinii de zi ∫i Biroul permanent. A∫a este, domnul vicepre∫edinte al Camerei, Miron Mitrea, a procedat regulamentar, iar dumneavoastr„, Ón pofida polariz„rii op˛iunilor pe cele mai neÓnsemnate chestiuni, iat„, p‚n„ ∫i pe chestiunea difuz„rii sau nedifuz„rii stenogramei, aici a˛i fost unanimi. Da, a˛i procedat bine! Chiar ∫i cei care a˛i votat, poate, ini˛ial, pentru modificarea ordinii de zi.
Este foarte corect! Acela∫i lucru l-am f„cut _avant la lettre_ vineri, Ón miniatura de plen pe care o reprezint„ Comisia juridic„. Am refuzat s„
Vot · Amânat
Informare privind depunerea la secretarul general al Camerei Deputa˛ilor, Ón vederea exercit„rii de c„tre deputa˛i a dreptului de a sesiza Curtea Constitu˛ional„, a Legii privind aprobarea Ordonan˛ei de urgen˛„ nr. 116/2005 pentru modificarea ∫i completarea Legii gazelor nr. 351/2004 29
Voci din majoritate
#261126
P.S.D.!
Sergiu Andon
#261164
## **Domnul Sergiu Andon:**
... schimb„ri de etichet„, ci avem institu˛ii: per ansamblul statului, institu˛ii mari, Ón cadrul institu˛iei parlamentare, organismele, subansamblele ei stabile, n„scute din experien˛a statelor democratice ∫i a exerci˛iului democratic Óndelungat ∫i fiecare cu rolul s„u.
Œn cazul de fa˛„, este necesar„ aceast„ siguran˛„ sau nu ∫tiu cum s„ o numesc, alternator, cine se pricepe la motoare poate s„ g„seasc„ o metafor„, ca, at‚t Ón func˛ionarea plenului Camerei, c‚t ∫i a comisiilor, s„ existe ∫i un subansamblu cu rolul de a garanta siguran˛a ordinii de zi, stabilitatea, convocarea regulamentar„, cunoa∫terea de c„tre ultimul deputat, chiar dac„ e minoritarul minoritarilor, chiar dac„ nu reprezint„ nici o for˛„ politic„, este independent, el are dreptul s„ ∫tie din timp, Ón timpul regulamentar, c‚nd se ˛ine o ∫edin˛„, ce se discut„ ∫i s„ se preg„teasc„.
De aceea am considerat ∫i consider c„ o propunere cum ar fi modificarea ordinii de zi prin ad„ugare — prin ad„ugare, care nu e o omisiune, ci o ad„ugare — nitamnisam este Ón esen˛a ei neregulamentar„ ∫i nu poate fi f„cut„, de aceea e rolul Comitetului ordinii de zi, respectiv, al biroului comisiei, cumva, monopolizant, pentru a asigura, pentru to˛i componen˛ii structurii respective, difuzarea ∫i cunoa∫terea materialului, convocarea, cunoa∫terea orei ∫.a.m.d.
Asta am g‚ndit, asta g‚ndesc, asta sunt convins, asta v„ provoc, pentru eventuale discu˛ii profesionale Ón afara plenului sau c‚nd va fi cazul, s„ reflect„m. Eu r„m‚n la aceast„ convingere, c„ era singura solu˛ie corect„, Ón continuare, nevoind s„ aplic alt„ solu˛ie dec‚t cea corect„, la presiunile foarte insistente ale unor colegi, care, cel pu˛in Ón acel moment (eu sper c„ Óntre timp ∫i-au mai schimbat opiniile, dar nu asta discut„m), erau convin∫i c„ dumnealor au dreptate ∫i c„ principiul majorit„˛ii, Ón orice Ómprejurare, chiar Ón pofida structurilor ∫i a institu˛iilor, prevaleaz„, se impune.
Œn consecin˛„, presta˛ia mea de a refuza s„ fac actul neregulamentar de a supune votului, pe r‚nd, un abuz. Am g„sit aceast„ solu˛ie: nu comit neregularitatea, iar ca s„ nu se creeze aparen˛a unui abuz, am predat pre∫edin˛ia comisiei.
Lucian Augustin Bolca∫
#263492
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
Da˛i-mi voie, pentru multiple motive, s„-i mul˛umesc domnului deputat Sergiu Andon pentru prezen˛a aici, care a putut s„ fie l„muritoare.
Conform celor...
**Domnii Constantin Ni˛„ ∫i Valeriu ™tefan Zgonea**
Lucian Augustin Bolca∫
#263752
**:** Procedur„!
Lucian Augustin Bolca∫
#263771
...discutate, a modului cum s-a desf„∫urat ∫edin˛a p‚n„ Ón prezent ∫i a atribu˛iilor ce Ón˛eleg s„ mi le asum, am Óncheiat dezbaterile procedurale cu privire la acest aspect.
Domnul deputat Zgonea, procedur„ efectiv, da? V„ rog.
Valeriu ™tefan Zgonea
#264041
Domnule pre∫edinte,
Œn numele Grupului parlamentar social-democrat, Ón primul r‚nd, ˛in s„-i mul˛umesc domnului pre∫edinte al Comisiei juridice, de disciplin„ ∫i imunit„˛i pentru clarific„rile pe care le-a f„cut ast„zi ∫i Ói mul˛umesc ∫i ca parlamentar, pentru c„ este un semnal c„ aceast„ clas„ politic„ arat„ o schimbare Ón via˛a politic„ rom‚neasc„.
Œn numele Grupului social-democrat, ˛in‚nd cont de acest„ precizare pe care domnul Sergiu Andon a f„cut-o ∫i care va r„m‚ne Ón istoria stenogramelor Camerei Deputa˛ilor ca una dintre cele mai pertinente aprecieri asupra unor neregularit„˛i comise Ón Comisia juridic„ pentru avizul dat proiectului de Hot„r‚re al Regulamentului Camerei Deputa˛ilor, v„ rug„m frumos s„ ne da˛i voie s„ ne consult„m Ón cadrul grupului parlamentar, pentru procedura pe care o vom urma Ón continuare.
V„ mul˛umesc.
Cerem un timp de 30 de minute, v„ rog frumos.
Lucian Augustin Bolca∫
#264976
Da, solicitarea grupului pentru consultare este regulamentar„, timpul de 30 de minute este rezonabil, pentru ca s„ putem s„ desf„∫ur„m Ón continuare votul ∫i dezbaterile.
## DUP√ PAUZ√
Lucian Augustin Bolca∫
#265202
Av‚nd Ón vedere c„ cele 30 de minute solicitate ∫i acordate, precum ∫i cele 5 minute de gra˛ie s-au Óncheiat, rog liderii grupurilor parlamentare s„-∫i invite deputa˛ii Ón sal„. Rog s„ se asigure ∫i prezen˛a Grupului parlamentar P.S.D.
Œn aceste condi˛ii, vom reÓncepe ∫edin˛a exact peste 10 minute. V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#265557
## Stima˛i colegi,
Œn primul r‚nd, ˛in s„ v„ mul˛umesc celor care, al„turi de mine, am fost punctuali, pentru c„ a˛i Ón˛eles
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 gravitatea momentului ∫i am a∫teptat ca s„ fim prezen˛i toate grupurile parlamentare.
V„ mul˛umesc pentru aceast„ atitudine.
Probleme, domnule Hrebenciuc? V„ rog.
Viorel Hrebenciuc
#265958
## Domnule pre∫edinte,
Vreau Ónt‚i s„ cer scuze colegilor no∫tri din celelalte grupuri parlamentare pentru aceast„ Ónt‚rziere. Efectiv, n-a fost nici voit„, nici premeditat„, dar ceea ce s-a Ónt‚mplat la grup la noi se datoreaz„ discursului domnului pre∫edinte Andon, care, practic, a reu∫it s„ confirme orele noastre de discu˛ii ∫i tot ce am sus˛inut noi p‚n„ Ón acest moment.
Corelat acest lucru cu faptul c„ domnul ™tirbe˛ a refuzat s„ Ó∫i spun„ punctul de vedere — el discut„ numai Ón banc„, nu la microfon —, am hot„r‚t, Ón cadrul grupului, s„ cerem Biroului permanent Ónfiin˛area unei comisii de anchet„, pentru care am str‚ns semn„turile necesare. ™i, Ón acela∫i timp, pentru c„, cu to˛i ceilal˛i colegi ai mei, lideri de grup, am stabilit Ón prealabil un anumit comportament Ón aceast„ ∫edin˛„, o s„ v„ cer permisiunea s„ facem o consultare de 3 minute Ómpreun„ cu dumneavoastr„ aici, Ón sal„, pentru a le reliefa propunerile pentru cele ce urmeaz„.
Trei minute, aici, sus, nu mai mult, deci, nu altceva. V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#267023
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
Fiind o situa˛ie excep˛ional„, Ói invit pe liderii grupurilor s„ participe la aceast„ consultare.
Lucian Augustin Bolca∫
#267221
## **Domnul Valeriu ™tefan Zgonea**
Lucian Augustin Bolca∫
#267270
**:**
Pe procedur„, domnule pre∫edinte!
Valeriu ™tefan Zgonea
#267313
## Domnule pre∫edinte,
Din p„cate, ne afl„m Óntr-o situa˛ie inedit„ Ón Parlamentul Rom‚niei, Ón acest moment, situa˛ie care nu a mai fost p‚n„ acum prezentat„. ™i eu, din ce am citit Ón stenogramele Camerei Deputa˛ilor, nici Ón Adunarea Constituant„ nu au existat asemenea probleme.
Ne afl„m Ón fa˛a unei confirm„ri, dup„ dou„ zile de dezbateri, a unei ilegalit„˛i comise de un deputat, for˛‚nd m‚na pre∫edintelui comisiei ∫i lu‚nd o decizie care nu este Ón conformitate cu regulamentul ∫i nici cu Constitu˛ia. Ne afl„m Ón fa˛a unui fapt de o gravitate pe care Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat l-a dezb„tut mai mult de o jum„tate de or„ ∫i — a∫a cum a spus ∫i domnul Hrebenciuc, ne cerem scuze fa˛„ de colegi — a unui fapt de o gravitate extraordinar„!
Œn acest moment, cererea plenului Camerei Deputa˛ilor de a se da aviz de constitu˛ionalitate proiectului de Hot„r‚re al Regulamentului Camerei Deputa˛ilor nu a fost f„cut„, ∫i acest lucru a fost confirmat ast„zi de c„tre pre∫edintele Comisiei juridice, prin cuv‚ntul pe care l-a avut ∫i care, dup„ cum a˛i observat, a l„sat consternat„ partea dreapt„ a s„lii pe care dumneavoastr„ o prezida˛i ast„zi.
Voci din majoritate
#268525
Care este procedura?! ( _Vocifer„ri, proteste Óndelungate._ )
Valeriu ™tefan Zgonea
#268617
## Domnule pre∫edinte,
Eu nu pot s„-mi permit s„ cer, conform regulamentului, ca sala s„ aib„ r„bdare s„-mi termin cuv‚ntul, dar dumneavoastr„ ave˛i aceast„ competen˛„.
Lucian Augustin Bolca∫
#268826
™i eu v„ solicit, Ón conformitate cu acel regulament, s„ enun˛a˛i problema de procedur„. Am Ón˛eles cu to˛ii gravitatea momentului ∫i cu to˛ii o tr„im Ómpreun„.
V„ rog, domnule deputat.
Lucian Augustin Bolca∫
#269053
Da, v„ ascult, pentru ultima problem„ de procedur„, sper.
Valeriu ™tefan Zgonea
#269151
## Domnule pre∫edinte,
Stima˛i colegi,
Din p„cate pentru dumneavoastr„, ca pre∫edinte de ∫edin˛„, cu toat„ stima pe care v-o port, nu ave˛i acest atribut, conform regulamentului, de a spune c‚nd poate un grup parlamentar sau un parlamentar, Ón dezbatere, dac„ are o problem„ de procedur„, de c‚te ori trebuie s„ vorbeasc„.
Lucian Augustin Bolca∫
#269515
V„ mul˛umesc, domnule deputat, dar pentru a men˛ine demnitatea func˛iei de pre∫edinte de ∫edin˛„, eu mi-am exprimat o speran˛„, care a fost omeneasc„. Ierta˛i-m„ c„ mai pot s„ fiu ∫i om c‚teodat„... ( _Aplauze._ )
V„ rog s„ vorbi˛i despre procedur„.
Valeriu ™tefan Zgonea
#269806
Deci, a∫a cum am spus ∫i acum c‚teva ore, Ón acest moment, dumneavoastr„ ave˛i de luat o decizie extrem de grav„: pute˛i s„ constata˛i, ca pre∫edinte de ∫edin˛„, c„ raportul suplimentar, f„cut de Comisia de regulament, nu are suport, pentru c„ nu are avizul Comisiei juridice privind constitu˛ionalitatea. ™i trebuie s„ cere˛i Comisiei de regulament s„-i cear„ Comisiei juridice ca acest raport s„ vin„ a∫a cum este scris Ón regulament ∫i Ón conformitate cu ceea ce am dezb„tut Ón ultimele dou„ zile.
De aceea, v-am spus ∫i dumneavoastr„, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, s„ nu ave˛i dou„ discursuri, unul de diminea˛„ ∫i unul de sear„, referitor la acela∫i aspect. Pre∫edintele Comisiei de regulament, la cererea dumneavoastr„, are obliga˛ia de a cere avizul Comisiei juridice privind constitu˛ionalitatea textelor. Œn acest moment, noi nu am Óndeplinit cererea plenului, iar dumneavoastr„, ca pre∫edinte de ∫edin˛„, trebuie s„ Ón˛elege˛i c„, Ón acest moment, dup„ at‚tea ore de dezbatere, plenul, prin votul s„u, a cerut un lucru Comisiei juridice, iar dumneavoastr„ trebuie s„ constata˛i,
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 tot Ón plen, c„, Ón acest moment, noi nu avem ce c„uta Ón aceast„ ∫edin˛„ Ón plen, pentru c„ nu exist„ un raport f„cut Ón conformitate cu regulamentul! Nu exist„ ce s„ supune˛i la vot, nu ave˛i ce s„ supune˛i la vot ∫i, mai mult dec‚t at‚t, ceea ce este neregulamentar ∫i neconstitu˛ional, nu pute˛i s„ supune˛i la vot, domnule pre∫edinte!
V„ mul˛umesc. ( _Aplauze ale deputa˛ilor din P.S.D._ )
Lucian Augustin Bolca∫
#271402
V-a∫ ruga, domnule deputat, Ón completarea sus˛inerilor dumneavoastr„, s„-mi indica˛i textul de regulament prin care pre∫edintele de ∫edin˛„ poate s„ ia o asemenea m„sur„.
Valeriu ™tefan Zgonea
#271614
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„,
V-a∫ ruga, ˛in‚nd cont de preg„tirea dumneavoastr„ profesional„ ∫i de faptul c„ ast„zi sunte˛i pre∫edinte de ∫edin˛„, s„-mi prezenta˛i dumneavoastr„ mie, poate sunt nepriceput, textul din regulament care v„ oblig„ pe dumneavoastr„ s„ supune˛i la vot o chestie neregulamentar„ ∫i neconstitu˛ional„.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#271998
Am Ón˛eles l„muririle dumneavoastr„. Domnul Crin Atonescu. Poftim.
George Crin Lauren˛iu Antonescu
#272105
## **Domnul George Crin Lauren˛iu Antonescu:**
## Domnule pre∫edinte,
Am participat la o reuniune pe care dumneavoastr„ a˛i convocat-o, a participat ∫i pre∫edintele Camerei, domnul Adrian N„stase, parc„ a fost ∫i domnul vicelider al Grupului P.S.D...
## **Domnul Valeriu ™tefan Zgonea**
George Crin Lauren˛iu Antonescu
#272407
_**:**_
Cum Ól cheam„?
George Crin Lauren˛iu Antonescu
#272433
Nu ∫tiu... R„m‚ne s„ mai descop„r... ( _R‚sete._ ) ™i am convenit acolo, dup„ care dumneavoastr„ a˛i ∫i enun˛at acest lucru, c„ se Óncheie lista de vorbitori — s-a Óncheiat — ∫i s-a cerut din partea Grupului P.S.D. o pauz„ de consultare, pentru determinarea votului. Œn˛eleg‚ndu-se foarte clar c„ atunci c‚nd revenim Ón sal„ purcedem la acest vot.
V„ rog, domnule pre∫edinte, s„ da˛i curs acestui lucru, pe care chiar dumneavoastr„ l-a˛i propus.
Voci din P.S.D.
#272929
™i ce s„ vot„m?
George Crin Lauren˛iu Antonescu
#272971
## **Domnul George Crin Lauren˛iu Antonescu:**
Pentru c„, altfel, s-ar putea s„ fi˛i somat, invitat, s„ indica˛i diverse articole din regulament, s„ vi se spun„ s„ nu ave˛i dou„ discursuri, unul diminea˛a ∫i unul seara, de∫i diminea˛a a prezidat domnul Mitrea, dac„ Ómi mai aduc eu bine aminte... ∫.a.m.d.
Deci v„ rog, domnule pre∫edinte, s„ proced„m, m„car la cap„tul unei zile, a∫a cum am convenit ∫i cum dumneavoastr„ Ón∫iv„ a˛i propus.
- V„ mul˛umesc.
- V„ rog s„
Vot · Amânat
Informare privind depunerea la secretarul general al Camerei Deputa˛ilor, Ón vederea exercit„rii de c„tre deputa˛i a dreptului de a sesiza Curtea Constitu˛ional„, a Legii privind aprobarea Ordonan˛ei de urgen˛„ nr. 116/2005 pentru modificarea ∫i completarea Legii gazelor nr. 351/2004 29
Lucian Augustin Bolca∫
#273491
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
## Stima˛i colegi,
Eu, la Ónt‚lnirea pe care am convocat-o ∫i la care au participat membrii Biroului permanent ∫i liderii grupurilor parlamentare, am afirmat un singur lucru, ∫i anume c„ voi urma litera regulamentului.
Œn aceste condi˛ii, pentru c„ s-a ridicat problema de procedur„ privind atribu˛ia pre∫edintelui de ∫edin˛„, o s„ v„ spun c„ un text Ón regulament care s„ m„ abiliteze ca, Ón condi˛iile Ón care o problem„ este dedus„ de Biroul permanent plenului, s„ iau eu o hot„r‚re discre˛ionar„, nu exist„.
Œn al doilea r‚nd, vreau s„ v„ spun c„ Biroul permanent a luat Ón dezbatere aspectele pe care le-a˛i semnalat dumneavoastr„, ∫i hot„r‚rea Biroului permanent care m„ oblig„, Ón profida votului pe care l-am dat acolo ∫i, poate, Ón pofida convingerilor mele — ∫i aceasta este, probabil, cea mai grea parte a exercit„rii acestor atribu˛ii —, a fost ca s„ se deduc„ plenului raportul ∫i raportul suplimentar.
Œn fa˛a dumneavoastr„ s-au f„cut discu˛ii cu privire la raport ∫i, punct cu punct, incidentele procedurale cu privire la raport au fost supuse votului. Incidentele procedurale ridicate au fost respinse prin vot, m„rturie este stenograma.
Œn aceste condi˛ii, s-a pus Ón discu˛ie raportul suplimentar, care a avut aceea∫i soart„, cu o mic„ deosebire, ∫i anume, nu s-au supus la vot punct cu punct incidentele procedurale care au fost dezb„tute p‚n„ la aceast„ or„, din considerente pe care nu am dreptul s„ le apreciez, nu am condus eu ∫edin˛a, urm‚nd ca acestea, Ón mod firesc, s„ fie supuse votului plenului. De altfel, aceasta a fost ∫i hot„r‚rea Biroului permanent.
Am luat act de cererea pe care a˛i depus-o la Biroul permanent cu privire la constituirea unei comisii de anchet„. Am stat ∫i m-am g‚ndit dac„ existen˛a unei comisii de anchet„ poate s„ Óntrerup„, s„ suspende cursul votului. Or, Ón afar„ de litera formal„ a regulamentului, nici spiritul regulamentului Ón vigoare la aceast„ dat„ nu este Ón acest sens.
Poate este una dintre motiva˛iile care ar fi putut s„ conduc„ la aceast„ oper„ de modificare a Regulamentului Camerei, a∫a cum ar fi putut s„ conduc„ ∫i multiplele critici care au fost f„cute ∫i de un grup parlamentar, ∫i de altul cu privire la modalitatea de realizare a ordinii de zi, a rolului Comitetului ordinii de zi, a rolului Biroului permanent. Acestea sunt Óntr-adev„r problemele noastre, sunt problemele Camerei.
Vot · Amânat
Informare privind depunerea la secretarul general al Camerei Deputa˛ilor, Ón vederea exercit„rii de c„tre deputa˛i a dreptului de a sesiza Curtea Constitu˛ional„, a Legii privind aprobarea Ordonan˛ei de urgen˛„ nr. 116/2005 pentru modificarea ∫i completarea Legii gazelor nr. 351/2004 29
Eugen Nicolicea
#277684
Eu am rugat s„ se constate c„ s-a Ónc„lcat ∫i art. 79 din Constitu˛ie, ∫i anume faptul c„ trebuia s„ avem avizul Consiliului Legislativ ∫i, prin urmare, neav‚nd acest aviz al Consiliului Legislativ nu putem trece mai departe. Deci v-a∫ ruga, la una din acele propuneri pe care le ave˛i dumneavoastr„, s„ ad„uga˛i ∫i aceast„ motiva˛ie.
Lucian Augustin Bolca∫
#278052
Ierta˛i-m„, domnule deputat, dar s„ nu ne consider„m unii pe ceilal˛i naivi ∫i s„ repet„m la infinit lucruri care sunt tran∫ate. ( _Aplauze din partea puterii_ .)
S-a discutat problema Consiliului Legislativ, s-a tran∫at prin vot ∫i este corect s„ v„ reamintesc acest lucru.
V„ rog s„ continua˛i, dac„ mai ave˛i. Rog, domnul deputat Tudor.
Marcu Tudor
#278434
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Admir„m cu to˛ii retorica dumneavoastr„ ∫i stilul Ón care prezenta˛i argumentele ∫i ne bucur„m c„ sunte˛i Ón mijlocul nostru ∫i, cu at‚t mai mult, chiar c„ conduce˛i o asemenea ∫edin˛„ extrem de complicat„ din punct de vedere juridic.
Lucian Augustin Bolca∫
#278733
Eu nu m„ bucur. V„ rog s„ continua˛i.
Marcu Tudor
#278811
Dar noi ne bucur„m c„ v„ avem Ón spatele nostru, Ón fa˛a noastr„, pentru c„ este greu s„ faci un slalom
printre ilegalit„˛i, chiar dac„ acestea sunt Ón num„r de trei.
Dumneavoastr„ a˛i avut o retoric„ impecabil„, dar bazat„ pe o fundamentare fals„. ™i anume, fundamentarea urm„toare: apare o ilegalitate cu trei aspecte, dar ea este o ilegalitate. Suntem juri∫ti mul˛i aici, mai buni dec‚t noi, eu nici nu sunt jurist, dar am un cap — zic eu — mai limpede dec‚t unii care nu sunt Ón sala aceasta.
Am constatat, deci, c„ baza de la care a˛i plecat Óntr-o argumenta˛ie cu o retoric„ impecabil„ nu este cea corect„. Œn ce sens? Ajung, dup„ o asemenea retoric„ impecabil„, s„ admit c„ albul este negru. ™i ea nu poate fi contestat„. Ajung s„ admit c„ o ilegalitate poate fi considerat„ legalitate numai dac„ se voteaz„, ∫i ea nu poate fi permis„.
Nu pot s„ pun ilegalit„˛i la vot pentru c„ niciodat„ Camera nu va avea competen˛a s„ voteze ceva ilegal, ∫i dac„ voteaz„ ceva ilegal, tot ilegal r„m‚ne ∫i este contestat ulterior de orice forum. De aceea, eu v„ spun, domnule pre∫edinte, nu pune˛i la vot ceea ce, evident, este ilegal, deoarece risca˛i Ón pofida con∫tiin˛ei pe care zice˛i c„ o Ónc„lca˛i pun‚nd la vot o asemenea ilegalitate, s„ fi˛i p„rta∫ la votul unei majorit„˛i care se preface c„ nu Ón˛elege c„ poate vota o ilegalitate numai din dorin˛a de a Óndeplini ni∫te imperative politice trasate de c„tre ni∫te ∫efi care nici m„car nu ne onoreaz„ cu prezen˛a pe aici. Ei arunc„ piatra ∫i noi ne chinuim s„ o rezolv„m. ( _Grupurile parlamentare ale P.S.D. ∫i P.R.M. aplaud„_ .)
V„ mul˛umesc.
Domnule pre∫edinte, ca atare, eu revin la ce a zis Zgonea. Este perfect justificat faptul c„ nu pute˛i pune la vot o ilegalitate. Dac„ vre˛i, eu v„ fac o propunere at‚t de brutal ilegal„, Ónc‚t nici m„car nu mai putem ie∫i pe hol, c„ ne-ar putea lua oamenii c„ suntem pu∫c„riabili. ™i dumneavoastr„ le pune˛i la vot?
Al doilea lucru. Am asistat la o abera˛ie imens„ c‚nd cineva care a condus o ∫edin˛„ a evitat s„ numere nu ∫tiu ce voturi. Se Ónt‚mpl„ tot timpul. Chiar ieri Mitrea uitase s„ pun„ vreo dou„ la vot care se ab˛ineau. Acesta nu este caz penal, dar nu a fost greu de trecut dorin˛a unora de a face un caz penal dintr-un lucru u∫or de Ónt‚mplat oric„ruia dintre noi. ( _Puterea vocifereaz„_ .)
Lucian Augustin Bolca∫
#283265
Da, domnule deputat. Am Ón˛eles propunerea dumneavoastr„ ca pre∫edintele de ∫edin˛„ s„-∫i asume r„spunderea.
V„ rog, domnule deputat.
Cristian Sorin Dumitrescu
#283440
Domnule pre∫edinte, Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Fa˛„ de gravitatea lucrurilor, v„ rog s„ p„str„m pu˛in„ decen˛„.
Ve˛i ob˛ine, cu votul pe care Ól ve˛i da, votul majorit„˛ii, ceea ce ve˛i dori, adic„ s„ legifera˛i o ilegalitate, dar asta nu Ónseamn„ c„ trebuie s„ ne pune˛i pumnul Ón gur„, iar dumneavoastr„, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, trebuie s„ lua˛i Ón considerare urm„toarele aspecte.
Fa˛„ de momentul Ón care dumneavoastr„ a˛i luat hot„r‚rea respectiv„, la solicitarea f„cut„ de c„tre un coleg, a intervenit Ón discu˛ia noastr„ un element fundamental. A intervenit discursul, de fapt interven˛ia pre∫edintelui Comisiei juridice, ∫i cred c„ Ónc„ mai reprezint„ Ón Parlamentul Rom‚niei pre∫edintele Comisiei juridice ceva pentru dumneavoastr„, care a reiterat, aproape cuv‚nt cu cuv‚nt, ∫i-l felicit pentru aceast„ verticalitate pe domnul Sergiu Andon, exact ceea ce a spus Ón Comisia juridic„, care s-a ˛inut Ón ziua de vineri, cuv‚nt cu cuv‚nt. Dac„ vre˛i, aceast„ stenogram„ v„ st„ la dispozi˛ie.
Deci nu putem s„ invoc„m faptul c„ cei care au produs acest fals, pentru c„, p‚n„ la urm„ trebuie s„ folosim cuvintele ca atare, nu au cunoscut, nu au ∫tiut ∫i nici m„car nu au aceast„ scuz„.
Œn aceste condi˛ii, fa˛„ de cele pe care le-am discutat p‚n„ acum, v„ rog foarte mult s„ discut„m cu toat„ seriozitatea ∫i s„ nu ajungem ca, prin ghilotina votului, s„ venim Ón fa˛a Parlamentului ∫i s„ facem ceea ce de multe ori a f„cut justi˛ia Ón Rom‚nia, ∫i dumneavoastr„ nu vre˛i s„ fac„, s„ albeasc„ lucrurile care sunt negre.
## Doamnelor ∫i domnilor colegi,
Al doilea lucru important care a intervenit Ón discu˛ia noastr„ este acela c„, f„c‚ndu-se nenum„rate solicit„ri din partea reprezentan˛ilor Parlamentului, este o procedur„, vorbim exact de procedur„, cel care a semnat, unu, a semnat raportul fals al Comisiei juridice, f„r„ respectarea condi˛iilor de legalitate, f„r„ contrasemn„tura unui secretar, domnul deputat ™tirbe˛ nu a avut curajul ∫i demnitatea de parlamentar...
Voci din sal„
#285477
S-a mai spus!
Lucian Augustin Bolca∫
#285515
Eu v„ cer scuze, domnule deputat, ∫i v„ cer scuze, stima˛i colegi, c„ trebuie s„ intervin, dar problema curajului ∫i demnit„˛ii cuiva nu este o problem„ de procedur„, v-a∫ ruga s-o enun˛a˛i ca atare.
( _Aplauze din partea puterii.)_
Cristian Sorin Dumitrescu
#285789
Ave˛i perfect„ dreptate, domnule pre∫edinte de ∫edin˛„. C‚teodat„ chiar ∫i pe mine m„ ia av‚ntul ∫i vreau s„-mi cer scuze pentru c„ am f„cut aceast„ interven˛ie la persoan„.
Deci, Ón mod normal, cel care a produs acest act trebuia, Ón fa˛a plenului, s„-∫i prezinte punctul de vedere. Vreau s„ v„ spun c„ a f„cut-o Ón mod vehement, vehement ca argumenta˛ie ∫i, depinde de natura fiec„ruia cum o face, Ón ∫edin˛a de Birou permanent a Camerei Deputa˛ilor. Dar cum ∫edin˛a de Birou permanent a Camerei Deputa˛ilor nu avea competen˛a s„ decid„, cum ve˛i face dumneavoastr„ prin vot, dumneavoastr„, prin vot, ve˛i considera c„ un aviz care este dat Ón 15 secunde pentru 370 de amendamente este corect, c„ nu exist„ nici o problem„ de constitu˛ionalitate.
Lucian Augustin Bolca∫
#286582
Am Ón˛eles, domnule deputat, dar v-a∫ ruga s„ intra˛i Ón problem„ Óntr-o singur„ fraz„ pe care Ómi permit s„ v-o mai las, ca s„ Óncheia˛i. ( _Aplauze din partea puterii_ .)
Cristian Sorin Dumitrescu
#286795
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, v„ respect, v-am respectat Óntotdeauna opiniile ∫i modul Ón care a˛i reu∫it s„ le prezenta˛i. Sper ca la prima, probabil, ∫edin˛„ mai important„, ca s„ nu zic prima ∫edin˛„ pe care o conduce˛i, s„ nu v„ ata∫a˛i la curriculum vitae luarea cuv‚ntului unui parlamentar c‚nd se exprim„ Ón leg„tur„ cu probleme de procedur„. Dar m„ supun.
Lucian Augustin Bolca∫
#287203
Ierta˛i-m„, este con∫tiin˛a ∫i curajul meu, care nu reprezint„ o problem„ de procedur„. V„ rog.
Cristian Sorin Dumitrescu
#287339
Œn condi˛iile actuale, noi nu credem c„... ( _Proteste din partea puterii_ .)
Lucian Augustin Bolca∫
#287460
Am semnalizat ultima fraz„ de Óncheiere, v„ rog.
54 MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005
Cristian Sorin Dumitrescu
#287622
Consider„m c„ propunerea decent„ ∫i de bun-sim˛ f„cut„ de colegul domnul deputat Marcu Tudor este de natur„ s„ aduc„ o rezolvare ∫i ca nu sub imperiul patimii ∫i al unor interese Ónguste s„ tran∫„m o problem„ care va costa scump parlamentarismul rom‚nesc. Mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#287932
V„ mul˛umesc. Domnul deputat Anghel.
Anghel Stanciu
#288009
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„, Onorat prezidiu, Stima˛i domni deputa˛i, Distin∫i mini∫tri...
Lucian Augustin Bolca∫
#288134
V„ rog s„-mi permite˛i, domnule deputat, s„ v„ atrag aten˛ia c„ la dezbaterea Regulamentului Camerei Deputa˛ilor, care este un act intern, nu particip„ reprezentan˛ii Guvernului, pot ad„uga, din fericire.
V„ rog s„ continua˛i.
Anghel Stanciu
#288402
Œmi cer scuze, domnule pre∫edinte. Am o miopie ∫i nu v„d suficient de departe. Dar am luat act.
Domnule pre∫edinte,
Stima˛i colegi,
V„ rog s„ m„ urm„ri˛i un minut. Nu m„ lungesc mai mult, deoarece am Ón m‚n„ îDreptul parlamentar rom‚nesc“, a doi distin∫i profesori, ∫i l-am deschis la îProceduri parlamentare“. Se spune aici c„ procedurile parlamentare se Óncadreaz„ Ón cele generale, cum ar fi: procedura civil„, procedura penal„, exist„ ∫i o procedur„ arbitrar„. Deci am senza˛ia c„ noi de o bun„ bucat„ de timp discut„m regulamentul pe baza unei proceduri arbitrare.
V„ propun s„ Ónlocuim aceast„ procedur„ arbitrar„ cu ceea ce scrie aici: îo procedur„ gra˛ioas„ care...( _R‚sete Ón sal„_ .)...care urm„re∫te rezolvarea diverselor probleme pe cale amiabil„, prin Ón˛elegere, f„r„ a declan∫a un contencios propriu-zis“.
Deci, domnule pre∫edinte, noi suntem pe cale de a declan∫a un proces al pre∫edintelui Ón func˛iune al Camerei, legal ales, semnat de vreo 65 de distin∫i deputa˛i...
Voci din b„ncile puterii
#289426
Ce procedur„? V„ bate˛i joc? Haide˛i c„ s-a terminat minutul!
Anghel Stanciu
#289523
## **Domnul Anghel Stanciu:**
## Procedura gra˛ioas„, drag„.
Nu ne batem joc, pentru c„ mai am aici ceva care spune... Este un minut dup„ echinoc˛iu de toamn„. îOrice mandat imperativ este nul“. Deci, domnule pre∫edinte, v„ rog s„ lua˛i act, conform regulamentului, ∫i dumneavoastr„ a˛i apreciat de la aceast„ tribun„ ∫i eu
v-am apreciat Óntotdeauna ∫i am ∫i colaborat Ón acest sens, Ónv„˛‚nd unul de la altul, spun‚nd c„ nu ve˛i vota niciodat„ Ómpotriva Constitu˛iei.
Apreciez c„ analiza a peste 800 de amendamente din punct de vedere constitu˛ional Ón 15 secunde nu se poate face dec‚t prin mandat imperativ. Mandatul imperativ a fost dat de c„tre cel care a fost prezent acolo ca persoan„ interesat„. Ca atare, nu exist„ aviz ∫i regulament Ón condi˛ii constitu˛ionale.
Deci a supune la vot o ilegalitate este Ómpotriva Constitu˛iei.
V„ mul˛umesc.
Œmi pare r„u c„ renun˛a˛i la îprocedura gra˛ioas„“.
Anghel Stanciu
#290444
Domnule pre∫edinte, v„ rog s„-mi explica˛i ce Ónseamn„ gestul acesta, c„ ajung u∫or d‚n∫ii ∫i la alte gesturi de acestea care se interpreteaz„.
Lucian Augustin Bolca∫
#290591
V„ mul˛umesc, domnule deputat. Da, domnul deputat Popeang„.
Petre Popeang„
#290691
Mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Œn numele Grupului Partidului Rom‚nia Mare, v„ rog s„ aproba˛i o pauz„ de consult„ri de 15 minute.
V„ mul˛umesc.
_(Aplauze din partea Grupurilor parlamentare ale P.S.D. ∫i P.R.M._ )
Lucian Augustin Bolca∫
#290939
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
Da, domnule deputat, dar avem dou„ impedimente. Desigur, acordarea unei pauze de consult„ri unui grup parlamentar este absolut obligatorie, conform regulamentului. Nu pot s„ v„ refuz dec‚t Ónc„lc‚nd regulamentul, dar, Ón acela∫i timp, cele 15 minute reprezint„ exact expirarea timpului nostru destinat lucrului. V„ acord o pauz„ de consult„ri de cinci minute. V„ rog, domnule deputat R„dulescu.
Lucian Augustin Bolca∫
#291386
Era procedur„, pe aceast„ problem„ a pauzei de consult„ri.
Cristian R„dulescu
#291447
## Domnule pre∫edinte,
Mi-am exprimat punctul de vedere ∫i mai devreme, foarte devreme, ast„zi de diminea˛„. Este o prevedere care se citeaz„ ∫i pe care eu nu o cunosc. Este o cutum„, Óntr-adev„r. ™i, dac„ de diminea˛„ s-a produs un lucru regretabil, nu este cazul s„-l ∫i repet„m, ∫i eu simt c„ dumneavoastr„ nu-l ve˛i repeta.
Nu poate cererea unui grup parlamentar, care va cere acum, prin mine, s„ continu„m discu˛iile, s„ prevaleze fa˛„ de cutum„.
Ce s-a Ónt‚mplat de diminea˛„ a fost regretabil. S„ continu„m dezbaterile!
Lucian Augustin Bolca∫
#292013
Da, v„ rog, domnule deputat.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005
Valeriu ™tefan Zgonea
#292151
Domnule pre∫edinte de ∫edin˛„,
Respect„m decizia dumneavoastr„ pe care a˛i acordat-o Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare pentru a acorda o pauz„ de consult„ri Ón grup, dar, din punctul nostru de vedere, pentru prima dat„ de c‚nd suntem Ón acest Parlament, de c‚nd sunt eu ∫i, dac„ m„ uit ∫i la stenograme, dumneavoastr„ limita˛i minimum care a fost acordat vreodat„ prin cutum„ parlamentar„ pentru o consultare, acela de 15 minute.
A fost o singur„ dat„, din c‚te Ómi aduc eu aminte, o discu˛ie Ón care s-au acordat 10 minute pentru consultarea liderilor. Dup„ cum a˛i observat, Domnia sa, ca lider al Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare a cerut o pauz„ de consult„ri Ón cadrul grupului. G‚ndi˛i-v„ numai de aici ∫i p‚n„ urc„ s„ discute ∫i se Óntorc, pentru c„ discu˛iile Ón grupurile parlamentare sunt confiden˛iale, cel pu˛in a∫a cred eu Ón acest moment, ∫i sunt discu˛ii care se pot tran∫a, a∫a cum a˛i observat ∫i dumneavoastr„, prin vot.
De aceea, domnule pre∫edinte, Óntr-un fel dumneavoastr„ a˛i putea s„ Ónc„lca˛i pe jum„tate, dac„ pot s„ spun a∫a, ∫i ∫tiu c„ nu v„ caracterizeaz„, una dintre cutumele care exist„ Ón acest Parlament ∫i care au f„cut ca acest Parlament s„ fie eficace ∫i eficient Ón ultimii 14 ani ∫i, poate, mai bine zis, Ón ultimii patru ani de zile. De aceea, v„ rog, domnule pre∫edinte, s„ acorda˛i Grupului parlamentar al Partidului Rom‚nia Mare dreptul care i se cuvine ∫i s„-l respect„m, a∫a cum trebuie s„ respect„m pe to˛i cei care ast„zi sunt aici Ón sal„ ∫i au mandatul din partea cet„˛enilor.
V„ mul˛umesc, domnule pre∫edinte.
Lucian Augustin Bolca∫
#293780
Da, domnule deputat. Eu am Ón˛eles acest lucru ∫i v„ Ón˛eleg obiec˛ia dumneavoastr„, care vine din partea unui grup parlamentar care a Ónt‚rziat 30 de minute ∫i pe care ceilal˛i colegi l-au a∫teptat Ón lini∫te. Nu pot s„-mi permit s„ refuz acordarea unei pauze de consult„ri care este perfect regulamentar„ ∫i nu am dreptul s„ o Óncalc, dar am dreptul s„ limitez acest timp la o anume decen˛„. V„ rog, cinci minute. V„ rog s„ cronometra˛i.
PAUZ√
## DUP√ PAUZ√
Lucian Augustin Bolca∫
#294282
Dac„ putem s„ continu„m Ón cele cinci minute care ne-au mai r„mas.
V„ rog s„ lua˛i loc, domnilor deputa˛i.
Voci din sal„
#294430
Dou„ minute!
Lucian Augustin Bolca∫
#294467
Dou„ minute, ierta˛i-m„.
Urmeaz„ s„ punem la vot, Ón ordine, cele trei propuneri.
V„ rog, domnule Hrebenciuc.
Viorel Hrebenciuc
#294619
Domnule pre∫edinte,
Pentru a nu fi interpreta˛i c„ Óncerc„m s„ prelungim lucr„rile pentru a nu se vota, v„ propun s„ prelungim programul cu cele c‚teva minute pentru a da votul asupra celor trei propuneri care s-au f„cut.
V„ mul˛umesc.
Lucian Augustin Bolca∫
#294892
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
Domnilor deputa˛i, v„ supun la vot aceast„...
**Domnul Marcu Tudor**
Lucian Augustin Bolca∫
#295014
**:**
Procedur„!
Lucian Augustin Bolca∫
#295034
Da, pofti˛i.
Marcu Tudor
#295087
V„ mul˛umesc. Domnule pre∫edinte,
Fac o constatare. Este ora nou„ fix. Ceasul acesta nu este cel de la Senat. Ceasul este nou„ fix ∫i fac o constatare ∫i, Ón urma c„reia, rog chestorii s„ fac„ observa˛ie domnului L„pu∫an sau cine este acum...
Voci din sal„
#295360
Nu mai este.
Marcu Tudor
#295397
Cine este secretarul Camerei?
Voci din sal„
#295456
Ungheanu!
Marcu Tudor
#295490
Ungheanu s„ vin„ ∫i s„ rezolve problema cu ceasul, deoarece eu, acum, stau din timpul meu ∫i orice timp suplimentar trebuie remunerat. A∫a c„ v„ rog s„ m„ pl„ti˛i pentru asta. ( _Rumoare Ón r‚ndul puterii_ .)
L„s‚nd gluma la o parte, timpul a trecut, domnule pre∫edinte.
Este nou„ fix, dumneavoastr„ nu pute˛i c„dea Óntr-o a doua ilegalitate ∫i s„ socoti˛i un ceas care merge Ón urm„ ca fiind precis, pentru c„ putea s„ mearg„ Ón urm„ cu dou„ ore ∫i acum s„ zice˛i c„ este ∫apte ∫i s„ putem Óncepe s„ judec„m Ónc„ dou„ ceasuri.
Eu v„ rog s„ intra˛i Ón legalitate ∫i s„ Óncheia˛i ∫edin˛a, urm‚nd s„ facem m‚ine discu˛iile pe care le putem face, deoarece timpul a trecut.
Referitor la discu˛iile pe care le-a purtat Grupul parlamentar al P.R.M., vreau s„ informez adunarea c„ noi nu putem fi de acord sub nici un motiv cu o mascarad„ de vot a uneia din cele trei propuneri de vot, toate trei fiind Ón mod brutal ilegale. Sunt mult prea con∫tient de ce misiune am Ón Parlament, s„ cad prad„ unor jocuri politice de imagine a unora dintre noi, Ón nici un caz a mea, dup„ cum vede˛i, eu nu am nici o grij„ fa˛„ de imaginea mea. Œntotdeauna spun ce am de spus, spun ∫i acum: Ón numele grupului, nu putem fi de acord cu un asemenea vot ilegal.
MONITORUL OFICIAL AL ROM¬NIEI, PARTEA a II-a, Nr. 131/3.X.2005 De asemenea, fac propunerea ca, dac„ nu o facem noi, s„ o fac„ Biroul permanent sau poate chiar domnul pre∫edinte, care a constatat ilegalitatea ∫i nu poate trece peste ea, ∫i s„ fac„ demersurile necesare pentru punerea Ón cercetare penal„ a cet„˛eanului, c„ nu pot s„-i zic parlamentar, care a f„cut o asemenea ilegalitate ∫i care a aruncat, prin o asemenea ilegalitate, o pat„ pe obrazul parlamentarilor, al tuturor, Ón mod deosebit al meu, pentru c„ Ómi place s„ cred c„ sunt f„r„ pat„ Ón fa˛a legii.
De aceea, v„ rog s„ pune˛i Ón discu˛ie propunerea mea de a i se Óntocmi dosar penal pentru abuz Ón serviciu ∫i s„ fie Ónaintat Procuraturii. ™i s„ i se ridice, de fapt, nici nu trebuie ridicat„ imunitatea, deoarece la asemenea ilegalit„˛i nu are imunitate.
Ca atare, v„ rog, domnule pre∫edinte, s„ Óncheia˛i ∫edin˛a. A trecut de mult timpul, chiar ∫i cel din urm„, ∫i s„ plec„m, pentru ca m‚ine s„ venim cu o minte mai limpede. Oricum nici m‚ine nu suntem de acord, ca nici ast„zi, cu un asemenea vot, to˛i membrii Partidului Rom‚nia Mare din aceast„ Camer„.
Lucian Augustin Bolca∫
#297910
V„ rog, domnule R„dulescu.
Cristian R„dulescu
#297977
## Domnule pre∫edinte,
A∫a cum a fost invocat de foarte multe ori regulamentul, referitor la cine poate s„ fac„ programul Camerei Deputa˛ilor, noi ∫tim bine c„, Ón acest moment, nu exist„ aceast„ posibilitate ∫i nu ∫tiu de ce este invocat„, pe semne, pe o Ón˛elegere, dar, Ón Ón˛elegerile pe care le propun cei din partea cealalt„..., ne pare r„u. Prin urmare, ne vedem m‚ine la ora 14,00 ∫i Óncepem cu votul.
Lucian Augustin Bolca∫
#298424
## **Domnul Lucian Augustin Bolca∫:**
## Domnilor deputa˛i,
Œn ceea ce prive∫te programul de m‚ine, fac o Óncuno∫tiin˛are oficial„. La ora 9,00 va avea loc o scurt„ ∫edin˛„ comun„ a celor dou„ Camere privind stabilirea grupului de europarlamentari. Este vorba de o ∫edin˛„ scurt„ pentru a accepta modific„ri solicitate de dou„ grupuri parlamentare. Am Ón˛eles.
Deci m‚ine, v„ rog, prezen˛a la ora 9,00 pentru ∫edin˛a comun„ a celor dou„ Camere, urm‚nd ca pe urm„ s„ continu„m cu ordinea de zi.
V„ mul˛umesc.
Bun„ seara!
Lucian Augustin Bolca∫
#298987
**EDITOR: PARLAMENTUL ROM¬NIEI — CAMERA DEPUTAfiILOR**
Regia Autonom„ îMonitorul Oficial“, Str. Parcului nr. 65, sectorul 1 **,** Bucure∫ti, IBAN: RO75RNCB5101000000120001 Banca Comercial„ Rom‚n„ — S.A. — Sucursala îUnirea“ Bucure∫ti ∫i IBAN: RO12TREZ7005069XXX000531 Direc˛ia de Trezorerie ∫i Contabilitate Public„ a Municipiului Bucure∫ti (alocat numai persoanelor juridice bugetare) Tel. 318.51.29/150, fax 318.51.15, E-mail: marketing@ramo.ro, Internet: www.monitoruloficial.ro Adresa pentru publicitate: Centrul pentru rela˛ii cu publicul, Bucure∫ti, ∫os. Panduri nr. 1, bloc P33, parter, sectorul 5, tel. 411.58.33 ∫i 410.47.30, tel./fax 410.77.36 ∫i 410.47.23 Tiparul: Regia Autonom„ îMonitorul Oficial“
&JUYDGY|045712]
**ISSN** 1220–4870
**Monitorul Oficial al Rom‚niei, Partea a II-a, nr. 131/3.X.2005 con˛ine 56 de pagini.**
Pre˛ul: 10,78 lei noi/107.800 lei vechi

Cuprins

Stenograma

Dezbateri procedurale legate de modificarea ordinii de zi ∫i a programului de lucru 1–4

Dezbateri procedurale asupra proiectului Hot„r‚rii privind modificarea Regulamentului Camerei Deputa˛ilor 4–29;30–56

Informare cu privire la ini˛iativele legislative Ónregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputa˛ilor ∫i care urmeaz„ s„ fie avizate de comisiile permanente Ón termenele stabilite 29